форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"OpenNews: Microsoft представила спецификации на бинарные фор..."

Сообщение от opennews on 01-Июл-08, 18:11

Компания Microsoft открыла (http://www.microsoft.com/presspass/press/2008/jun08/06-30Int...) доступ к дополнительной документации (http://msdn.microsoft.com/en-us/library/cc313105.aspx) на бинарные форматы, используемые в офисных пакетах выпущенных раньше Microsoft Office 2007. Опубликовано около 5000 новых страниц документации, из которых 533 касается форматов Word, более 1000 страниц - Excel, 850 страниц с описанием бинарного формата .xlsb Office 2007, остальная информация касается форматов PowerPoint (ptt) и Visual Basiс (VBA). Общий объем технической документации размещенной на сайте MSDN  в рамках программы по улучшению взаимодействия с другими платформами составил около 50 тыс. страниц. Напомню, что в феврале Microsoft открыла (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=14360) около 30 тысяч страниц спецификаций на API и протоколы взаимодействия, используемые в продуктах Windows Vista (включая .NET Framework), Windows Server 2008, SQL Server 2008, Office 2... URL: http://www.microsoft.com/presspass/press/2008/jun08/06-30Int... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=16755

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."

Сообщение от drTr0jan on 01-Июл-08, 18:11

Сначала БГ, затем Чубайс, теперь ещё и это. Мдааа, при Путине такого не было.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."

Сообщение от drTr0jan on 01-Июл-08, 18:12

Хотелось бы еще и Visio формат. Но, чувствую, не откроют.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."
	Сообщение от frob on 01-Июл-08, 21:10
	Если бы он был кому-то нужен, уже давно бы прикрутили к чему-нибудь.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."
	Сообщение от drTr0jan on 02-Июл-08, 00:50
	Кто прикрутил бы? А по факту Visio намного удобнее, чем Dia. А больше аналогов то и нет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."
	Сообщение от frob on 02-Июл-08, 01:25
	Читать умеете? Кому нужно тот бы и прикрутил, какие проблемы? Ни Dia, ни Kivio, ни (на худой конец) Inkscape поддержка этого формата оказалась не нужна. Вот чувачки клепающие редактор диаграмм для МакОС прикинули полезность и как смогли поддержку добавили, наверное потому что проприетарщики и им не впадлу пытаться импортировать проприетарный формат конкурента. Ах, да... Apache Lucene приделал выдёргивание текста из VSD/VSS... А про аналоги вообще бессмысленно говорить.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."
	Сообщение от Султан on 02-Июл-08, 07:00
	Нужно, но MS - против. Вот тут уже было http://sk1project.org, но им дали знать - кому надо, а кому не надо, пришлось исключать поддержку vs.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."
	Сообщение от frob on 02-Июл-08, 07:50
	Откуда дровишки?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."
	Сообщение от drTr0jan on 03-Июл-08, 10:37
	Как его можно прикрутить, если это закрытый стандарт? Реверс-инженирингом чтоли заниматься?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."
	Сообщение от frob on 03-Июл-08, 16:49
	Уже позанимались.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."
	Сообщение от Анонимус on 02-Июл-08, 02:01
	> Хотелось бы еще и Visio формат. Но, чувствую, не откроют. Как только его отреверсят и напишут реализацию для ООо, сразу и откроют.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."
	Сообщение от frob on 02-Июл-08, 03:57
	Примерно год назад было опубликовано достаточно данных для реализации импортёра, так что первая часть в условии выполнена. С результатом я пожалуй тоже согласен, с минимальными поправками: для МС нет смысла открывать формат до того как это станет бессмысленным для конкурентов. Кстати, вероятно среди таких "неуловимых Джо" находится и формат MS Project. Его можно было бы сравнительно просто расколдовать, но никому не надо. Ну МС его и не публикует.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."
	Сообщение от Анонимус on 02-Июл-08, 14:00
	> достаточно данных для реализации импортёра Анализ достаточности прилагается?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."
	Сообщение от frob on 02-Июл-08, 15:50
	А смысл? С точностью до проблем с EMF и неподдержки EMF+ у меня всё работало. Ну и тормозило конечно безбожно, но для того чтобы стенсилы конвертить вполне хватало.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-08, 16:56
	>Кстати, вероятно среди таких "неуловимых Джо" находится и формат MS Project. >Его можно было бы сравнительно просто расколдовать, но никому не надо. >Ну МС его и не публикует. OpenProj давно поддерживает этот формат.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."
	Сообщение от frob on 02-Июл-08, 19:13
	>OpenProj давно поддерживает этот формат. OpenProj вроде меньше года назад исходники открыл. Про поддержку формата под Linux-ом поиск показывает примерно полугодовой давности заявления о наличии таковой. На сохранение в MPP планов не было уж не знаю почему. Но как показывает беглый взгляд на формат, расколдовать его не сложно, так что почему бы OpenProj его и не поддерживать ;-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-08, 19:21
	>>Кстати, вероятно среди таких "неуловимых Джо" находится и формат MS Project. Легко.Это гуано неюзабельно - в долговременном плане у родного мс-овского прожекта съезжает крыша и он начинает нести полный бред и отсебятину которая никак с реальностью не коррелирует.При том это на редкость стабильно.Сначала все работает, потом появляются легкие закидоны, потом он начинает считать как-то по своему и в конечном итоге то что внутри себя считает прожект никак не коррелирует с суровой реальностью и его полезность стремительно стремится к нулю :). Если честно - я не понял: у MS это так модно - релизить alfa-quality софт за бабки?По качеству работы даже на бета версию не тянет: вагон глюков в основном функционале.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Microsoft представила спецификации на бинарные форматы MS Of..."
	Сообщение от zend (ok) on 02-Июл-08, 15:11
	>Хотелось бы еще и Visio формат. Но, чувствую, не откроют. Вы так говорите как буд-то они действительно что-то открывают, или открывают полностью. Посмотрим через год-другой чем это закончиться, а пока это всё слова и маркетинг от мелкософт. "Мы открыли, то, мы открыли это" ... всего на 50 000 стр! бедалаги те, кодеры кто будут это разгребать... микрософт тянет время.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Microsoft представила дополнительные спецификации на бинарны..."

Сообщение от mitya (ok) on 01-Июл-08, 18:24

К чему бы это, а? Как там с OOXML дела, кстати? Ничего нового не слышно? А то как-то уж больно все эти события связаны во времени. Этак народ совсем параноиками станет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Microsoft представила дополнительные спецификации на бинарны..."
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-08, 19:17
	не спи, читай http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=16606
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Microsoft представила дополнительные спецификации на бинарны..."
	Сообщение от szh (ok) on 01-Июл-08, 20:35
	Про судьбу OOXML эта ссылка не содержит никакой достоверной информации.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Microsoft представила дополнительные спецификации на бинарны..."
	Сообщение от mitya (ok) on 01-Июл-08, 22:57
	>не спи, читай http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=16606 Про судьбу ODF тоже ничего не понятно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Microsoft представила дополнительные спецификации на бинарны..."

Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-08, 18:58

напоминает анекдот: ...в этом году мы засеем 100 ГА.и пусть эта тварь подавится!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Microsoft представила дополнительные спецификации на бинарны..."

Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-08, 21:36

>Опубликовано около 5000 новых страниц документации Понятно почему они сами (МС) из версии версии не могут осилить свой формат

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Microsoft представила дополнительные спецификации на бинарны..."
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-08, 19:23
	>Понятно почему они сами (МС) из версии версии не могут осилить свой >формат Логично.А вы думаете у индусов от 5000 страниц башка не пухнет?Да они чтобы вгрузить это себе в голову наверное выкуривают какую-нить гадость а потому и код соответствующий )
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "OpenNews: Microsoft представила спецификации на бинарные фор..."

Сообщение от Alex Ott on 01-Июл-08, 21:40

Microsoft сделала огромную работу за 4 месяца - я сегодня посравнивал с предыдущими версиями документации (http://alexott-ru.blogspot.com/search/label/msoffice) и очень доволен. Особенно радует то, что описано устройство вспомогательных streams, которые часто содержат важную информацию

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "OpenNews: Microsoft представила спецификации на бинарные фор..."
	Сообщение от Анонимус on 02-Июл-08, 02:55
	> Microsoft сделала огромную работу за 4 месяца Да это впрочем очевидно, что работу сделали огромную. 50 тыс. страниц на дюжину "Капиталлов" К. Маркса потянет. Впрочем КПД и качество работы крайне сомнительны. Почти так же сомнительны, как и то, что ты окинув взглядом чей-то бложик смог определить что они вообще что-то делали.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "OpenNews: Microsoft представила спецификации на бинарные фор..."
	Сообщение от frob on 02-Июл-08, 08:00
	>сомнительны. Почти так же сомнительны, как и то, что ты окинув >взглядом чей-то бложик смог определить что они вообще что-то делали. Угу, особенно если учесть, что AlexOtt ткнул пальцем в _свой_ блог.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "OpenNews: Microsoft представила спецификации на бинарные фор..."
	Сообщение от Анонимус on 02-Июл-08, 14:02
	> Угу, особенно если учесть, что AlexOtt ткнул пальцем в _свой_ блог. Сам написал, сам и поверил. Крайне артистично.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "OpenNews: Microsoft представила спецификации на бинарные фор..."
	Сообщение от Alex Ott on 02-Июл-08, 14:15
	>> Угу, особенно если учесть, что AlexOtt ткнул пальцем в _свой_ блог. > >Сам написал, сам и поверил. Крайне артистично. в отличии от тутошних болтологов, я пишу о том, что я сделал сам. я много лет работаю над этой темой, и могу после пары часов анализа понять хорошая документация или нет. в отличии от предыдущего релиза документации - это документация очень хороша и по крайней мере позволяет написать читалку этого формата
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "OpenNews: Microsoft представила спецификации на бинарные фор..."
	Сообщение от Alex Ott on 02-Июл-08, 11:18
	>> Microsoft сделала огромную работу за 4 месяца > >Да это впрочем очевидно, что работу сделали огромную. 50 тыс. страниц на >дюжину "Капиталлов" К. Маркса потянет. Впрочем КПД и качество работы крайне >сомнительны. Почти так же сомнительны, как и то, что ты окинув >взглядом чей-то бложик смог определить что они вообще что-то делали. какие-то анонимусы пошли совсем тупенькие
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Microsoft представила дополнительные спецификации на бинарны..."

Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-08, 23:09

Меня смущает кол-во страниц в спецификациях этих форматов, уж слишком их много =) Причём это говорит не столько о полноте, сколько о убогости и запутанности самого формата. Для сравнения попробуйте взглянуть на спецификации id3v2 и vorbis comments. Vorbis comments чрезвычайно просто устроен, поэтому его спецификация описывается всего парой страниц, для него легко и быстро пишется парсер тэгов, который будет работать всегда и хорошо (и никакой байды с кодировками). В общем принцип "keep it simple, stupid" рулит, а все эти спеки от мелкософта уже не нужны - надо переходить на открытые форматы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Microsoft представила дополнительные спецификации на бинарны..."
	Сообщение от Alex Ott on 01-Июл-08, 23:18
	смешно, ничего не скажешь. и где в vorbis comments есть спецификация шрифтов или таблиц? :-) микрософтовские форматы тоже достаточно логично устроены - посмотрите в xls2csv - там основная логика реализуется относительно небольшой функцией
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Microsoft представила дополнительные спецификации на бинарны..."
	Сообщение от vitek (??) on 02-Июл-08, 02:00
	на VBA
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Microsoft представила дополнительные спецификации на бинарны..."

Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-08, 23:31

Логика в действиях МС прослеживается. Они начинают бояться потерять позиции в следствии того, что битву за OOXML они проиграли, а поддержку ODF придется с нуля реализовывать. Вот и хотят упрочнить позиции своих проприетарных форматов. Если OpenOffice будет поддерживать doc, так же хорошо как и MS Office, то у них появится дополнительное время.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Microsoft представила дополнительные спецификации на бинарны..."
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-08, 12:41
	>Логика в действиях МС прослеживается. Они начинают бояться потерять позиции в следствии >того, что битву за OOXML они проиграли, а поддержку ODF придется >с нуля реализовывать. Не вводите себя в заблуждение: Сказать, что проиграли, и проиграть на деле - это две большие разницы. Я бы не расслаблялся, зная методы работы этих ребят.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Microsoft представила дополнительные спецификации на бинарны..."

Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-08, 23:56

Не стоит волноваться - это очередной заговор мелкомягких :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Microsoft представила дополнительные спецификации на бинарны..."

Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-08, 09:34

Хм - странно слышать в век гетерогенных инфраструктур столько критики по поводу открытия чего-нибудь... Господа - свои "религиозные взгляды" нужно порой засовывать в отдалённые и тёплые места и просто работать, а не брызгать желчью....

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Microsoft представила дополнительные спецификации на бинарны..."
	Сообщение от zend (ok) on 02-Июл-08, 12:15
	>Хм - странно слышать в век гетерогенных инфраструктур столько критики по поводу >открытия чего-нибудь... Господа - свои "религиозные взгляды" нужно порой засовывать в >отдалённые и тёплые места и просто работать, а не брызгать желчью.... > Вы как-будто вчера родились, ей богу. Чтобы мелкософт что-то безкорыстно, безвоздмезно и самое главное *полностью* открыл?? Эта комедия длится уже несколько лет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Microsoft представила дополнительные спецификации на бинарны..."

Сообщение от Crazy Alex on 02-Июл-08, 12:19

Гетерогенные инфраструктуры - это хорошо, конечно, но фокусов Майкрософта уже все наелись. Да и, по большому счету, кому нужны два офисных стандарта? Никаких преимуществ, одни проблемы...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]