forum.opennet.ru - "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов" (47)

"Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов"	+/–
Сообщение от opennews (??), 23-Окт-08, 10:48
Новый отчет (http://www.linuxfoundation.org/publications/estimatinglinux.php), составленный группой экспертов по заказу некоммерческой организации Linux Foundation, и отражающий примерную стоимость типичного Linux дистрибутива был опубликован на этой неделе. Расчеты показывают, что для того чтобы «с нуля» разработать систему, аналогичную Fedora 9, потребовалось бы затратить 10.8 млрд. долларов. Стоимость же только одного ядра оценивается $1.4 млрд. Отчет стал продолжением работы, начатой в 2002 году Дэвидом Вилером (David A. Wheeler), который построил свое исследование стоимости Linux на подсчете количества строк исходного кода, взяв за основу дистрибутив Red Hat Linux 7.1. На то время, по меркам разработки проприетарного кода, дистрибутив должен был стоить более 1.2 млрд. долларов. В работе сделаны акценты на следующие ключевые моменты: - Используя данные на 2008 год по зарплате разработчиков , создание дистрибутива Fedora 9, потребует 10.8 млрд. долларов. Сис... URL: http://linux-foundation.org/weblogs/press/2008/10/21/linux-f.../ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18532
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

10 8 млрд 60 тыс человеко-часов 166 000 человеко-час Я бы в линух-прог, Аноним (-), 10:48 , 23-Окт-08, (1)

Там 60 000 человеко-_лет_, вроде http lwn net Articles 304275 , Andrey Mitrofanov (?), 11:10 , 23-Окт-08, (5)

166 000 человеку-в-год - тоже не плохо -D, TT (?), 19:43 , 23-Окт-08, (32)

Вы радуетесь своей зависти, жадности и неумению читать , Andrey Mitrofanov (?), 21:15 , 23-Окт-08, (34)

А вот здесь http www opennet ru opennews art shtml num 18509 называют 268 млн, Frank (??), 10:50 , 23-Окт-08, (2)

in today 8217 s dollars with today 8217 s software development costs Ж- А в , Andrey Mitrofanov (?), 11:17 , 23-Окт-08, (7)

Да, с человеко-часами что-то не то 3400 строк на человека в час Это почти стро, Michael (??), 10:53 , 23-Окт-08, (3)

если зажать клавишу ввода с легкостью можно добиться и более высокого результата, TTT (?), 11:11 , 23-Окт-08, (6)

тогда виста получится а там другие расценки, vitek (??), 11:47 , 23-Окт-08, (11) +1

Таки в год echo scale 3 204000000 60000 365 124 bc9 315 echo scale 3, Andrey Mitrofanov (?), 11:43 , 23-Окт-08, (10)

как бы сейчас виндузятники не набежали со своим извращенным сознанием и не начал, Аноним (4), 11:04 , 23-Окт-08, (4)
Мне почему то всегда казалось что любая вешь стоит ровно столько - за сколько ее, Дядька (?), 11:24 , 23-Окт-08, (8)

Никогда не задумывались над разницей Нет, ну и ладно, пустое Ни дай бог, ещё М, Andrey Mitrofanov (?), 11:33 , 23-Окт-08, (9)
Ты в корне неправ у каждой вещи есть несколько стоимостей - себестоимость прои, Дмитрий Ю. Карпов (?), 14:36 , 23-Окт-08, (19)

называется не льсти себе, подойди поближе , spamtrap (ok), 12:24 , 23-Окт-08, (12)
Стоимость строки кода 53 , 9 3 строки в день, итого 15000 в месяц Я хочу б, WhiteWind (ok), 13:30 , 23-Окт-08, (13)

Могу посоветовать тщательнее читать man sloccount Среди прочего там написано, чт, demo (??), 13:49 , 23-Окт-08, (15)

No manual entry for sloccount, Аноним (4), 16:16 , 23-Окт-08, (22)

бидня-я-яжичка я понимаю, что установить эту программу дано не всем а многим , demo (??), 16:49 , 23-Окт-08, (24)

А еще расходы на содержание зданий помещений , покупка обновление ремонт компут, Ujin (??), 21:08 , 23-Окт-08, (33)

Платят не в 10 раз меньше, а 1 10 часть или и того меньше , shmaltorhbooks (?), 13:39 , 24-Окт-08, (44)

по ссылке человеко-лет, а не часов , szh (ok), 14:00 , 23-Окт-08, (16)
1 400 000 000 баксов 6 800 000 строк 205 88 строка вкл камментыА морда не тре, andr.mobi (??), 14:00 , 23-Окт-08, (17)

SLOCCount counts physical SLOC, also called B non-blank, non-comment lines , Andrey Mitrofanov (?), 14:16 , 23-Окт-08, (18)

ОК, по всем линкам не сходил и все не прочитал, некогда, каюсь Но 200USD за стро, andr.mobi (??), 17:16 , 23-Окт-08, (25)

Не надо, блин-колобок, ходить по всем ссылкам Надо либо бредить оригинальнее, л, Andrey Mitrofanov (?), 17:26 , 23-Окт-08, (26)

От из за таких жадных калькуляторщиков и происходят кризисы Just for fun стоит р, qqqq (?), 16:01 , 23-Окт-08, (20)

Не болтайте ерундой Издательство Collins, 2002 г Мягкая обложка, 288 стр Цена 1, Anonymous (?), 04:50 , 24-Окт-08, (40)

Качайте из и-нет ИСХОДНИКИ этой книги Они уверяю вас бесплатны , qqqq (?), 13:39 , 24-Окт-08, (45)

Какой смысл в этих строках и расчётах, если ядро - кривой гипопотам на глиняных , Аноним (4), 16:14 , 23-Окт-08, (21)

Я понял Вы хотите сказать что ядро висты - сверкающий бриллиант, совершенство , FPGA (?), 16:35 , 23-Окт-08, (23)

Не следует упоминать тех, о ком мы не говорим Ядро QNX, например, гораздо боле, andr.mobi (??), 17:32 , 23-Окт-08, (27)

Я согласен, за микроядерными ОС - будущее, я про них много читал Однако пусть ис, FPGA (?), 17:37 , 23-Окт-08, (28)

Что-то это будущее 20 лет все никак не наступает Торвальдс читал да не поверил , szh (ok), 18:33 , 23-Окт-08, (29)

жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется не мне не тебе , dexter (??), 19:02 , 23-Окт-08, (30)

Вот еще альтернативное мнение почитайте Extreme High Performance Computing or Wh, szh (ok), 21:56 , 23-Окт-08, (36)

Друг мой Вам не кажется, что Ваша позиция отдаёт оголтелым фанатизмом Разных ОС , Хелагар (ok), 21:21 , 23-Окт-08, (35)

Один из потомков Mach 8212 второе по распространённости ядро , korynd (?), 01:38 , 24-Окт-08, (39)

Моя последняя система 91 тыщя строк Паскаля Написал за 2 месяца, но вылизывал 3, Вася3 (ok), 19:27 , 23-Окт-08, (31)

Вывод такой - сложность написания средней строки кода в твоей системе в сотню ра, szh (ok), 21:58 , 23-Окт-08, (37)

Пусть мой код в 100 раз проще Тогда его написание отладку я должен делать быстр, Вася3 (ok), 07:57 , 24-Окт-08, (41)

Можно поинтересоваться, что же это за система А то 90 тысяч строчек и я могу на, Аноним (4), 22:06 , 23-Окт-08, (38)

Информационная система, в которой структура данных и правила обработки настраива, Вася3 (ok), 08:16 , 24-Окт-08, (42)

видимо у линуксоидов самооценка падает, вот и придумали измерить цену дистра в е, КтулхЪ (?), 13:17 , 24-Окт-08, (43)

О Хорошая идея , vitek (??), 13:54 , 24-Окт-08, (46)
Неверная догадка Второй раз не угадал Эта правдивая пиар информация подсчитана к, szh (ok), 15:14 , 24-Окт-08, (47)

Статья от 2008 г, а есть актуальные исследования на 2021-2022 гг , Аноним (48), 04:03 , 09-Апр-22, (48)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "счетоводы, итить" +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-08, 10:48

10.8 млрд.$ / 60 тыс. человеко-часов = 166 000 $ человеко-час. Я бы в линух-программисты пошел, пусть меня научат! Готов даже за человеко-месяц столько получать и купить рабочий компьютер на свои.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "тудыть, читателя" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Окт-08, 11:10

>10.8 млрд.$ / 60 тыс. человеко-часов = 166 000 $ человеко-час. Я
Там 60 000 человеко-_лет_, вроде... http://lwn.net/Articles/304275/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "тудыть, читателя" +/–

Сообщение от TT (?), 23-Окт-08, 19:43

166 000 $ человеку-в-год - тоже не плохо :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "тудыть, читателя" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Окт-08, 21:15

>166 000 $ человеку-в-год - тоже не плохо :-D
Вы радуетесь своей зависти, жадности и неумению читать??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов" +/–

Сообщение от Frank (??), 23-Окт-08, 10:50

А вот здесь: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18509 называют 268 млн стоимость разработки ядра :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Стоимость дистрибутива типичного Linux" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Окт-08, 11:17

>А вот здесь: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18509 называют 268 млн стоимость разработки ядра :)
"in today’s dollars with today’s software development costs"
Ж-) А в "сегодняшних" долларах "я значи-и-ительно длиннее"(с) , резонно подумали в пиар-отделе ЛинФон. Чего стесняться-то?...
-------
Срочно! Срочно нужен патч для sloccount для "сегодняшних долларов".
А ещё "читатели просють" учитывать размер /dev/null в каждом из дистрибутивов - считать все строки, которые когда-либо были где-либо написаны, но из текущего релиза уже отправились в /dev/null.
$-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов" +/–

Сообщение от Michael (??), 23-Окт-08, 10:53

Да, с человеко-часами что-то не то. 3400 строк на человека в час. Это почти строка в секунду. Таким программистам, конечно, можно платить 166 000 $ в час.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от TTT (?), 23-Окт-08, 11:11

если зажать клавишу ввода с легкостью можно добиться и более высокого результата :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +1 +/–

Сообщение от vitek (??), 23-Окт-08, 11:47

тогда виста получится... а там другие расценки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "я тоже чего-нибудь сморожу..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Окт-08, 11:43

>Да, с человеко-часами что-то не то. 3400 строк на человека в час.
Таки "в год"...
>Это почти строка в секунду. Таким программистам, конечно, можно платить 166 000 $ в час.
$ echo "scale=3; 204000000/60000/365"|bc
9.315
$ echo "scale=3; 10800000000/60000"|bc
180000.000
$ _
Соответственно, "строк на человека в день" и "$ в год"... Ну, может быть, может быть. Но первая цифра уж очень "промышленная". Хотя... если считать, что 8,3 из 9,3 "строк в день" не отлажены-и-готовы-к, то 1 отлаженная строка в день с программера - получается. :-))
То ли слухи о качестве "этого вашего линукса" подтверждаются [третьим видом лжи -] статистикой, то ли прогреры, пишущие Федору на порядок "производительнее" простых смертных, то ли я, как и обещал, таки сморозил чего-то. ;-))

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов" +/–

Сообщение от Аноним (4), 23-Окт-08, 11:04

как бы сейчас виндузятники не набежали со своим извращенным сознанием и не начали бы орать, что винда стоит дешевле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов" +/–

Сообщение от Дядька (?), 23-Окт-08, 11:24

Мне почему то всегда казалось что любая вешь стоит ровно столько - за сколько ее можно продать. Пусть хоть триллион насчитают... кто купит то? =)))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "типический-типический" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Окт-08, 11:33

>Мне почему то всегда казалось что любая вешь стоит ровно столько - за сколько ее можно продать.
Никогда не задумывались над разницей? Нет, ну и ладно, пустое. Ни дай бог, ещё Маркса читать возьмётесь. :-P
А, да, чуть не забыл... Между ценой и стоимостью, между трындежом и зарплатой, между....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард" +/–

Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов (?), 23-Окт-08, 14:36

Ты в корне неправ: у каждой вещи есть несколько стоимостей - "себестоимость производства", "продажная цена" (этих вообще бывает много - оптова, розничная), "ценность".
Например, себестоимость производства лопаты = 10 буказоидов, продают её за 12 буказоидов, а покупатель, работая этой лопатой, получает на 15 буказоидов больше, чем если бы был без лопаты. При таких условиях система работает; если же будет наоборот - вещь перестанут производить и/или покупать.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов" +/–

Сообщение от spamtrap (ok), 23-Окт-08, 12:24

называется "не льсти себе, подойди поближе"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов" +/–

Сообщение от WhiteWind (ok), 23-Окт-08, 13:30

Стоимость строки кода ~53$, ~9.3 строки в день, итого ~15000$ в месяц...
Я хочу быть таким программистом)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от demo (??), 23-Окт-08, 13:49

Могу посоветовать тщательнее читать man sloccount.
Среди прочего там написано, что это не зарплата программиста, а затраты на создание продукта, включающие в себя и написание/переписывание, и отладку, и документацию и административные расходы.
так что программисту хорошо если 1/10 останется.
:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от Аноним (4), 23-Окт-08, 16:16

> man sloccount
No manual entry for sloccount

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от demo (??), 23-Окт-08, 16:49

бидня-я-яжичка...
я понимаю, что установить эту программу дано не всем; а многим из тех кому дано - просто нинафиг не сдалось.
тогда читайте - http://www.dwheeler.com/sloccount/sloccount.html -
"You may be surprised by the high cost estimates, but remember, these include design, coding, testing, documentation (both for users and for programmers), and a wrap rate for corporate overhead (to cover facilities, equipment, accounting, and so on). Many programmers forget these other costs and are shocked by the high figures. If you only wanted to know the costs of the coding, you'd need to get those figures."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от Ujin (??), 23-Окт-08, 21:08

А еще расходы на содержание зданий (помещений), покупка/обновление/ремонт компутеров, за свет, опять же надо платить, и налоги... Дейстыительно натекает много-много. Оттого и платят программисту "в 10 раз меньше"

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от shmaltorhbooks (?), 24-Окт-08, 13:39

Платят не в 10 раз меньше, а 1/10 часть или и того меньше)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов" +/–

Сообщение от szh (ok), 23-Окт-08, 14:00

> 7.5 тыс. человеко-часов
по ссылке человеко-лет, а не часов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов" +/–

Сообщение от andr.mobi (??), 23-Окт-08, 14:00

> Применяя те же критерии к расчету стоимости ядра Linux, в отчете приводятся следующие
> цифры: 6.8 млн. строк кода, 7.5 тыс. человеко-часов и 1.4 млрд. долларов на разработку.
1 400 000 000 баксов/6 800 000 строк = $205.88/строка вкл камменты
А морда не треснет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "афтарр пиши ищщо; все такие же тупые, как" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Окт-08, 14:16

>вкл камменты
""SLOCCount counts physical SLOC, also called "non-blank, non-comment lines". More formally, physical SLOC is defined as follows:""...
>А морда не треснет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "афтарр пиши ищщо; все такие же тупые, как" +/–

Сообщение от andr.mobi (??), 23-Окт-08, 17:16

> SLOCCount counts physical SLOC, also called "non-blank, non-comment lines".
ОК, по всем линкам не сходил и все не прочитал, некогда, каюсь.
Но 200USD за строку, даже без камментов и пустых строк, - это ровно в 10 раз больше, чем за это реально платят. Откуда брали такие расценки? Или кривой перевод? Таки не 1,4 млдр, а 140 млн - более реальная цифра. Если, конечно, закрыть глаза на качество

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "афтарр пиши ищщо" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Окт-08, 17:26

Не надо, блин-колобок, ходить по всем ссылкам. Надо либо бредить оригинальнее, либо читать то, что на этой же странице другим на тот же бред ответили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард" +/–

Сообщение от qqqq (?), 23-Окт-08, 16:01

От из за таких жадных калькуляторщиков и происходят кризисы.
Just for fun стоит ровно 0$ + стоимость носителя :)
Может быть и секс с женой измеряется деньгами? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард" +/–

Сообщение от Anonymous (?), 24-Окт-08, 04:50

>Just for fun стоит ровно 0$ + стоимость носителя :)
>
Не болтайте ерундой.
Издательство: Collins, 2002 г.
Мягкая обложка, 288 стр.
Цена 1024 руб
Или Вы хотите сказать, что эту книгу на золотой бумаге печатают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард" +/–

Сообщение от qqqq (?), 24-Окт-08, 13:39

>Не болтайте ерундой.
>Издательство: Collins, 2002 г.
>Мягкая обложка, 288 стр.
>Цена 1024 руб
>Или Вы хотите сказать, что эту книгу на золотой бумаге печатают?
Качайте из и-нет ИСХОДНИКИ этой книги. Они уверяю вас бесплатны :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов" +/–

Сообщение от Аноним (4), 23-Окт-08, 16:14

Какой смысл в этих строках и расчётах, если ядро - кривой гипопотам на глиняных ногах? Зная его архитектуру, не дал бы и десятки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от FPGA (?), 23-Окт-08, 16:35

>Какой смысл в этих строках и расчётах, если ядро - кривой гипопотам
>на глиняных ногах? Зная его архитектуру, не дал бы и десятки.
Я понял. Вы хотите сказать что ядро висты - сверкающий бриллиант, совершенство? Ядро какой ОС образцово-показательное?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от andr.mobi (??), 23-Окт-08, 17:32

> Я понял. Вы хотите сказать что ядро висты -
Не следует упоминать тех, о ком мы не говорим :)
Ядро QNX, например, гораздо более совершенно, однозначно.
http://community.qnx.com/sf/projects/core_os
И нет ничего красивее и лаконичнее кода от Bell Labs
http://www.bell-labs.com/history/unix/
http://plan9.bell-labs.com/sources/plan9/sys/src/
http://www.vitanuova.com/inferno/
http://code.google.com/p/inferno-os/
Нужно развивать кругозор
Кроме Линуха есть ещё много ОС, хороших и разных
Линух однозначно не образец для подражания

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от FPGA (?), 23-Окт-08, 17:37

Я согласен, за микроядерными ОС - будущее, я про них много читал.
Однако пусть исходники ядра Linux не такие красивые и структура не такая как надо, но это открытое свободное ядро ОС, обладающее массой полезных свойств и возможностей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от szh (ok), 23-Окт-08, 18:33

> Я согласен, за микроядерными ОС - будущее, я про них много читал.
Что-то это будущее 20 лет все никак не наступает. Торвальдс читал да не поверил ? :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард" +/–

Сообщение от dexter (??), 23-Окт-08, 19:02

>> Я согласен, за микроядерными ОС - будущее, я про них много читал.>>
жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется не мне не тебе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от szh (ok), 23-Окт-08, 21:56

Вот еще альтернативное мнение почитайте:
Extreme High Performance Computing or Why Microkernels Suck
http://ols.108.redhat.com/2007/Reprints/lameter-Reprint.pdf

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от Хелагар (ok), 23-Окт-08, 21:21

Друг мой.
Вам не кажется, что Ваша позиция отдаёт оголтелым фанатизмом?
Разных ОС и правда много, и есть среди них то, что может стать хорошим.
Но вот пока, это "много" на 99% представляет из себя чисто академический интерес.
Я желаю успеха создателям Р9, инферно и миникса.....
Но пока данные ОС малопригодны для практического применения.
Также как и Нитрино
Всему своё место... Микроядро хорошо в эмембед-девайсе с 1 кб раму, к примеру.
А когда на это несчастное микроядро сверху начинают довешивать поддержку развитых ФС, ГУИ и т.п. получается весьма печальная картина....
(потому как бегемот, хоть и хромой, всяко лучше диплодока с микро-мозгом ;-))

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от korynd (?), 24-Окт-08, 01:38

>Друг мой.
>Но вот пока, это "много" на 99% представляет из себя чисто академический
>интерес.
Один из потомков Mach — второе по распространённости ядро.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов" +/–

Сообщение от Вася3 (ok), 23-Окт-08, 19:27

Моя последняя система 91 тыщя строк Паскаля. Написал за 2 месяца, но вылизывал 3 года. Возможно я не так крут, НО НЕ В 6 РАЗ
Делаю вывод - статья неуклюжая помощь рекламы linux

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от szh (ok), 23-Окт-08, 21:58

Вывод такой - сложность написания средней строки кода в твоей системе в сотню раз проще чем написания и отладки 1 строки кода для пространства ядра с кучей фич (SMP,...)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от Вася3 (ok), 24-Окт-08, 07:57

> Вывод такой - сложность написания средней строки кода в твоей системе в сотню раз проще чем написания и отладки 1 строки кода для пространства ядра с кучей фич (SMP,...)
Пусть мой код в 100 раз проще. Тогда его написание/отладку я должен делать быстрее. А получается, что на порядок медленнее. Так что Вы не в ту сторону возражаете

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от Аноним (4), 23-Окт-08, 22:06

Можно поинтересоваться, что же это за система? А то 90 тысяч строчек и я могу написать, но код будет неоптимальным и с неуклюжей нерасширяемой структурой, так что придется переписывать... А главное что важно: что может система имея такой объем. Порой код бывает таким мудреным со сложным алгоритмом, что бездумно строчить тысячи строк в день не получается.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от Вася3 (ok), 24-Окт-08, 08:16

>Можно поинтересоваться, что же это за система? А то 90 тысяч строчек
>и я могу написать, но код будет неоптимальным и с неуклюжей
>нерасширяемой структурой, так что придется переписывать... А главное что важно: что
>может система имея такой объем. Порой код бывает таким мудреным со
>сложным алгоритмом, что бездумно строчить тысячи строк в день не получается.
>
Информационная система, в которой структура данных и правила обработки настраивается пользователем. Подавляющая часть кода - примитивное переливание данных из одного формата в другой. Сложный алгоритм есть максимум у десятка модулей, которые были написаны и отлажены лет 15 назад в составе предыдущих систем

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов" +/–

Сообщение от КтулхЪ (?), 24-Окт-08, 13:17

видимо у линуксоидов самооценка падает, вот и придумали измерить цену дистра в енотах, это типа как измерить пробег комп. мыши софтиной а потом говорить вот круто 200 км в год.
а вообще эти цифры говорят только об одном: скольно НЕ ПОЛУЧИЛИ! разработчики опенсорс, это ведь сколько они могли себе особняков купить да машин разных )) или просто смоглибы жить лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от vitek (??), 24-Окт-08, 13:54

>как измерить пробег комп. мыши софтиной а потом говорить вот круто 200 км в год.
О! Хорошая идея!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от szh (ok), 24-Окт-08, 15:14

> видимо у линуксоидов самооценка падает, вот и придумали измерить цену дистра в енотах
Неверная догадка.
> а вообще эти цифры говорят только об одном: скольно НЕ ПОЛУЧИЛИ! разработчики опенсорс
Второй раз не угадал.
Эта правдивая пиар информация подсчитана коммерческой организацией и предназначена для буржуинов которые инвестируют деньги в Линукс или против Линукс.
Это НЕ информация от разработчиков для энтузиастов.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..." +/–

Сообщение от Аноним (48), 09-Апр-22, 04:03

Статья от 2008 г, а есть актуальные исследования на 2021-2022 гг?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "счетоводы, итить"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-08, 10:48
10.8 млрд.$ / 60 тыс. человеко-часов = 166 000 $ человеко-час. Я бы в линух-программисты пошел, пусть меня научат! Готов даже за человеко-месяц столько получать и купить рабочий компьютер на свои.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "тудыть, читателя"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Окт-08, 11:10
	>10.8 млрд.$ / 60 тыс. человеко-часов = 166 000 $ человеко-час. Я Там 60 000 человеко-_лет_, вроде... http://lwn.net/Articles/304275/
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "тудыть, читателя"	+/–
	Сообщение от TT (?), 23-Окт-08, 19:43
	166 000 $ человеку-в-год - тоже не плохо :-D
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "тудыть, читателя"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Окт-08, 21:15
	>166 000 $ человеку-в-год - тоже не плохо :-D Вы радуетесь своей зависти, жадности и неумению читать??
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов"	+/–
Сообщение от Frank (??), 23-Окт-08, 10:50
А вот здесь: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18509 называют 268 млн стоимость разработки ядра :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Стоимость дистрибутива типичного Linux"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Окт-08, 11:17
	>А вот здесь: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18509 называют 268 млн стоимость разработки ядра :) "in today’s dollars with today’s software development costs" Ж-) А в "сегодняшних" долларах "я значи-и-ительно длиннее"(с) , резонно подумали в пиар-отделе ЛинФон. Чего стесняться-то?... ------- Срочно! Срочно нужен патч для sloccount для "сегодняшних долларов". А ещё "читатели просють" учитывать размер /dev/null в каждом из дистрибутивов - считать все строки, которые когда-либо были где-либо написаны, но из текущего релиза уже отправились в /dev/null. $-)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов"	+/–
Сообщение от Michael (??), 23-Окт-08, 10:53
Да, с человеко-часами что-то не то. 3400 строк на человека в час. Это почти строка в секунду. Таким программистам, конечно, можно платить 166 000 $ в час.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..."	+/–
	Сообщение от TTT (?), 23-Окт-08, 11:11
	если зажать клавишу ввода с легкостью можно добиться и более высокого результата :-)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..."	+1 +/–
	Сообщение от vitek (??), 23-Окт-08, 11:47
	тогда виста получится... а там другие расценки
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "я тоже чего-нибудь сморожу..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Окт-08, 11:43
	>Да, с человеко-часами что-то не то. 3400 строк на человека в час. Таки "в год"... >Это почти строка в секунду. Таким программистам, конечно, можно платить 166 000 $ в час. $ echo "scale=3; 204000000/60000/365"\|bc 9.315 $ echo "scale=3; 10800000000/60000"\|bc 180000.000 $ _ Соответственно, "строк на человека в день" и "$ в год"... Ну, может быть, может быть. Но первая цифра уж очень "промышленная". Хотя... если считать, что 8,3 из 9,3 "строк в день" не отлажены-и-готовы-к, то 1 отлаженная строка в день с программера - получается. :-)) То ли слухи о качестве "этого вашего линукса" подтверждаются [третьим видом лжи -] статистикой, то ли прогреры, пишущие Федору на порядок "производительнее" простых смертных, то ли я, как и обещал, таки сморозил чего-то. ;-))
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов"	+/–
Сообщение от Аноним (4), 23-Окт-08, 11:04
как бы сейчас виндузятники не набежали со своим извращенным сознанием и не начали бы орать, что винда стоит дешевле.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

8. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов"	+/–
Сообщение от Дядька (?), 23-Окт-08, 11:24
Мне почему то всегда казалось что любая вешь стоит ровно столько - за сколько ее можно продать. Пусть хоть триллион насчитают... кто купит то? =)))))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "типический-типический"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Окт-08, 11:33
	>Мне почему то всегда казалось что любая вешь стоит ровно столько - за сколько ее можно продать. Никогда не задумывались над разницей? Нет, ну и ладно, пустое. Ни дай бог, ещё Маркса читать возьмётесь. :-P А, да, чуть не забыл... Между ценой и стоимостью, между трындежом и зарплатой, между....
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард"	+/–
	Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов (?), 23-Окт-08, 14:36
	Ты в корне неправ: у каждой вещи есть несколько стоимостей - "себестоимость производства", "продажная цена" (этих вообще бывает много - оптова, розничная), "ценность". Например, себестоимость производства лопаты = 10 буказоидов, продают её за 12 буказоидов, а покупатель, работая этой лопатой, получает на 15 буказоидов больше, чем если бы был без лопаты. При таких условиях система работает; если же будет наоборот - вещь перестанут производить и/или покупать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору

12. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов"	+/–
Сообщение от spamtrap (ok), 23-Окт-08, 12:24
называется "не льсти себе, подойди поближе"
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

13. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов"	+/–
Сообщение от WhiteWind (ok), 23-Окт-08, 13:30
Стоимость строки кода ~53$, ~9.3 строки в день, итого ~15000$ в месяц... Я хочу быть таким программистом)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..."	+/–
	Сообщение от demo (??), 23-Окт-08, 13:49
	Могу посоветовать тщательнее читать man sloccount. Среди прочего там написано, что это не зарплата программиста, а затраты на создание продукта, включающие в себя и написание/переписывание, и отладку, и документацию и административные расходы. так что программисту хорошо если 1/10 останется. :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 23-Окт-08, 16:16
	> man sloccount No manual entry for sloccount
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..."	+/–
	Сообщение от demo (??), 23-Окт-08, 16:49
	бидня-я-яжичка... я понимаю, что установить эту программу дано не всем; а многим из тех кому дано - просто нинафиг не сдалось. тогда читайте - http://www.dwheeler.com/sloccount/sloccount.html - "You may be surprised by the high cost estimates, but remember, these include design, coding, testing, documentation (both for users and for programmers), and a wrap rate for corporate overhead (to cover facilities, equipment, accounting, and so on). Many programmers forget these other costs and are shocked by the high figures. If you only wanted to know the costs of the coding, you'd need to get those figures."
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..."	+/–
	Сообщение от Ujin (??), 23-Окт-08, 21:08
	А еще расходы на содержание зданий (помещений), покупка/обновление/ремонт компутеров, за свет, опять же надо платить, и налоги... Дейстыительно натекает много-много. Оттого и платят программисту "в 10 раз меньше"
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард..."	+/–
	Сообщение от shmaltorhbooks (?), 24-Окт-08, 13:39
	Платят не в 10 раз меньше, а 1/10 часть или и того меньше)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

16. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов"	+/–
Сообщение от szh (ok), 23-Окт-08, 14:00
> 7.5 тыс. человеко-часов по ссылке человеко-лет, а не часов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

17. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов"	+/–
Сообщение от andr.mobi (??), 23-Окт-08, 14:00
> Применяя те же критерии к расчету стоимости ядра Linux, в отчете приводятся следующие > цифры: 6.8 млн. строк кода, 7.5 тыс. человеко-часов и 1.4 млрд. долларов на разработку. 1 400 000 000 баксов/6 800 000 строк = $205.88/строка вкл камменты А морда не треснет?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "афтарр пиши ищщо; все такие же тупые, как"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Окт-08, 14:16
	>вкл камменты ""SLOCCount counts physical SLOC, also called "non-blank, non-comment lines". More formally, physical SLOC is defined as follows:""... >А морда не треснет?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "афтарр пиши ищщо; все такие же тупые, как"	+/–
	Сообщение от andr.mobi (??), 23-Окт-08, 17:16
	> SLOCCount counts physical SLOC, also called "non-blank, non-comment lines". ОК, по всем линкам не сходил и все не прочитал, некогда, каюсь. Но 200USD за строку, даже без камментов и пустых строк, - это ровно в 10 раз больше, чем за это реально платят. Откуда брали такие расценки? Или кривой перевод? Таки не 1,4 млдр, а 140 млн - более реальная цифра. Если, конечно, закрыть глаза на качество
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "афтарр пиши ищщо"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Окт-08, 17:26
	Не надо, блин-колобок, ходить по всем ссылкам. Надо либо бредить оригинальнее, либо читать то, что на этой же странице другим на тот же бред ответили.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

20. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард"	+/–
Сообщение от qqqq (?), 23-Окт-08, 16:01
От из за таких жадных калькуляторщиков и происходят кризисы. Just for fun стоит ровно 0$ + стоимость носителя :) Может быть и секс с женой измеряется деньгами? :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард"	+/–
	Сообщение от Anonymous (?), 24-Окт-08, 04:50
	>Just for fun стоит ровно 0$ + стоимость носителя :) > Не болтайте ерундой. Издательство: Collins, 2002 г. Мягкая обложка, 288 стр. Цена 1024 руб Или Вы хотите сказать, что эту книгу на золотой бумаге печатают?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиард"	+/–
	Сообщение от qqqq (?), 24-Окт-08, 13:39
	>Не болтайте ерундой. >Издательство: Collins, 2002 г. >Мягкая обложка, 288 стр. >Цена 1024 руб >Или Вы хотите сказать, что эту книгу на золотой бумаге печатают? Качайте из и-нет ИСХОДНИКИ этой книги. Они уверяю вас бесплатны :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

21. "Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов"	+/–
Сообщение от Аноним (4), 23-Окт-08, 16:14
Какой смысл в этих строках и расчётах, если ядро - кривой гипопотам на глиняных ногах? Зная его архитектуру, не дал бы и десятки.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору