форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"OpenNews: Анализ различий в целях движения свободного и проп..."

Сообщение от opennews (ok) on 07-Авг-08, 12:36

"Why sharing matters more than marketshare to GNU/Linux (http://www.freesoftwaremagazine.com/columns/sharing_matters_...)" - анализ различий в целях движения свободного и проприетарного ПО. Если для проприетарного ПО главенствующее значение принимает завоевание доли рынка для извлечения материальной прибыли, то у свободного ПО совершенно иные критерии успеха, оно руководствуется стремлением к свободе выбора. Различия примерно такие, как между понятиями "власть" и "свобода". URL: http://www.freesoftwaremagazine.com/columns/sharing_matters_... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=17267

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Анализ различий в целях движения свободного и проприетарного..."

Сообщение от User294 (ok) on 07-Авг-08, 12:36

Все логично - тирания MS всех заколебала.Что это такое, когда ноут без оплаты "налога на компьютер" в кошелек MS не купить?Не нужно мне такое гуано как виндовс виста - на мое имхо это провальная система и я не собираюсь за эту систему набитую антиюзерскими фичами платить.Если MS не хочет делать качественные системы с востребованной фичностью и реальными инновациями - нахрен бы они такие нужны?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Анализ различий в целях движения свободного и проприетарного..."
	Сообщение от Аноним1 on 07-Авг-08, 23:20
	> Все логично - тирания MS всех заколебала. При чем здесь тирания? Кто-то умеет с успехом использовать проприетарное ПО, кто-то умеет с успехом использовать свободное ПО. Те, кто не умеет ни того ни другого жалуются либо на проприетарное, либо на свободное ПО. Или рассуждают о тирании. Каждому свое. > Что это такое, когда ноут без оплаты "налога на компьютер" в кошелек MS не купить? Пользуйтесь ноутами без предустановленных Виндов. Есть ноуты сразу с Линуксом, например. Кто Вам мешает? > Если MS не хочет делать качественные системы с востребованной фичностью и реальными инновациями - нахрен бы они такие нужны? Это не MS хочет делать, это "фичность" и "реальные инновации" не востребованы большиством юзеров. Станут востребованы - станут делать. Делайте сами такие системы, кто Вам мешает? В самом MS не пользуются теми системами, которые они продают большинству. Все претензии лучше выставлять этому большинству, которое заказывает музыку.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Анализ различий в целях движения свободного и проприетарного..."
	Сообщение от YodaSlack (ok) on 08-Авг-08, 00:09
	>Пользуйтесь ноутами без предустановленных Виндов. Есть ноуты сразу с Линуксом, например. Кто Вам мешает? Юморист блин. Ты мне найди приличный ноут в россии не с виндой.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Анализ :) различий"
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 08-Авг-08, 00:13
	>>Пользуйтесь ноутами без предустановленных Виндов >Ты мне найди приличный ноут в россии не с виндой. Вот не  надо! Не надо передёгивать! Нету там наверху слова "приличный" рядом со словом "Пользуйтесь". :-j
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Анализ :) различий"
	Сообщение от YodaSlack (ok) on 09-Авг-08, 00:04
	>>>Пользуйтесь ноутами без предустановленных Виндов >>Ты мне найди приличный ноут в россии не с виндой. > >Вот не  надо! Не надо передёгивать! Нету там наверху слова "приличный" >рядом со словом "Пользуйтесь". :-j Гы.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Анализ различий в целях движения свободного и проприетарного..."
	Сообщение от Аноним1 on 08-Авг-08, 20:00
	> Юморист блин. Ты мне найди приличный ноут в россии не с виндой. Если Вы не знаете, где их найти, это еще не значит, что найти нельзя. И вообще. Дешевый ширпотреб - всегда дешевый ширпотреб. Хоть проприетарный, хоть так называемый "свободный". Наивно надеяться нахаляву получить для себя готовую качественную систему. Чтобы пользоваться качественными системами, пусть даже "свободными", надо либо иметь солидный капитал, либо хорошо в них разбираться и делать их самому для себя. А если у Вас нет ни денег, ни знаний, то Вам всегда будут что-то навязывать и чем-то "тиранить" даже в области так называемых "свободных" систем. Чтобы быть "свободным", надо самому по себе чего-то стОить.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Анализ различий в целях движения свободного и проприетарного..."
	Сообщение от YodaSlack (ok) on 09-Авг-08, 00:08
	>> Юморист блин. Ты мне найди приличный ноут в россии не с виндой. > >Если Вы не знаете, где их найти, это еще не значит, что >найти нельзя. > Не знаю, просвети. Плиз адрес в мосвке где можно купить ноут за больше чем за 1,5 килобакса с линухой или фридосом.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Анализ различий в целях движения свободного и проприетарного..."
	Сообщение от Аноним1 on 09-Авг-08, 00:59
	> Не знаю, просвети. Плиз адрес в мосвке где можно купить ноут за больше чем за 1,5 килобакса с линухой или фридосом. Вот я и говорю, что если нет ни денег, ни знаний, остается ширпотреб. Так было всегда. FreeDOS? Вот уж FreeDOS можно куда угодно ткнуть, только зачем он Вам?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Анализ различий в целях движения свободного и проприетарного..."
	Сообщение от гыук on 09-Авг-08, 01:10
	>Если Вы не знаете, где их найти, это еще не значит, что >найти нельзя. Угу, вот это и есть честная конкуренция по мнению MS...в ж**у такую честную конкуренцию, честнее только подсчет лисой кур в курятниках :\ >называемый "свободный". Наивно надеяться нахаляву получить >для себя готовую качественную систему. Да уж, MS для этого постарался, но выстроенная ими пирамида рушится как карточный домик.Это касается и прочих проприетарщиков с overpriced поделками - по их душу тоже однажды позвонят. >всегда будут что-то навязывать и чем-то "тиранить" даже в области так >называемых "свободных" систем. We'll see ;) >Чтобы быть "свободным", надо самому по себе чего-то стОить. Если вы такие умные то чего же строем не ходите?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Анализ различий в целях движения свободного и проприетарного..."
	Сообщение от Аноним1 (ok) on 09-Авг-08, 01:21
	Зачем винить MS в своих собственных проблемах? Не нравятся продукты от MS - есть альтернативы. Не можете пользоваться альтернативами? Но MS то тут при чем? К тому же Вы намеренно отрываете часть фраз в цитатах и искажаете смысл сказанного. Если искажение смысла - Ваш традиционный метод самооправданий, то неудивительно, почему у Вас возникают трудности при эксплуатации ПО. > Если вы такие умные то чего же строем не ходите? Строем ходят те, кто пользуется ширпотребом. Мы ширпотребом не пользуемся, но те, кто его производят, в частности MS, нам в этом никак не мешают.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Анализ различий в целях движения свободного и проприетарного..."
	Сообщение от Ivan (??) on 08-Авг-08, 03:36
	>Все логично - тирания MS всех заколебала.Что это такое, когда ноут без >оплаты "налога на компьютер" в кошелек MS не купить? Протрахавшись 3 дня чтобы под Kubuntu 8.04.1 заработал WiFi на двух новых ноутах, я понял, когда можно будет с чистой совестью сказать что Linux - ОС лучше чем Windows или хотябы что Linux готов для десктопа (это говорили уже сотни раз, об этом много спорили, но я говорю что до сих пор кроме как на корпоративную технику он не готов): когда пойдя в магазин, и взяв любую понравившуюся коробку с диском (игрой, фильмом, энциклопедией, программой и т.п.) или железкой, я приду домой, воткну это в комп из современного железа с современной версией Linux, и через пару минут это всё будет работать как положено - именно так получается с виндой. Корпорации типа Intel, AMD, nVidia, IBM, Asus, HP, в последнее время повадились выступать за опенсорс и Linux, но я буду считать это лукавством, пока не будет так что, например ЛЮБАЯ wifi-карта от Asus будет либо определяться и работать в Linux автоматически, либо комплектоваться рабочим Linux-драйвером на CD, пока те же Asus и IBM (Lenovo) не перестанут ставить в свои ноутбуки винмодемы, пока все притеры и сканеры HP не станут без малейших проблемм ставиться и работать под Linux и т.п.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Анализ различий в целях движения свободного и проприетарного..."
	Сообщение от Аноним1 on 08-Авг-08, 21:57
	>пока не будет так что, например ЛЮБАЯ wifi-карта от Asus будет >либо определяться и работать в Linux автоматически, либо комплектоваться рабочим Linux-драйвером >на CD, пока те же Asus и IBM (Lenovo) не перестанут >ставить в свои ноутбуки винмодемы, пока все притеры и сканеры HP >не станут без малейших проблемм ставиться и работать под Linux и >т.п. ... и пока Linux постепенно не превратится во вторые Винды. Ну-ну.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Анализ различий в целях движения свободного и проприетарного..."
	Сообщение от Аноним1 on 08-Авг-08, 22:29
	>Протрахавшись 3 дня чтобы под Kubuntu 8.04.1 заработал WiFi на двух новых >ноутах, Если Вы юзали Kubuntu, то и надо говорить о Kubuntu, при чем здесь весь Linux вообще? Linux - это просто ядро, на базе которого собираются дистрибутивы. >я понял, когда можно будет с чистой совестью сказать что >Linux - ОС лучше чем Windows или хотябы что Linux готов >для десктопа (это говорили уже сотни раз, об этом много спорили, >но я говорю что до сих пор кроме как на корпоративную >технику он не готов): когда пойдя в магазин, и взяв любую >понравившуюся коробку с диском (игрой, фильмом, энциклопедией, программой и т.п.) или >железкой, я приду домой, воткну это в комп из современного железа >с современной версией Linux, и через пару минут это всё будет >работать как положено - именно так получается с виндой. В сфере, которую Вы описали, т е в сфере быстой установки всякой десктопной всячины малоквалифицированными пользователями, Винды скорее всего останутся безусловным лидером. Могу Вас больше обрадовать, существует множество профессиональных дистрибутивов Linux, на которых Вы без специальной подготовки не только WiFi не настроите, но даже самим дистрибутивом пользоваться не сможете. > что Linux готов для десктопа готов для эксплуатации в качестве десктопа кем? чайниками или специалистами? Специалисты давным давно его с успехом эксплуатируют в качестве десктопа. Для разных задач и разных категорий пользователей хороши разные дистрибутивы. То что некоторые дистрибьюторы Linux пытаются догнать Винды в описанной Вами нише, это исключительно их проблемы и обобщать это на Linux вообще не имеет смысла. Вы даже и не представляете себе тех задач, в области которых Linux во много превосходит Винды. Я имею в виду Винды тоже, как некий дистрибутив, а не как ядро.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Анализ различий в целях движения свободного и проприетарного..."
	Сообщение от thread on 08-Авг-08, 23:35
	У всех своё мнение о ПО давайте выскажем различия в системах :) я вижу несколько различий между WIN и *nix WIN ++ ПЛЮСЫ Хорошие интерфейсы и функциональность программ для рядового бухгалтера или менеджера Большое количество программ написанных для конечных пользователей рабочих станций Хорошие менеджеры которые приучили народ что win это круто (огромную помощь в этом мнении оказали именно наши хакеры которые ломали win и прилады, и выставляли диски за 50 рублей на рынок) -- МИНУСЫ Стабильность Необоснованная Нагрузка на сеть В качестве серверов в глобальной сети желательно забыть (nmap xxx.xxx.xxx.xxx -p 1-65535 не говорю уже про всё остальное) Плохое логирование ошибок и всё что с этим связанно *NIX ++ ПЛЮСЫ Стабильность Работа с сетью на высшем уровне Гибкость в сети Защита очень Большое количество уже настроеных серверов Большое количество ПО для настройки и слежения за ПО Большой плюс это конечно логирование системы и ошобок (в win такого нет, приходится искать  объяснение, да и зачастую не находишь нужных ответов) Интерфейс уже давно нагрел висту -- МИНУСЫ Собственно говоря минусы сейчас связаны с отсутствием администраторов AnyKey которые смогут ровнять типовые ошибки Отсутствие некоторых программных продуктов которые смогут тягаться с монстрами которые написанны под OS MS WIN Не достаточная осведомлённость пользователей о возможности OS Linux Откаты на покупке MS за счёт которых люди просто не хотят смотреть в сторону открытого ПО
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Анализ различий в целях движения свободного и проприетарного..."
	Сообщение от Аноним1 on 09-Авг-08, 00:51
	>я вижу несколько различий между WIN и *nix Сравнения по нижеприведенным критерия возможны только для конкретных программных продуктов. Каким образом Вы пытаетесь сравнивать абстрактные *nix, с огромным количеством вариантов реализаций, и ОСи от MS, где количество конкретных релизов можно пересчитать по пальцам? >Стабильность Стабильность во многом определяется профессионализмом персонала. Современные платформы от MS имеют очень хорошие показатели стабильности. Многие просто не умеют настраивать и заявляют о плохой стабильности. Такое часто можно услышать от юниксоидов, которые мало пользовались Виндами и наоборот от поклонников Виндов, которые не разбираются в *nix. > >WIN > ++ ПЛЮСЫ >Хорошие менеджеры которые приучили народ что win это круто (огромную помощь в >этом мнении оказали именно наши хакеры которые ломали win и прилады, >и выставляли диски за 50 рублей на рынок) Опять-таки, является данный факт плюсом или минусом зависит от ситуации и вариантов использования > -- МИНУСЫ >Необоснованная Нагрузка на сеть Это тоже зависит от квалификации администраторов >*NIX >++ ПЛЮСЫ >Защита очень Платформы от MS имеют очень хорошие показатели защиты, ниже чем у некоторых спец *nix-систем, но зачастую выше, чем у Linux. Надо конкретно сравнивать. >Большое количество уже настроеных серверов Насколько качественно настроенных? >Большое количество ПО для настройки и слежения за ПО >Большой плюс это конечно логирование системы и ошобок (в win такого нет, >приходится искать  объяснение, да и зачастую не находишь нужных ответов) Снова. В Виндах это тоже надо просто уметь и знать как. >Интерфейс уже давно нагрел висту ??? >-- МИНУСЫ >Собственно говоря минусы сейчас связаны с отсутствием администраторов AnyKey которые смогут ровнять типовые ошибки Отсутствие где конкретно? Кто такие "админы AnyKey" и почему их присутствие является плюсом? >Отсутствие некоторых программных продуктов которые смогут тягаться с монстрами которые написанны под OS MS WIN Не нужны, поэтому отсутствуют, разве это минус? >Не достаточная осведомлённость пользователей о возможности OS Linux Кому надо, те осведомлены. Снова надо говорить о конкретных дистрах, а не вообще о Linux. А зачем Вам надо, чтобы неквалифицированные пользователи были осведомлены об узкопрофессиональных системах? >Откаты на покупке MS за счёт которых люди просто не хотят смотреть >в сторону открытого ПО При чем здесь откаты? Кому надо, те смотрят? Зачем нужно, чтобы все смотрели в одну сторону? Вообще какой смысл сравнивать разные системы?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]