The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка  RSS
"OpenNews: Противостояние  Sender ID и открытых технологий."
Вариант для распечатки Архивированная нить - только для чтения! 
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Противостояние  Sender ID и открытых технологий."
Сообщение от opennews on 03-Сен-04, 12:39 
Apache Software Foundation обнародовала открытое письмо (http://apache.org/foundation/docs/sender-id-position.html) с утверждением, что  многочисленные ограничения на использование антиспам технологии Sender ID, накладываемые лицензионным соглашением  "Microsoft Royalty-Free Sender ID Patent License Agreement", противоречит духу открытых стандартов Интернет и вступают в конфликт с лицензиями открытого ПО. Многие элементы заложенные в Sender ID запатентованы. Таким образом поддержка Sender ID в SpamAssassin и многие другие проекты в ближайшее время включена не будет.

Пояснение: Sender ID (http://www.microsoft.com/mscorp/twc/privacy/spam_senderid.mspx) - это гибрид технологий Microsoft Caller ID и Sender Policy Framework (SPF).

URL: http://slashdot.org/article.pl?sid=04/09/02/1446229
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=4316

Cообщить модератору | Наверх | ^

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени, UBB]


1. "Противостояние  Sender ID и открытых технологий."
Сообщение от Аноним email on 03-Сен-04, 12:39 
Устал везде писать одно и тоже
не надо никаких SENDER ID  и прочего
протоколом SMTP предусмотрена задережка до 5 минут
после организации соединения
достаточно того что бы все соблюдали это правило
Cообщить модератору | Наверх | ^

2. "Противостояние  Sender ID и открытых технологий."
Сообщение от Maxim Chirkov email(ok) on 03-Сен-04, 12:57 
>Устал везде писать одно и тоже
>не надо никаких SENDER ID  и прочего
>протоколом SMTP предусмотрена задережка до 5 минут
>после организации соединения
>достаточно того что бы все соблюдали это правило

При этом, в первом приближении, возникают проблемы:
1. Не все программы соблюдают RFC, особенно системы автоматической рассылки, самодельные скрипты и т.д. Игнорировать их - тот же уровень, что не принимать почту с хостов без обратной зоны.
2. Не вижу причин, по которым бы робот спамера не мог подждать.
3. Что будет когда задержка из-за проблем сети наложится на исскуственную задержку, клиенту не хватит отведенного таймаута.
4. Число процессов MTA в холостую висящих в памяти значительно возрастет.

Cообщить модератору | Наверх | ^

4. "Противостояние  Sender ID и открытых технологий."
Сообщение от poige (??) on 03-Сен-04, 13:45 
[...]
>>достаточно того что бы все соблюдали это правило
>
>При этом, в первом приближении, возникают проблемы:
>1. Не все программы соблюдают RFC, особенно системы автоматической рассылки, самодельные скрипты
>и т.д. Игнорировать их - тот же уровень, что не принимать
>почту с хостов без обратной зоны.

Ну, Макс это слишком громко сказано. Во-первых, редкий скрипт
не самодельный (руками писано-ж).

Во-вторых, или их авторы читают RFC, или не читают.
Если не читают, то они не для Internet. ;-)
"Be liberal in what you accept" -- плохая политика
для борьбы со злоупотреблениями.

В-третьих, насчет обратной зоны: у меня существует подозрение,
которое было бы неплохо проверить -- думаю, что опасаясь использовать
методику "нет в r-DNS -- гуляй", мы ориентируемся на "старый мир";
теперь, когда антиспамерские методы ни для кого не новы, редко
встретишь нормальный relay, который не имеет нормальной r-DNS-записи.

/poige
--
http://www.i.morning.ru/~poige/

Cообщить модератору | Наверх | ^

5. "Противостояние  Sender ID и открытых технологий."
Сообщение от dawnshade email on 03-Сен-04, 13:55 

>В-третьих, насчет обратной зоны: у меня существует подозрение,
>которое было бы неплохо проверить -- думаю, что опасаясь использовать
>методику "нет в r-DNS -- гуляй", мы ориентируемся на "старый мир";
>теперь, когда антиспамерские методы ни для кого не новы, редко
>встретишь нормальный relay, который не имеет нормальной r-DNS-записи.

1) Реверса нет сейчас у многих (по личному опыту).
2) Очень многие MTA не могут ресолвить по-человечески, не раз вылавливал записи такие в логах. Причина не ясна, ибо как у меня висит ДНС на реверс и у прова висит вторичный ДНС на ту же зону...

Cообщить модератору | Наверх | ^

6. "Противостояние  Sender ID и открытых технологий."
Сообщение от poige (??) on 03-Сен-04, 14:29 
[...]
>2) Очень многие MTA не могут ресолвить по-человечески, не раз вылавливал записи
>такие в логах. Причина не ясна, ибо как у меня висит
>ДНС на реверс и у прова висит вторичный ДНС на ту
>же зону...

подробнее?...

/poige


Cообщить модератору | Наверх | ^

7. "Противостояние  Sender ID и открытых технологий."
Сообщение от dawnshade email on 03-Сен-04, 14:38 
>[...]
>>2) Очень многие MTA не могут ресолвить по-человечески, не раз вылавливал записи
>>такие в логах. Причина не ясна, ибо как у меня висит
>>ДНС на реверс и у прова висит вторичный ДНС на ту
>>же зону...
>
>подробнее?...
>

response to "MAIL FROM:<>" from relay1.netclub.ru [212.158.166.13] was: 451 4.1.8 Client IP address[195.128.*.*]does not resolve

Хотя host 195.128.*.*
*.*.128.195.IN-ADDR.ARPA domain name pointer www.*.ru

Cообщить модератору | Наверх | ^

8. ">Хотя host 195.128.*.* "
Сообщение от poige (??) on 03-Сен-04, 17:30 
[...]

>response to "MAIL FROM:<>" from relay1.netclub.ru [212.158.166.13] was: 451 4.1.8 Client IP address[195.128.*.*]does not resolve
>
>Хотя host 195.128.*.*
>*.*.128.195.IN-ADDR.ARPA domain name pointer www.*.ru

В отл*чи* от *то*о пре*ложения, в ва*ем, инфо**ации кри*ически
*е хват*ет! ;-)

На личную почту без звездочек отправите?

/poige
--
http://www.i.morning.ru/~poige/

Cообщить модератору | Наверх | ^

9. ">Хотя host 195.128.*.* "
Сообщение от dawnshade email on 03-Сен-04, 17:44 
>[...]
>
>>response to "MAIL FROM:<>" from relay1.netclub.ru [212.158.166.13] was: 451 4.1.8 Client IP address[195.128.*.*]does not resolve
>>
>>Хотя host 195.128.*.*
>>*.*.128.195.IN-ADDR.ARPA domain name pointer www.*.ru
>
>В отл*чи* от *то*о пре*ложения, в ва*ем, инфо**ации кри*ически
>*е хват*ет! ;-)
>
>На личную почту без звездочек отправите?
>

Остряк, блин.
А где твоя почта-то?

Cообщить модератору | Наверх | ^

10. ">А где твоя почта-то? "
Сообщение от poige (??) on 03-Сен-04, 18:08 
[...]

>А где твоя почта-то?

На morning.ru.

/poige

Cообщить модератору | Наверх | ^

11. "Не ссорьтесь с Пойгой. Это очень запальчивый и "
Сообщение от Ник Билейн on 03-Сен-04, 23:16 
Не ссорьтесь с Пойгой.
Это очень запальчивый и очень дремучий мущщина.
Он высказывается по любому поводу.
Как бонусный зауральский третьеклассник на всесоюзной Олимпияде.
По любому поводу.
Долго, нудно, многословно, всегда не по делу.
Поскольку дела не разумеет.
Если бы бранился - был бы распоследний флеймер.
А так - распоследний не знаю как и назвать.
Но - дремуч!
Cообщить модератору | Наверх | ^

12. "Противостояние  Sender ID и открытых технологий."
Сообщение от Citrin email(ok) on 04-Сен-04, 03:00 
> response to "MAIL FROM:<>" from relay1.netclub.ru [212.158.166.13] was: 451 4.1.8 Client IP address[195.128.*.*]does not resolve

Если в обратной зоне прописано имя с _ то оно и не должно ресовится. Но многие админы ДНС не читают RFC и придумывают имена для обратной зоны как им захочеся.

Cообщить модератору | Наверх | ^

3. ">протоколом SMTP предусмотрена задережка до 5 минут "
Сообщение от poige (??) on 03-Сен-04, 13:33 
>Устал везде писать одно и тоже
>не надо никаких SENDER ID  и прочего
>протоколом SMTP предусмотрена задережка до 5 минут
>после организации соединения
>достаточно того что бы все соблюдали это правило

latency и bandwidth -- разные понятия. Возрастет время "прохождения
сессии" -- компенсируют увеличением кол-ва одновременных сессий,
причем, необязательно это будут соединения с одного и того же IP...

P. S. Graylist'em all ;-)

/poige
--
http://www.i.morning.ru/~poige/

Cообщить модератору | Наверх | ^

13. "Противостояние  Sender ID и открытых технологий."
Сообщение от edwin email(??) on 04-Сен-04, 07:07 
Господа админы.
Вы отклонились от темы.
Я не буду использовать  Sender ID до последнего.
Из принципа.
И если многие из нас использовать это не будут, то велика вероятность провала этой гадости.
Cообщить модератору | Наверх | ^

17. "Противостояние  Sender ID и открытых технологий."
Сообщение от Green email(??) on 07-Сен-04, 23:49 
Дядя Билли _ЕДИНСТВЕННЫЙ_ кто решился резко и по живому вот так рубануть. И лично я его в этом вопросе поддерживаю, несмотря на то, что винду на серверах не приемлю в принципе. Но нравятся его технологии ? Пусть придумают новое, под GPL или подобной лицензией, но положат конец этим спамерам.
Cообщить модератору | Наверх | ^

18. "Противостояние  Sender ID и открытых технологий."
Сообщение от Аноним email on 09-Сен-04, 13:47 
что за гон?

SPF появился до дяди билла (с 2001 года вроде, у них на сайте висит статистика присоединившихся)

другое непонятно, какого чёрта балли подхватил эту технологию и запатентовал под себя.. очередное присвоение чужих идей в красивой обёртке

Cообщить модератору | Наверх | ^

Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру