The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка  RSS
"OpenNews: Семь важных вещей  который забывает сделать систем..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Семь важных вещей  который забывает сделать систем..."  
Сообщение от opennews on 04-Май-07, 15:48 
"Top 7 Things System Administrators Forget to Do (http://www.oreillynet.com/pub/a/sysadmin/2007/05/03/the-top-7-things-sysadmins-forget-to-do.html)" - семь важных вещей  который забывает сделать системный администратор.

URL: http://www.oreillynet.com/pub/a/sysadmin/2007/05/03/the-top-7-things-sysadmins-forget-to-do.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=10692

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени, UBB]


1. "Семь важных вещей  который забывает сделать системный админи..."  
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 04-Май-07, 15:48 
Что самое характерное в этом тексте, так это то, что по моему личному опыту работы системный администратор довольно быстро понимает важность первого из семи пунктов, но до того, что седьмой пункт не менее важен, чем первый, доходит примерно лет через десять работы. ;)
И немалую роль в этом играют сами потребители IT-услуг. Да, безусловно, молодой человек (а IT-отрасль славится тем, что кадры в ней, как правило, молодые) будет выглядеть очень странно, если откажется помочь передвинуть тяжёлый стол.
Но просить помочь в третий раз залогиниться на свою машину -- IMHO это проявление такого же неуважения к работе системного администратора.
Компьютер устроен несколько сложнее, чем, к примеру, утюг. И для того, чтобы научиться с ним эффективно работать, _нужно_ потратить своё время и свои силы. Увы и ах.
"В геометрии нет царской дороги" (С) Евклид.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Семь важных вещей  который забывает сделать системный админи..."  
Сообщение от pavlinux email(??) on 05-Май-07, 02:25 
Это ты мля, начальству и юзерам объясняй... мы и так знаем.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Семь важных вещей  который забывает сделать системный админи..."  
Сообщение от Alex (??) on 05-Май-07, 06:25 
>Это ты мля, начальству и юзерам объясняй... мы и так знаем.
Сколько прав себе назначишь, столько и поюзаешь...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "OpenNews: Семь важных вещей  который забывает сделать систем..."  
Сообщение от Skif (ok) on 05-Май-07, 02:52 
>"Top 7 Things System Administrators Forget to Do (http://www.oreillynet.com/pub/a/sysadmin/2007/05/03/the-top-7-things-sysadmins-forget-to-do.html)" - семь важных
>вещей  который забывает сделать системный администратор.
>
>URL: http://www.oreillynet.com/pub/a/sysadmin/2007/05/03/the-top-7-things-sysadmins-forget-to-do.html
>Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=10692


7 пункт. немогу не согласиться, что надо бы быть вежливым и т.д. и т.п Но опять таки как правильно заметил moonsovermyspammy , людей нанимали быть админами, а не грузчиками. Если человеку нечем заняться во время работы и ему охота потягать стол/стул/шкаф/сейф - его личные проблемы, которые никаким боком к отделу IT не относятся. Хоть они трижды будут плевать в потолок. Кого будет волновать, что этого плюющего в потолок парня могут поднять в три часа ночи и загнать к черту на рога, где он безвылазно просилдит сутки-двое, при темпетаруке +18 по Цкльсию? Да никого. И этот "автор" и эта барышня не принесут даже чашечку кофе.
Вывод, если вы затеяли перестановки мебели, а тем более масивной - уведомте начальство, что своими силами не справитесь, вызовите грузчиков и насилуйте их до потери пульса.
Я своим хлопцам на оборот ЗАПРЕЩАЮ делать такие вещи. У них ХВАТАЕТ работы и без этого. А если ее нет, то пусть лучше анекдоты почитают, покурят, займутся самообразованием, байки потравят - одним словом ОТДОХНУТ.
А то как в анекдоте: "Заходит начальник в отдел ИТ и спрашивает, среди вас есть сильные программисты? Отлично, тогда топайте рояль носить..."

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "OpenNews: Семь важных вещей  который забывает сделать систем..."  
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 05-Май-07, 15:35 
>7 пункт. немогу не согласиться, что надо бы быть вежливым и т.д.
>и т.п Но опять таки как правильно заметил moonsovermyspammy , людей
>нанимали быть админами, а не грузчиками. Если человеку нечем заняться во
>время работы и ему охота потягать стол/стул/шкаф/сейф - его личные проблемы,
>которые никаким боком к отделу IT не относятся. Хоть они трижды
>будут плевать в потолок.
    Угу. Тогда твои пользователи -- потребители твоих услуг -- будут относиться к тебе, как к красноглазому невменяемому юнцу, который никого, кроме себя, не ценит. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

>Кого будет волновать, что этого плюющего в
>потолок парня могут поднять в три часа ночи и загнать к
>черту на рога, где он безвылазно просилдит сутки-двое, при темпетаруке +18
>по Цкльсию? Да никого. И этот "автор" и эта барышня не
>принесут даже чашечку кофе.
    Дочитай статью до конца.

    Там написано, что если системный администратор за 15 часов рабочего времени не успевает сделать "base", значит, надо брать ещё людей.

    Если твоё начальство не понимает, что у системного администратора _должно_ оставаться примерно 20% рабочего времени незанятым на случай ахтунга -- меняй работу.

>Вывод, если вы затеяли перестановки мебели, а тем более масивной - уведомте
>начальство, что своими силами не справитесь, вызовите грузчиков и насилуйте их
>до потери пульса.
    Если тебе нужно написать здоровую софтину, тогда надо нанимать фирму-разработчика программного обеспечения. Если тебе нужно перевезти офис -- надо нанимать бригаду грузчиков.

    Системный администратор, который не может подвинуть стол (один), для меня эквивалентен системному администратору, который не может в случае падения ядра операционки получить бэктрейс, и посмотреть отладчиком регистры. Он _ущербен_. Dixi.

>Я своим хлопцам на оборот ЗАПРЕЩАЮ делать такие вещи. У них ХВАТАЕТ
>работы и без этого. А если ее нет, то пусть лучше
>анекдоты почитают, покурят, займутся самообразованием, байки потравят - одним словом
>ОТДОХНУТ.
    Отдыхают дома. Ну, или в кабаке. Незанятых 20% рабочего времени (см. выше) -- не для отдыха, а как раз-таки для самообразования.

>А то как в анекдоте: "Заходит начальник в отдел ИТ и спрашивает,
>среди вас есть сильные программисты? Отлично, тогда топайте рояль носить..."
    Мне вспоминается другой анекдот. "Я не могу лечить, я не врач -- я главный врач"...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "OpenNews: Семь важных вещей  который забывает сделать систем..."  
Сообщение от Skif (ok) on 05-Май-07, 16:31 
>>7 пункт. немогу не согласиться, что надо бы быть вежливым и т.д.
>>и т.п Но опять таки как правильно заметил moonsovermyspammy , людей
>>нанимали быть админами, а не грузчиками. Если человеку нечем заняться во
>>время работы и ему охота потягать стол/стул/шкаф/сейф - его личные проблемы,
>>которые никаким боком к отделу IT не относятся. Хоть они трижды
>>будут плевать в потолок.
>    Угу. Тогда твои пользователи -- потребители твоих услуг
>-- будут относиться к тебе, как к красноглазому невменяемому юнцу, который
>никого, кроме себя, не ценит. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Ценю. Именно по этому не распыляю силы. ибо никто из них не пойдет со мной и моими хлопцами тягать сервера, стойки и иже с ними. А вежливость, я согласен должна быть.

>
>>Кого будет волновать, что этого плюющего в
>>потолок парня могут поднять в три часа ночи и загнать к
>>черту на рога, где он безвылазно просилдит сутки-двое, при темпетаруке +18
>>по Цкльсию? Да никого. И этот "автор" и эта барышня не
>>принесут даже чашечку кофе.
>    Дочитай статью до конца.
>
>    Там написано, что если системный администратор за 15
>часов рабочего времени не успевает сделать "base", значит, надо брать ещё
>людей.

Увы, когда начальство это понимает (в моем случае это к счастью именно так) их финансовые возможности, не позволяют взять достаточно квалифицированного специалиста.
Хорошо если в вашем случае это не так. Но даже если все и так. То вопрос, зачем мне брать на работу дополнительно людей? Что бы они мебельь тягали или выполняоли свои служебные обязанности?

>
>    Если твоё начальство не понимает, что у системного
>администратора _должно_ оставаться примерно 20% рабочего времени незанятым на случай ахтунга
>-- меняй работу.

Выше. Проблема в финансировании. Хоть планка и поднимается почти каждый месяц, найти людей почти не реально. Я уже ищу полгода. ЗП, при этом человеку на среднем уровне знающему ОС Windows предлагается достаточно высокая. Но приходят либо мальчики, которые максимум могут поставить оную приплюсовав к ней оффис, либо зубры, которые на такую ЗП не пойдут.
Либо приходит человек, который может и умеет все это. Согласен на такую ЗП. Но когда узнает, что в его круг задач почти не входит работа с *nix-like системами, говорит, что это ему не подходит. А у меня нету широкогго спектра работы для него с *nix. Хостов хоть и хватает, но большей частью. там надо по требованию вмешиваться...
Ну и такой критерий как ответственность. Увы, во многом люди безотвественны у нас...

>
>>Вывод, если вы затеяли перестановки мебели, а тем более масивной - уведомте
>>начальство, что своими силами не справитесь, вызовите грузчиков и насилуйте их
>>до потери пульса.
>    Если тебе нужно написать здоровую софтину, тогда надо
>нанимать фирму-разработчика программного обеспечения. Если тебе нужно перевезти офис -- надо
>нанимать бригаду грузчиков.
Согласен

>
>    Системный администратор, который не может подвинуть стол (один),
>для меня эквивалентен системному администратору, который не может в случае падения
>ядра операционки получить бэктрейс, и посмотреть отладчиком регистры. Он _ущербен_. Dixi.

Объявим всех грузчиков админами и возрадуемся. Я правильно понял? Давайте не перегибать палку.

>
>
>>Я своим хлопцам на оборот ЗАПРЕЩАЮ делать такие вещи. У них ХВАТАЕТ
>>работы и без этого. А если ее нет, то пусть лучше
>>анекдоты почитают, покурят, займутся самообразованием, байки потравят - одним словом
>>ОТДОХНУТ.
>    Отдыхают дома. Ну, или в кабаке. Незанятых 20%
>рабочего времени (см. выше) -- не для отдыха, а как раз-таки
>для самообразования.

Да? Полажа руку на серце, скажите честно, когда у вас появляется свободное время, вы сидите исключительно на тематических сайтах по ОС/железу/etc? не смешите. Люди должны отдыхать во время работы. Если бы вы не поленились  и глянули нормативные акты по охране труда, то даже узнали бы о чень много нового и интересного по работе людей с вычислительной техникой.
Помогать людям это хорошо, но давать себе сеть на шею, что бы твой отдел воспринимали как службу по забиванию гвоздей, починке электропроводки, тяганию мебели, ремонта сантехники(серьезно, такие заявки в моей практике были) и прочего - это уже перегиб и недопустимо.
Расматриваю реальную ситуацию. Одного моего хлопца попросили помочь. Вот так как и здесь - стол передвинуть. Он добрая душа утопал. А тут аврал. Весь директорат стал на уши. А у меня человека нет. Как вы думаете, серьбезной отмазкой перед руководством служил тот факт, что человек решил чисто почеловечески помочь не по своему профилю?

>
>>А то как в анекдоте: "Заходит начальник в отдел ИТ и спрашивает,
>>среди вас есть сильные программисты? Отлично, тогда топайте рояль носить..."
>    Мне вспоминается другой анекдот. "Я не могу лечить,
>я не врач -- я главный врач"...

А я за то, что бы каждого использовали по своему назначению. Ведь именно за это ему в конечном итоге платят. А не за то, что он такой хороший парень, рубаха просто таки, добрый отзывчивый и т.д. За его работу по профилю. И только за это.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "OpenNews: Семь важных вещей  который забывает сделать систем..."  
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 07-Май-07, 17:14 
Я не будут комментировать всё по пунктам. Это превратит thread в долгую дискуссию о смысле жизни.

На мой взгляд, "правильный" IT'шник должен делать две вещи.

Вещь первая: любить своих пользователей, помогать им во всём, начиная от восстановления случайно попорченного файла (ведь у вас у всех есть Enterprise Backup Policy, не так ли?), и заканчивая переноской

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "OpenNews: Семь важных вещей  который забывает сделать систем..."  
Сообщение от Xela (ok) on 07-Май-07, 17:55 
Андрюша, помница в Солиде меня заставляли чинить унитазы "чтобы не шумел" и "делать так что бы из кондиционера вода не лилалсь"....

>Я не будут комментировать всё по пунктам. Это превратит thread в долгую
>дискуссию о смысле жизни.
>
>На мой взгляд, "правильный" IT'шник должен делать две вещи.
>
>Вещь первая: любить своих пользователей, помогать им во всём, начиная от восстановления
>случайно попорченного файла (ведь у вас у всех есть Enterprise Backup
>Policy, не так ли?), и заканчивая переноской


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "OpenNews: Семь важных вещей  который забывает сделать систем..."  
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 07-Май-07, 17:15 
Я не будут комментировать всё по пунктам. Это превратит thread в долгую дискуссию о смысле жизни.

На мой взгляд, "правильный" IT'шник должен делать две вещи.

Вещь первая: любить своих пользователей, помогать им во всём, начиная от восстановления случайно попорченного файла (ведь у вас у всех есть Enterprise Backup Policy, не так ли?), и заканчивая переноской столов.

Вещь вторая: жёстко трахать начальство (шантажируя их страшной расправой -- увольнением, не забывайте, что рынок IT'шников заполнен на 25-30%) с целью повысить себе зарплату лично и финансирование IT-отдела в целом.

Только так можно будет привить информационные технологии в мозг конечного пользователя.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Семь важных вещей  который забывает сделать системный админи..."  
Сообщение от Аноним on 07-Май-07, 09:42 
ух споры тут у вас разгорелись.

Вы лучше скажите кто какую Trouble Ticket Tracking System использует, оч актуально, а система на основе емыла не выдерживает критики.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Семь важных вещей  который забывает сделать системный админи..."  
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 07-Май-07, 17:18 
>ух споры тут у вас разгорелись.
>
>Вы лучше скажите кто какую Trouble Ticket Tracking System использует, оч актуально,
>а система на основе емыла не выдерживает критики.
rt. Try it.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Семь важных вещей  который забывает сделать системный админи..."  
Сообщение от andrey (??) on 08-Май-07, 12:49 
>ух споры тут у вас разгорелись.
>
>Вы лучше скажите кто какую Trouble Ticket Tracking System использует, оч актуально,
>а система на основе емыла не выдерживает критики.


esupport

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Семь важных вещей  который забывает сделать системный админи..."  
Сообщение от Аноним on 08-Май-07, 15:04 
Это который kayako.com продает?
А есть у него русифицированный интерфейс? Я так понял что возможность перевода там есть но платить 300 баков и мудохаццо не хочецца.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Семь важных вещей  который забывает сделать системный админи..."  
Сообщение от Аноним on 07-Май-07, 09:52 
инетересно если я ни разу не делал бектрейс и регистры не смотрел, и вообще программил только в случае надобности я что ж ущербен чтоли? Прям фсе сисадмины знают GDB как свои пять пальцев? Интеренсый вапрос, хотя у меня надобности не возникало, даже кернел паник ни разу не видел... я ущербен, пайду убьюсь ап стену
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Семь важных вещей  который забывает сделать системный админи..."  
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 07-Май-07, 17:18 
>инетересно если я ни разу не делал бектрейс и регистры не смотрел,
>и вообще программил только в случае надобности я что ж ущербен
>чтоли? Прям фсе сисадмины знают GDB как свои пять пальцев? Интеренсый
>вапрос, хотя у меня надобности не возникало, даже кернел паник ни
>разу не видел... я ущербен, пайду убьюсь ап стену
Для того, чтобы набрать 'bt' в gdb, его не надо знать, как свои пять пальцев.

Для того, чтобы оформить send-pr, не надо 15 лет программировать на C.

Убейсо ап стену, это по желанию.

А лучше -- почитай Интернет и составь для себя план, что и как ты будешь делать при крахе ядра операционных серверов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Семь важных вещей  который забывает сделать системный админи..."  
Сообщение от Vlad (??) on 08-Май-07, 07:36 
>>инетересно если я ни разу не делал бектрейс и регистры не смотрел,
>>и вообще программил только в случае надобности я что ж ущербен
>>чтоли? Прям фсе сисадмины знают GDB как свои пять пальцев? Интеренсый
>>вапрос, хотя у меня надобности не возникало, даже кернел паник ни
>>разу не видел... я ущербен, пайду убьюсь ап стену
>Для того, чтобы набрать 'bt' в gdb, его не надо знать, как
>свои пять пальцев.
>
>Для того, чтобы оформить send-pr, не надо 15 лет программировать на C.
>
>
>Убейсо ап стену, это по желанию.
>
>А лучше -- почитай Интернет и составь для себя план, что и
>как ты будешь делать при крахе ядра операционных серверов.

При крахе ядра я обязательно буду анализировать корку и регистры.
Мне это так интересно.
А работа подождет, никуда не денется.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру