форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Патч для интерпретации файлов как директорий в Lin..."

Сообщение от opennews (??) on 21-Окт-07, 04:29

Jaroslav Sykora представил (http://kerneltrap.org/Linux/Shadow_Directories) реализацию механизма "теневых директорий" (shadow directories), суть которых в возможности интерпретации структурированного файла в виде иерархии директорий. Например, к заархивированным данным можно обратиться через команду "cat hello.zip^/hello.c" или "ls hello.zip^/", где символ "^" является сигналом для интерпретации файла как директории. Операция разбора данных файла производится на пользовательском уровне, средствами дополнительных FUSE модулей. URL: http://kerneltrap.org/Linux/Shadow_Directories Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=12480

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"

Сообщение от Nick (??) on 21-Окт-07, 04:29

ну, а почему бы и нет...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"
	Сообщение от Аноним on 22-Окт-07, 04:27
	>ну, а почему бы и нет... А зачем ^ надо?Чем запись /folder/file.zip/cool-file-in-zip.txt например невалидна?Налетев на факт что file.zip файло а не дира и cd не катит - можно мля, посмотреть что это за дрянь и дальше парсить уже как зипарь.Зачем какие-то извращения с ^ надо?Потому что так халтурщикам парсить проще?Зато юзерам обучаться под это - убиться можно.Сами будете секретуток учить этим премудростям.А так они бы считали архив за нечто типа точки монтирования - достаточно 1 раз 1 понятие вдолбить и телемаркет :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"
	Сообщение от RNZ (??) on 22-Окт-07, 10:47
	+1
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"
	Сообщение от tux2002 on 23-Окт-07, 07:45
	>>ну, а почему бы и нет... > >А зачем ^ надо?Чем запись /folder/file.zip/cool-file-in-zip.txt например невалидна?Налетев на факт что file.zip >файло а не дира и cd не катит - можно мля, >посмотреть что это за дрянь и дальше парсить уже как зипарь.Зачем >какие-то извращения с ^ надо?Потому что так халтурщикам парсить проще?Зато юзерам >обучаться под это - убиться можно.Сами будете секретуток учить этим премудростям.А >так они бы считали архив за нечто типа точки монтирования - >достаточно 1 раз 1 понятие вдолбить и телемаркет :) А если find или ls тебе не нужно содержимое архива вываливать? Я предпалагаю для этого и придумали ^, чтоб не патчить программы.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"
	Сообщение от www.andr.ru on 22-Окт-07, 13:42
	Это они правильно идею от Plan 9 подхватили, - всё есть файл, - но только вот реализация этих принципов в линукс слишком дорого стоит - пространство имён одно на всех и обслуживается ядром. Архитектура не та, всё равно, что крылья к паровозу прикручивать. Красиво, конечно, но не летает :-) А вот зачем хитрые символы изобретать для интерпретора? Есть ведь команда mount, она все файловые системы и должна обслуживать. Смонтировал с ключами соответствующими - и юзай всеми стандартными утилитами и скриптами без изменений. Файл - он и в африке файл, а если то - это файл, а это - это файл, да не такой, а третье - вообще на файл не похож, как софт разрабатывать в такой среде? Такие вот ламеры делают очень просто - пишут одно и то же трижды, на каждый конкретный случай.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"
	Сообщение от Nick (??) on 22-Окт-07, 14:08
	>Это они правильно идею от Plan 9 подхватили, - всё есть файл, >- но только вот реализация этих принципов в линукс слишком дорого >стоит - пространство имён одно на всех и обслуживается ядром. Архитектура >не та, всё равно, что крылья к паровозу прикручивать. Красиво, конечно, >но не летает :-) дурак ты боцман, и шутки у тебя дурацкие... В каком году до нашей эры ты последний раз видел Линух? Будешь гордиться шо в пятисотом? Ну молодчинко. Потому как трепаццо ты можешь, а знать о чем говоришь - несколько тяжелее. Иди смотри "User Namespaces", опция CONFIG_USER_NS. Вместе с Documentation/sharedsubtree.txt   неплохо пойдет на пользу. >А вот зачем хитрые символы изобретать для интерпретора? Есть ведь команда mount, >она все файловые системы и должна обслуживать. Смонтировал с ключами соответствующими >- и юзай всеми стандартными утилитами и скриптами без изменений. Файл >- он и в африке файл, а если то - это >файл, а это - это файл, да не такой, а третье >- вообще на файл не похож, как софт разрабатывать в такой >среде? Такие вот ламеры делают очень просто - пишут одно и >то же трижды, на каждый конкретный случай. монтировать архив для просто взглянуть в него - неудобно. Если для тебя слово "неудобно" ниче не значит - сорри, ты вымрешь как динозавры
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"
	Сообщение от яФря on 22-Окт-07, 19:24
	опять грустный клоун вылез из своего шатра и решил доставить немного бесплатного фана
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"
	Сообщение от R007 on 22-Окт-07, 20:24
	>А вот зачем хитрые символы изобретать для интерпретора? Вот этого я не понял.Если немного изменить логику разборта пути и при ошибке cd глянуть что это файл и прикинуть его формат и далее разруливать иерархию через соотв. обработчик - было бы отлично.И что интереснее, не вижу никаких препятствий к этому.Кроме несколько большего объема кодинга.Да, такое поведение надо закодить.А с крышкой можно от этого отмазаться. >Есть ведь команда mount, Дядя, я конечно понимаю что в ваши годы слово usability не слышали.Но монтировать зипарь чтобы посмотреть его содержимое... нет, технически тому никаких проблем нет.Но ГЕМОРРОЙНОСТЬ этого метода для юзера - внушает! >среде? Такие вот ламеры делают очень просто - пишут одно и >то же трижды, на каждый конкретный случай. Да, а вы как самый умный наверное монтируете каждый зипарь чтобы посмотреть его содержимое?Ок, а если зипарей 20?А не запаритесь моунтить то???
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"

Сообщение от exn (??) on 21-Окт-07, 08:35

Хавает тип файла только по расширению ? Символ ^ ядро всегда перехватывает ? Не понял по поводу записи в архив. Много глюков ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"

Сообщение от Аноним on 21-Окт-07, 11:57

а cat-ы и ls-ы не обижаются на несуществующий файл "hello.zip^/hello.c"? или их тоже надо патчить? или они не производят проверку наличия файла своими силами, а всё тупо передают ядру?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"
	Сообщение от Zert (ok) on 21-Окт-07, 12:25
	Проверка существования файлов выполняется через системные вызовы, а их обрабатывает ядро. Так что юзерспейсные программы патчить не придётся. Но, всё равно, эта затея мне не кажется красивой, какая-то череззадница.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"
	Сообщение от Tau on 21-Окт-07, 12:53
	Все-таки kernel mode.. Мне не хочется пробовать
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"
	Сообщение от Кхтулху on 21-Окт-07, 13:37
	Операция разбора данных файла производится на пользовательском уровне, средствами дополнительных FUSE модулей. ничего не испортится.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"
	Сообщение от Аноним on 22-Окт-07, 04:33
	>Все-таки kernel mode.. Мне не хочется пробовать FUSE - не кернел.Вы в вопросе не рубите.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"
	Сообщение от Аноним on 22-Окт-07, 04:33
	>мне не кажется красивой, какая-то череззадница. Во-во.Красиво было бы попытаться прожевать /path/to/file.zip/text.txt сперва как путь в ФС а когда это не прокатит поскольку file.zip не директория нифига - подчитать файло чутка и посмотреть на формат.Если знаем как парсить - вуаля, пытаемся пропарсить дальше.Нет - вернуть ошибку.Нафиг какие-то крышки нужны?Чтобы юзерам мозг запутать? По сути своей архивы - нечто типа точек монтирования, продолжение файловой системы на следующие уровни вложенности.Не совсем правда понятно что насчет архивов с абсолютными путями...наверное должно выглядеть примерно как структура папок при chroot, кому-то root а кому-то всего лишь подпапка простая в ФС.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"

Сообщение от stimpack on 21-Окт-07, 20:04

Это должно подтянуть консоль по юзабилити, по сравнению с FileManager-ами (от конкверрора до mc), которые смотрят в архив, как в файл, пользуясь разархиваторами. А то сиди, вспоминай, как у zip-а выдрать файл, потом как у рара посмотреть список и так далее. PS: сам FileManager-ами не пользуюсь, предпочитаю консоль. PPS:Эх, а потом ещё zsh-style tabbing на это дельце: cat hello.zip^/[tab] hello.c    hello.h     README       INSTALL       Makefile cat hello.zip^/I[tab] cat hello.zip^/INSTALL

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"
	Сообщение от exn (??) on 21-Окт-07, 21:47
	а если архифчег в гигигах ? :D
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "А если ещё и на запись?"
	Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 22-Окт-07, 10:26
	Если из архива читают - это не так страшно. А вот если в архив что-то записывают, то тут загрузка процессора и диска взлетают до небес, и надолго. Хотя для Апача это было бы весьма удобно - на диске хранятся архивы, из которых на лету выдёргиваются файлы, причём ещё и кэшируются в раззипованном виде. За счёт бОльшей компактности растёт КПД дискового кэша, хотя возрастает нагрузка на процессор.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"

Сообщение от vbv (ok) on 21-Окт-07, 23:30

Простите, а зачем этот цирк? Народ, может пора вспомнить зачем нужны архиваторы. Кому мало - есть навалом user space драйверов монтирующих архивы, ftp и прочее. Но это скорее для любителей не традиционных способов ...... . Идея интрересная, для теоретических исследований. Применение в практике - 100% вреда, тем более при нынешней цене на носители.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"
	Сообщение от R007 on 22-Окт-07, 23:46
	>Применение в практике - 100% вреда, тем более при нынешней цене на >носители. Ну не 100%.Как насчет LZ-based алгоритмов которые быстры в декомпрессии?Они иногда столь быстры что может выйти выигрыш в скорости.Просто потому что меньше читается с тормозного по своей сути харда.Не верите?Посмотрите на алгоритмы типа UCL и LZO, у них декомпрессия с немеряной скоростью - на современном скорее в HDD упрется чем в их скорость работы :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Патч для интерпретации файлов как директорий в Linux"

Сообщение от Аноним on 22-Окт-07, 01:05

Интересная штука...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "OpenNews: Патч для интерпретации файлов как директорий в Lin..."

Сообщение от pavel_simple (ok) on 22-Окт-07, 07:50

а зачем это всё -- если это уже давно есть без гемороя и в чистом user space http://plasticfs.sourceforge.net/

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "OpenNews: Патч для интерпретации файлов как директорий в Lin..."
	Сообщение от stimpack on 22-Окт-07, 08:51
	я там что-то никаких плагинов архиваторов не заметил.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "OpenNews: Патч для интерпретации файлов как директорий в Lin..."
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 22-Окт-07, 08:53
	+/dev/hands
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]