форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Вышел релиз ReactOS 0.3.7"

Сообщение от opennews on 06-Ноя-08, 17:33

Объявлено (http://www.reactos.org/en/news_page_46.html) о выходе релиза ReactOS 0.3.7, операционной системы с открытым исходным кодом, нацеленной на обеспечение совместимости с программами и драйверами Microsoft Windows семейства NT (XP/2003). Серия 0.3.x находится в "альфа"-стадии разработки. Из изменений можно отметить: -  Улучшение поддержки архитектуры x64; -  Запуск проекта по реализации поддержки компилятора MSVC; -  Улучшение работы подсистем ядра: Configuration Manager, IO Manager, KE, Memory Manager, Object Manager, Process Manager; -  Улучшение сетевого стека и устранение в нем утечек памяти; -  Исправления драйвера файловой системы, нацеленные на повышение совместимости с реализацией системы кеширования в Windows NT; -  Код Win32 подсистемы синхронизирован с проектом Wine. URL: http://www.reactos.org/en/news_page_46.html Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18777

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"

Сообщение от NaN on 06-Ноя-08, 17:33

ваяют гуй к вайну

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от User294 (??) on 06-Ноя-08, 18:24
	>  ваяют гуй к вайну Скорее уж ядро и некоторые куски Win32.А остальное - из wine в основном и есть ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"

Сообщение от Georges (ok) on 06-Ноя-08, 17:56

что это за такая архитектура x64 ? x86 знаю... x86_64 знаю x64 - не знаю на самом деле знаю : x64 - ламерское название x86_64, для тех кому осилить 64 бит это как осилить совершенно другую архитектуру

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от wyldrodney (ok) on 06-Ноя-08, 18:26
	Да какая разница... :-)) Радует то, что это как минимум помогает разработчикам wine. В лучшем случае, я думаю, это помогает разработчикам всего win-совместимого софта. Начиная от Samba, и заканчивая NDISWrapper'ом. Разве сообщество что-то потеряло? ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от metallic on 06-Ноя-08, 18:30
	Потеряло рабочие руки, которые можно было бы занять более интересными и полезными вещами, например самба4 допилить.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от wyldrodney (ok) on 06-Ноя-08, 18:43
	Вот фраза "более интересными" очень интересна))) Не уверен, что разработчики получают за этот проект деньги. Очень вероятно что это их хобби, как и у большинства Open Source разработчиков. Логично предположить, что это их и интересует. И "полезность" тоже интересная тема... Такое ощущение, будто эти люди вам что-то должны. А может они должны сообществу? :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от fog on 06-Ноя-08, 23:42
	Если для тебя разработчики свободного ПО, это всего лишь"рабочие руки" (_бесплатные_ "рабочие руки"?), то ты очень многое не понимаешь в free software.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Ноя-08, 09:33
	Да, как же они тебя забыли спросить, чем им заниматься, а чем нет?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от Crazy Alex on 06-Ноя-08, 18:47
	Ничего сообщество не потеряло. Каждый занимается тем, что хочет. не было б реактоса - не факт, что разработчики делали бы что-то другое. Конечно, кому кроме посикса ничего видеть неохота - тем проект не нравится. Не раз говорилось - NT-ядро само по себе - штука хорошая. Плохи - фокусы Майкрософта и кривь настроек винды.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Ноя-08, 21:29
	Воистину, НТ отличное ядро, ибо базируется на чем-то unix-подобном, типа DELL (или как там его). Но вот "фичи" майкрософта реально мешают. Хотя, с какой стороны посмотреть....
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от User294 (ok) on 07-Ноя-08, 04:53
	>Воистину, НТ отличное ядро, ибо базируется на чем-то unix-подобном, типа DELL MS просто купил команду ядерщиков с их ядром.Это не MSовское ядро.Оно не unix-подобное а свое собственное, с некоторыми мотивами микроядерности, клиент-серверной архитектуры и т.п. атрибутами правильных систем.Только опохабленое по самое небалуйся парнями из редмонда. Внутри себя оно и регистрозависимо в пространствах имен, и никакими буквами дисков не оперирует. Ему не вопрос выполнять какие угодно программы - лишь бы кто-то соответствующую подсистему сделал которая будет гейтовать чтовамтамнужно <-> native subsystem.В принципе этому ядру все-равно, unix ли программа там будет или OS/2 (подсистема оной даже была в NT4). Но для совместимости его обкастрировали и засунули куда подальше, так что для юзера оно и регистронезависимо в файлах и оперирует ламерскими буквами дисков.Хотя для ядра это лишь галимные симлинки.Чтобы скорость графики стала человеческой, кусок уродца GDI засунули прям в ядро (win32k.sys).А само ядро со временем распухло до таких размеров что микроядерное оно не более чем сам микрософт - микро.То есть, king size. Посему на самом деле у MS есть одна проблема.Они обещают новую систему на микроядре.Их проблема в том что NT в принципе чем-то таким и была... и нет оснований считать что очередной их выпердыш будет чем-то лучше.Скорее всего у него тоже распухнет до 5 метров ядро и микроядерным оно будет только чисто декларативно, а по факту получится еще один перепухший монстрик с ограничиловками на уровне ядра... столь же всем нужный как виндовс виста...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от fresco (??) on 07-Ноя-08, 10:02
	ntokrnl -- это развитие VMS, над которой работал в свое время Катлер, позже купленный микрософтом. я не видел сырцов ни того ни друго, поэтому судить о достоинствах и недостатках кода не могу. однако ntoskrnl API -- это, ребята, полный пиздец. выдумать такое могли только шизофреники, одержимые идеей тотально обратной совместимости. если там и внутри такой же бардак -- хвалить, извините, не за что.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от User294 (ok) on 08-Ноя-08, 21:14
	>ntokrnl -- это развитие VMS, над которой работал в свое время Катлер, >позже купленный микрософтом. я не видел сырцов ни того ни друго, >поэтому судить о достоинствах и недостатках кода не могу. Я в принципе говорил о общей архитектуре системы, а не качестве кода.Оценивать качество MSовского кода - не возьмусь, у них очень специфичный стиль кодинга и пусть кому надо, тот в этом и копается (из ed2k без проблем сливается 200-меговый кусок гуано с их сорцами).Я лишь посмотрел по диагонали MSовское добро и стер к такой-то фене - для меня это совершенно бесполезный артефакт.Лично мне намного понятнее реактовсовская реализация API.В ней я спокойно могу найти реализацию того или иного куска апи.Может быть я просто мыслю более похоже на реактосовцев чем на редмондовцев - без понятия. >однако ntoskrnl API -- это, ребята, полный пиздец. выдумать такое могли только шизофреники, >одержимые идеей тотально обратной совместимости. если там и внутри такой же >бардак -- хвалить, извините, не за что. О да.Видно как неплохое (в теории, по задумкам) ядро опохабили под совместимость с DOS, WinAPI пришедшим еще из виндов 3.x и так далее.То же самое что запрячь элитного скакуна в груженую ломом телегу.Видны некоторые атрибуты "правильных" систем которые кто-то целенаправленно и вменяемо архитектил (при том явно не редмондовцы).Клиент-серверная модель взаимодействия системы с юзерспейсом, IRP, ... но в каком это все виде в итоге и куда развивается - это жесть.А поскольку реактос всего лишь копирует этот ужас - так неинтересно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от fi (ok) on 09-Ноя-08, 00:48
	>ntokrnl -- это развитие VMS, над которой работал в свое время Катлер, Не совсем.  Катлер ушел (или ушли) из команды еще до VMS. В ходе развития VMS его идеи просто зарезали. NT kernel - это скорей то, чем мог стать VMS, если бы Катлер делал его сам :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от spamtrap (??) on 06-Ноя-08, 19:46
	не знаешь - дуй в википедию, там тебе раскажут
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от Ivan (??) on 06-Ноя-08, 19:54
	А мне симпатичнее обозначение x64/x32 ;-) Хотя я даже знаю что p2 - это не Pentium-2, а 80286.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-08, 07:52
	>Хотя я даже знаю что p2 - это не Pentium-2, а 80286. х-ню какую-то ты знаешь. не р2, а "двойка".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от User294 (ok) on 07-Ноя-08, 04:43
	> для тех кому осилить 64 бит это как осилить совершенно другую архитектуру А что, появление 16 64-битных регистров которые к тому же равноправны и появление относительной адресации типа недостаточно чтобы назвать это другой архитектурой?Да и систему команд несколько переделали.Кодирование команд изменилось.Так что что там ламерское название - вопрос интересный.х86-64 и длинно и сути дела не отражает.Ну не было у уродца х86 ни 16 равноправных 64-битных регистров, ни относительной адресации, как ни крути...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от Уху on 08-Ноя-08, 16:15
	не переделали а расширили. почувствуй разницу, граматей.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"

Сообщение от СуперАноним on 06-Ноя-08, 19:46

Вот какой действительно реальный вред от проекта ReactOS открытому сообществу, это то, что его разработчики фактически голосуют ЗА существование закрытых бинарных драйверов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от dev (??) on 06-Ноя-08, 19:51
	А может все-таки пользы от их работы больше чем вреда? Сможете подсчитать?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от Ivan (??) on 06-Ноя-08, 19:56
	Идеологически бинарные драйверы - бред. Практически - я всеми руками и ногами за их всестороннюю поддержку т.к. главное - чтобы всё работало и желательно без лишнего геморроя.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от йцукенг on 06-Ноя-08, 20:51
	Я думаю, энтузиасты вполне себе могут писать открытые драйвера.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от fog on 07-Ноя-08, 00:41
	С чего вы взяли, что существование бинарных драйверов для ОС (или обеспечение совместимостью с ними, что по-сути одно и тоже) означает, что разработчики "фактически голосуют ЗА закрытые бинарные драйвера"? По вашему, если nvidia делает закрытые драйвера для линукс, то  это означает, что разработчики линукс фактически голосуют ЗА существование закрытых бинарных драйверов? И кстати, если вы не в курсе, разработчики ReactOS за _открытые_ драйвера ("сердцем" - не знаю уж, фактически это или нет). А это значит, что когда/если ReactOS наберет популярность они сделают все от них зависящее, чтобы в первую очередь обеспечить поддержку железа тех производителей, которые не прячут спецификации и пишут драйвера и для *nix систем тоже.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от User294 (ok) on 07-Ноя-08, 04:59
	>они сделают все от них зависящее, чтобы в первую очередь обеспечить >поддержку железа тех производителей, которые не прячут спецификации >и пишут драйвера и для *nix систем тоже. А зачем им все это делать если у них в goals четко значится совместимость с виндовыми драйверами?При том полная совместимость с всеми драйверами - какая-то абстрактная цель, поскольку в разных системах от 2K до Висты драйвера и их API по мелочи отличается и совершенно не понятно - 100% совместимость с кем именно в итоге планируется достигать.Скорее всего будет некое самобытное ядро которое совместимо с какой-то частью разных дров по принципу русской рулетки - дескать, ставьте, может быть заработает.А может и не заработает.Драйвера то в винде порой по сервиспакам даже капризничают, а тут вообще самобытная реализация... А что до открытых драйверов - MS сделал все чтобы тех кто пишет драйвера было немного.Кто эти драйвера будет писать?Та небольшая команда которая делает реактос?Им бы дай боже хоть ядро до ума довести.Чтобы было совместимо и без весьма крутых багов коих там пока легион.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"

Сообщение от spamtrap (??) on 06-Ноя-08, 19:49

>Серия 0.3.x находится в "альфа"-стадии разработки. что-то мне кажется, что к тому времени, как они дойдут до беты, уже вендекапец наступит

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от fog on 07-Ноя-08, 01:38
	У меня тут в соседнем табе открыта новость от 05.11.08 " Windows 3.11 больше не будет поставляться заказчикам" .... это к вопросу о виндекапце. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от User294 (ok) on 07-Ноя-08, 05:05
	>3.11 больше не будет поставляться заказчикам" Как интересно.А лицензию на '95 еще можно купить?Т.е. типа лицензию купить можно но без поддержки?Грубо говоря, право заплатить отнимают в последнюю очередь - после всех остальных, когда больше отнимать уже нечего :) P.S. да, теперь заказчикам на сервера автоматически поставляется IE7 и сильверлайт.Апдейтером.Без спроса.Кто б еще объяснил - нахрен это вдуплять на сервера?Они там совсем оборзели? 8-\
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"

Сообщение от ASM (??) on 06-Ноя-08, 20:37

Мне вот тоже не понятно, чем же все таки ядро WinNT лучше чем Linux? > его разработчики фактически голосуют ЗА существование закрытых бинарных драйверов. Ой ой ой, по-моему единственные, кто голосует ПРОТИВ закрытых драйверов, это идеологи GNU (RMS в частности) и OpenBSD. Остальным наплевать, в том числе и Линусу с его Линаксом. А вообще ребята молодцы, приятно что с wine наконец-то подружились. Хоть лично я не вижу пользы как от свободной так и от проеприетарной windows, но есть много людей, которые всерьёз считают что архитектура windows много лучше чем linux. Более того, если они добьются того, что на новые ноутбуки и компьютеры будут ставить бесплатную(или свободную) систему, то цены им вообще не будет. А то принцип: хочешь компьютер, заплати Балмеру, как-то надоел.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Ноя-08, 20:49
	> хочешь компьютер, заплати Балмеру, как-то надоел. Такого никогда не было. Всегда было так: "Хочешь ноутбук -- заплати Балмеру."
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от ASM (??) on 06-Ноя-08, 20:54
	> Такого никогда не было. Хотя да, если сильно хочется, компьютер можно собрать по комплектующим. Прошу прощения.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Ноя-08, 21:42
	>> хочешь компьютер, заплати Балмеру, как-то надоел. > >Такого никогда не было. Всегда было так: >"Хочешь ноутбук -- заплати Балмеру." Я купил свой ноутбук с фридосом. Балмеру никогда не платил ни копейки и не буду.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от fresco (??) on 07-Ноя-08, 10:09
	аналогично. ноут шел с фри досом, eee pc -- с linux. выбирал сознательно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "и при чём тут ReactOS?"
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Ноя-08, 12:00
	>Я купил свой ноутбук с фридосом. Балмеру никогда не платил ни копейки А Гейтсу? %+) Балмер харизмой не вышел? :-D >и не буду. Но, да. К сожалению, _даже_ если отдельный экземпляр и продаётся "с не-windoze-ом", то наверняка рядом стоит та же модель с оным и деньгами с продажи обоих оплачиваестя R&D (железо и драйверы _для_) и лицензирование (деньги Балмеру) для всей линейки моделей. Итого: купил бук с фридосом - всё равно заплатил Балмеру........ Заговор? $-))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от не скажу on 07-Ноя-08, 02:00
	лучше/хуже - это как чёрное и белое без оттенков серого. почему оно не может быть _просто__хорошим_?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от fog on 07-Ноя-08, 02:01
	> но есть много людей, которые всерьёз считают > что архитектура windows много лучше чем linux. Большинству пользователей до лампочки какая там архитектура, им главное чтобы их проги работали и девайсы. И без танцев с бубном.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от User294 (ok) on 08-Ноя-08, 21:15
	>Большинству пользователей до лампочки какая там архитектура, им главное чтобы их проги >работали и девайсы. И без танцев с бубном. Вот над этим и надо работать.ИМХО.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Ноя-08, 12:19
	>Ой ой ой, по-моему единственные, кто голосует ПРОТИВ закрытых драйверов, это идеологи >GNU (RMS в частности) и OpenBSD. Остальным наплевать, в том числе >и Линусу с его Линаксом. Отучаемся говорить за всех. Учимся отвечать за _свои_ слова. Я против. Мне не наплевать. Вопросы? >А то принцип: хочешь компьютер, заплати Балмеру, как-то надоел. Массовый рынок: есть тысяча миллионов лемингов - они хавают --> хавка дешева. Желаете купить ноутбук за пару миллионов(*) со "сроком поставки" год-два? За пару миллионов не наших денег. Нет? Тогда -- пожалуйте дешёвых буков с налогом Балмеру-Гейтсу... Неужели-таки заговор?? $-/ (*)Число - с потолка. "Оценка", если хотите. :) Желающие более точных оценок -- велкам прикинуть цену и сроки, например, проекта OLPC (до момента продажи негрософту)...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"

Сообщение от Angel IL on 06-Ноя-08, 22:10

>А вообще ребята молодцы, приятно что с wine наконец-то подружились. иногда лучше жевать чем говорить, вообще то ребята дружились с самого начала разработки Реактоса.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"

Сообщение от nellex on 07-Ноя-08, 02:09

Что действительно ожидаю от ROS так это правильный winlogon и поддержку Direct X )

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от не скажу on 07-Ноя-08, 13:16
	а я всего лишь нормальную работу _всех_ приложений )))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"

Сообщение от Аноним (??) on 07-Ноя-08, 11:47

Не запускается ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от 1 (??) on 07-Ноя-08, 13:57
	>Не запускается ;) единственный коммент в тему :D
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"
	Сообщение от user (??) on 08-Ноя-08, 21:09
	Только сколько лет еще ждать хотя бы версии 1.0 ? :-(
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Вышел релиз ReactOS 0.3.7"

Сообщение от NicK on 10-Ноя-08, 21:45

>Не запускается ;) Запускается, но не работает. Пока пользоаваться невозможно. :-( Сеть нормально не пашет. NTFS не поддерживается. >Только сколько лет еще ждать хотя бы версии 1.0 ? :-( видимо, долго. так как точной даты релиза они не указывают. только ближайшие беты. P.S. Не рекомендую устанавливать "на потестить" на рабочих машинах. Вследствие поддержки только фат32, во время установки удалился раздел с ntfs. Ext3 не тронул. )))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]