форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"OpenNews: Повышение безопасности, через случайную генерацию ..."

Сообщение от opennews (??) on 09-Янв-08, 01:25

В проекте shimmer (http://shimmer.sourceforge.net/) реализован интересный способ повышения безопасности служебных сетевых сервисов, таких как SSH или telnet. Суть метода в том, что система начинает принимать соединения для заданного сервиса не по одному порту, а по группе сетевых портов, причём номер рабочего порта меняется каждую минуту и  определяется в соответствии с определённым колючем, известным только уполномоченным на использование сервиса лицам. Остальные порты выступают в в роли "honeypot" пустышек, постоянно выдающих ошибку аутентификации. URL: http://it.slashdot.org/article.pl?sid=08/01/08/1417214 Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=13576

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."

Сообщение от pavlinux (??) on 09-Янв-08, 01:25

> Остальные порты выступают в в роли "honeypot" пустышек, > постоянно выдающих ошибку аутентификации. Ыыыыыыы дибилы.............. DoS через connect на эти пустышки, все ресурсы уйдут на выдачу ошибки аутентификации. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."
	Сообщение от DEC (??) on 09-Янв-08, 01:35
	Ну почему сразу "дебилы", эти порты можно перебросить на одиноко стоящий под столом хонипот, которому будет по барабану досят его или нет, а нужный порт перекидывать на нужную телегу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."
	Сообщение от ЩекнИтрч on 09-Янв-08, 10:30
	Ето Павлинух. Он высказывается по любому поводу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."
	Сообщение от pavlinux (??) on 10-Янв-08, 04:50
	Нате демоны, жрите... -------------------------- nmap -sSRV host -p 1025-65535 все порты светятся как tcpwrapped PORT      STATE SERVICE     VERSION 50354/tcp open  tcpwrapped 50744/tcp open  tcpwrapped 50882/tcp open  tcpwrapped 51102/tcp open  tcpwrapped 51344/tcp open  tcpwrapped 51445/tcp open  tcpwrapped А это уже первый признак, рандом расспределения какой-то х..нёй... ------------------ В даун при SYN атаке.   toshka:/test/shimmer # ./shimmerd --config=shimmer.conf Use of uninitialized value in substitution (s///) at ./shimmerd line 626. Use of uninitialized value in substitution (s///) at ./shimmerd line 626. Use of uninitialized value in substitution (s///) at ./shimmerd line 626. Use of uninitialized value in substitution (s///) at ./shimmerd line 626. ------------------ В даун при TCP connect() атаке. c фэйк адресом 0.0.0.0 toshka:/test/shimmer # ./shimmerd --config=shimmer.conf Use of uninitialized value in subroutine entry at /usr/lib/perl5/5.8.8/x86_64-linux-thread-multi/Socket.pm line 370. Bad arg length for Socket::unpack_sockaddr_in, length is 0, should be 16 at /usr/lib/perl5/5.8.8/x86_64-linux-thread-multi/Socket.pm line 370. ----------------- При запуске из скрипта, который поднимает демон при падении... не закрытые порты орут: ... Thu Jan 10 04:41:59 2008: Failed to get handle for port 53374 Thu Jan 10 04:41:59 2008: Failed to get handle for port 58630 Thu Jan 10 04:41:59 2008: Failed to get handle for port 56368 Thu Jan 10 04:41:59 2008: Failed to get handle for port 53253 .... Кстати в конфиге указано ports = 50000-51000 -------------------------- После этой хрени, вся подсеть была BLACKLISTED :) #!/bin/bash for ((; ;))    do RAND_1=`echo "$RANDOM % 255" | bc` RAND_2=`echo "$RANDOM % 255" | bc` SRC="192.168.$RAND_1.$RAND_2" PORTS=$(nmap -n -sSRV 192.168.1.2 -p 1025-65354 | grep tcpwrapped | tr "/" " " | awk '{printf $1" "}') for i in $PORTS      do        echo "SRC = $SRC, PORT = $i"        nmap -n -sT  192.168.1.2 -p $i -g 80 -S $SRC -e eth0 -P0 --data-length 0 --badsum done done ----------- Сhao, я спать...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."
	Сообщение от Гость on 09-Янв-08, 16:29
	Ну да, назови 10 отличий от DoS через коннект на один порт с реальным сервисом. Кроме того, что на пустышках висит гораздо более легковесный сервис, который только отдает отлупы? Откуда, блин, повылезало столько детей?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."
	Сообщение от pavlinux (??) on 10-Янв-08, 04:52
	не отзалупы надо давать, а на фаырволе tcp-reset
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."

Сообщение от serg1224 (ok) on 09-Янв-08, 02:03

TLS всех спасет!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."

Сообщение от usr on 09-Янв-08, 02:33

Таки не хочет народ использовать сертификаты для аутентификации.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."
	Сообщение от rootirk on 09-Янв-08, 03:56
	Они не знают о их существовании, вот и придумывают всякую фигню
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."
	Сообщение от Чингиз on 09-Янв-08, 04:15
	заместо того чтобы начинать хаять проект сами чтото подобное сделайте в своём продукте а то чтото умных через чур много развелось
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."
	Сообщение от Junior (ok) on 09-Янв-08, 06:44
	Лучше всё-таки быть умным и грамотным, чем "как все".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."
	Сообщение от usr on 09-Янв-08, 08:44
	и делаем. не в своих, но в чужие код контрибутим.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."

Сообщение от Аноним on 09-Янв-08, 08:22

бредовая затея. SYN, SYN+ACK и та сторона считает что tcp-соединение установлено. Потом уведомляем удалённую сторону что у нас окно приём уменьшилось до 0 и "забываем" об этом "соединении". Если ставить ограничения - велик риск что легитимный юзер пролетит, а если не ставить - эти заглушки довольно быстро поднимут la.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "OpenNews: Повышение безопасности, через случайную генерацию ..."

Сообщение от k (??) on 09-Янв-08, 09:32

a est' idea kak etu shtuku cherez firewall pustit' esli port random?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "OpenNews: Повышение безопасности, через случайную генерацию ..."
	Сообщение от Junior (ok) on 09-Янв-08, 09:45
	>a est' idea kak etu shtuku cherez firewall pustit' esli port random? > Если подключение будет происходить с известных заранее адресов, то разрешить с них подключения на любой порт.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "OpenNews: Повышение безопасности, через случайную генерацию ..."
	Сообщение от mt (??) on 09-Янв-08, 11:17
	А если соединения приходят с заранее известных ip - то безопасность чего мы улучшаем ? И вообще основной вопрос security - это от какой угрозы мы защищаемся этим алгоритмом ?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "OpenNews: Повышение безопасности, через случайную генерацию ..."
	Сообщение от Junior (ok) on 09-Янв-08, 11:40
	>А если соединения приходят с заранее известных ip - то безопасность чего >мы улучшаем ? > >И вообще основной вопрос security - это от какой угрозы мы защищаемся >этим алгоритмом ? Первое. Ответ был на конкретный вопрос о способе пропуска через firewall. Второе. Конкретный IP может быть просто шлюзом с NAT-ом, за которым сидит администратор и другие пользователи, которые захотят попробовать себя в роли скрипт-киддеров.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "OpenNews: Повышение безопасности, через случайную генерацию ..."
	Сообщение от k (??) on 09-Янв-08, 13:47
	tochno... :) esli IP izvesten to na xren nuzhen random port esli firewall puskaet soedenenie tol'ko is etogo IP ili iz etix IP adresov? + k etomu est' "port-knock" v iptables dovnim downo (pravda dlia linux) no vse taki, esli liudi sdelali - mozhet i bil povod, uspexi
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "OpenNews: Повышение безопасности, через случайную генерацию ..."
	Сообщение от Junior (ok) on 09-Янв-08, 16:22
	А если легитимный IP - это NAT? За NAT-ом сидит подсетка, где всегда найдутся дол....ы, которые захотят испытать на твоём сервере эксплоиты и просто поподбирать пароли. Элементарное сканирование хоста nmap-ом или xspider-ом покажет, что у тебя на нестандартном порту (например 222) висит sshd и будет его "доставать" перебором. А в данном случае показать покажет, но когда он попытается соединиться с обнаруженным портом, то тот просто будет слушать уже на другом порту. ИМХО тоже польза невелика от данной возможности, но люди старались.. :) По поводу возможностей iptables - у него есть и другая, на мой взгляд более разумная возможность. Это действие TARPIT из extra_repository patch-o-matic-ng.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "OpenNews: Повышение безопасности, через случайную генерацию ..."
	Сообщение от mt (??) on 09-Янв-08, 16:39
	Если легитимный IP это нат - то все равно диапазон портов открыт - легитимный же... Пусть лучше подбирают на 22 порту (раз уж мы про ssh)  - меньше правил в firewall проще жизнь :) [все-равно найдут все порты где висит эта заглушка, и будут туда коннестить...] А уж отладку таких сервисов представить боюсь... Вообщем вопрос остался прежним - не вижу пока модели угроз под этот алгоритм, потенциальных проблем вижу несколько. Так что действительно просто хочется увидеть зачем реально это делается. Вдруг польза таки есть ?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "OpenNews: Повышение безопасности, через случайную генерацию ..."
	Сообщение от Junior (ok) on 09-Янв-08, 17:32
	> Если легитимный IP это нат - то все равно диапазон портов открыт - легитимный же... Таки да, но тогда получится, что кроме login-password будет ещё одна переменная: вычислить номер порта :) Хотя эта схема мне и напоминает некогда идею поиграть, пока идёт загрузка )) Смысла нет, но весело.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "OpenNews: Повышение безопасности, через случайную генерацию ..."
	Сообщение от Аноним on 09-Янв-08, 17:19
	кстати, да. сочетание connlimit+recent+TARPIT решит массу проблем. при превышении числа сессий включается TARPIT на n минут.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."

Сообщение от vbv (ok) on 09-Янв-08, 10:10

Интересно, что они там курят. Додуматься до такого - это ........ :( т.е. мало знать свой логин+пароль надо знать еще и конкретный алгоритм для расчета номера порта... Предлагаю менять еще и IP адрес. А для еще большей секьюрности менять все это дело по генератору случайных чисел. Типа: кому надо - догадается :) Бред.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."
	Сообщение от Hammer (ok) on 09-Янв-08, 11:27
	эт точно, можно еще и маки генерить... чушь
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."

Сообщение от Exe on 10-Янв-08, 06:10

это всё бред. самая крутая защита это чтобы фаервол открывал соединения на 22порт тока для тех кто стукнется предварительно на какой-то свой секретный порт. Вот это я понимаю защита. На iptables делается легко state-правилами. PS метод придумал не я.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."
	Сообщение от Аноним on 10-Янв-08, 21:43
	>это всё бред. самая крутая защита это чтобы фаервол открывал соединения на 22порт тока для тех кто стукнется предварительно на какой-то свой секретный порт. Вот это я понимаю защита. На iptables делается легко state-правилами. метод называется portknocking.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "модерновости Порт Нокинга"
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 18-Окт-08, 18:29
	>>это всё бред. самая крутая защита это чтобы фаервол открывал соединения на 22порт >>тока для тех кто стукнется предварительно на какой-то свой секретный порт. >метод называется portknocking. И по "крутости" его уже тоже апгрейдили, см. SPA (Single Packet Authorization).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "OpenNews: Повышение безопасности, через случайную генерацию ..."

Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 10-Янв-08, 15:33

Лично я не понял, как клиент сможет узнать, на какой порт ему коннектиться в данный момент. IMHO, гораздо проще сделать VPN-вход, и только после установленного VPN-соединения пускать по SSh и др.протоколам. А ещё хотелось бы иметь имитацию SSh, которая при попытке подбора как бы пускала юзера, но в "песочницу", когда на каждую введённую команду в ответ рандомно выдаётся одно из заранее заготовленных сообщений (можно анекдот).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "OpenNews: Повышение безопасности, через случайную генерацию ..."
	Сообщение от myatz on 11-Янв-08, 15:58
	а vpn реализовать через ssh-туннель %) а вообще - забавный ход но бесполезный
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."

Сообщение от raver (??) on 10-Янв-08, 17:32

Не дочитали друзья мои, есть shimmerd который вешается на сервер, а есть shimmer клиент который запускается с клиентской машины: ssh user@remote.host -p `./shimmer --open ssh:10000:10999 --secret password` Так что никаких алгоритмов в голове держать не надо и угадывать порт, достаточно знать диапазон портов и пароль... так что вполне хороiая система безопасности с использованием AES.   Остальные могут держать алгоритм в голове :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."
	Сообщение от Аноним on 10-Янв-08, 21:48
	эта система - потенциальный DoS.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Повышение безопасности, через случайную генерацию номера пор..."

Сообщение от Gnom 3000 on 19-Май-08, 10:37

Я уже долгое время пытаюсь настроить FlyLinkDC++, но у меня ничего не выходит... Я не знаю свой номер порта. Пожалуйста скажите мне как я могу его узнать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]