форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."

Сообщение от opennews on 19-Апр-09, 23:19

Достаточно неожиданные результаты получились вследствие попытки смоделировать (http://yokozar.org/blog/archives/48)  зависимость между количеством удовлетворенных работой Wine пользователей и количеством исправленных ошибок. Оказалось, что ни последовательность исправления ошибок, ни степень их сложности не имеют особого значения. В итоге, вне зависимости от исходных данных, общая картина оставалась приблизительно неизменной: очень незначительный рост довольных пользователей продолжается в среднем до отметки 90% исправленных ошибок, и завершается резким ростом. В условиях поставленной задачи проект Wine определялся как 10 тыс. ошибок, которые нужно исправить для достижения 100% положительного пользовательского отклика. Каждая запускаемая в wine программа могла зависеть от нескольких ошибок. Определение полностью работоспособной программы сводилось к нулевому значению ошибок в проекте Wine, влияющих на ее работу. Далее, пользователь — это то количество Windows-программ, которо... URL: http://yokozar.org/blog/archives/48 Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21336

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."

Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-09, 23:24

>>если принять,что 80% пользователей не готовы перейти на Linux из-за проблем с драйверами, 80% - из-за не поддерживаемых приложений и 80% из-за того, что никогда не слышали об Ubuntu<< аж 240% недовольных Линуксом? >>Из этого следует.......<< вообще песня! Автору зачет!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от Syward (ok) on 19-Апр-09, 23:37
	>аж 240% недовольных Линуксом? Один и тот же человек может быть недоволен проблемами с драйверами и одновременно не слышать про убунту? Подумайте.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Оценка тролисимости"
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Апр-09, 09:45
	>>аж 240% недовольных Линуксом? >Один и тот же человек может быть недо Более того! Один и тот же троль-анОним складывает мокрое с мягким _в_каждой_ новости "с процентами" -- и все дру-у-ужно ведутся. YHBT. :/
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от sasa (??) on 19-Апр-09, 23:48
	>>>если принять,что 80% пользователей не готовы перейти на Linux из-за проблем с драйверами, 80% - из-за не поддерживаемых приложений и 80% из-за того, что никогда не слышали об Ubuntu<< > >аж 240% недовольных Линуксом? Вы, сударь, не в ладах с матеатикой... 0.2*0.2*0.2=0.008, что и составляет 0.8% которые сидят под линуксом :P > >>>Из этого следует.......<< > >вообще песня! Автору зачет!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от sam (??) on 20-Апр-09, 08:46
	>>Вы, сударь, не в ладах с матеатикой... 0.2*0.2*0.2=0.008, что и составляет 0.8% которые сидят под линуксом :P сударь видимо не знает что события бывают несовместными боюсь что те 80% которые не знают убунты практически не должны пересекаться с теми 80%, которые знают о проблемах с драйверами в линуксе (как вариант которые знают о неподдерживаемых приложениях) итого получаем, что людей 80+80=160%
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от dRiZd on 21-Апр-09, 08:53
	Про убунту люди знать и не обязаны, я вот например всю жизнь сидел на слаке (ну и ЛФС), о об убунту услышал когда 6.06 появилась и то из рекламы. А о проблемах драйверов знал далекоо... до убунту (пару раз ей побаловался и снес). Так что складывать теплое с мягким бесполезно - статистика будет некорректной. ПС:Чертов макинтош - не хочет на латиницу переключаться.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от User294 (??) on 20-Апр-09, 08:22
	>аж 240% недовольных Линуксом? Ух ты, 240% недовольных - это что-то новое.А полтора замлекопа случайно не вы в школьных задачках насчитывали в свое время? :))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."

Сообщение от Имя on 19-Апр-09, 23:35

>Например, если принять,что 80% пользователей не готовы перейти на Linux из-за >проблем с драйверами, 80% - из-за не поддерживаемых приложений и 80% из-за >того, что никогда не слышали об Ubuntu, то Linux получит только 0.8% пользователей. откуда они это количество взяли? надоели уже считать количество пользователей Линукс

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."

Сообщение от vadiml on 19-Апр-09, 23:38

Кому-то было скучно?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен"

Сообщение от Erley (ok) on 19-Апр-09, 23:55

> Стратегия в подходе к последовательности исправления ошибок не играет большой роли Исправьте это пожалуйста, неправильно переведено. Автор в оригинале как раз объясняет, что правильный выбор стратегии выбора последовательности исправления ошибок позволяет повысить количество удовлетворённых пользователей в разы! А заметка интересная, хотя идея и не новая - в бизнесе этот феномен называют "break even analysis"

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."

Сообщение от 123456 (??) on 20-Апр-09, 01:02

>Например, если принять,что 80% пользователей не готовы перейти на Linux из-за проблем с драйверами, 80% - из-за не поддерживаемых приложений и 80% из-за того, что никогда не слышали об Ubuntu, то Linux получит только 0.8% пользователей. по-моему, в расчёт забыли включить те 99%, которым бубанта нафиг на нужна

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от Fomalhaut on 20-Апр-09, 01:23
	Равно как и винда и прочее: этим пользователем пофиг, на чём работать, лишь бы делать то, что они хотят.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Большинству людей надо шашечки, а не ехать"
	Сообщение от tim2k (ok) on 20-Апр-09, 08:45
	Я бы сказал, наоборот, большинству не важно делать то, что они хотят, а важно КАК это делать ("Мне пофиг, что там будет - виндовс или линукс, главное чтобы мне привычно было" - именно такую фразу я услышал недавно). То есть большинство людей ориентированы на процесс, а не на результат. Привычка сильная штука.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Большинству людей надо шашечки, а не ехать"
	Сообщение от dRiZd on 21-Апр-09, 09:04
	Это точно! Производительность весьма зависимая штука от привычки, переучивание НЕ ВСЕГДА дает положительный результат, а деньги и время отнимает.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от koblin (ok) on 20-Апр-09, 01:26
	еще надо включить 80% которым нужны игрушки и 80% фотошоп
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от User294 (??) on 20-Апр-09, 09:29
	>еще надо включить 80% которым нужны игрушки и 80% фотошоп Врядли их 80%.Многие взрослые вообще не играют, а многие играют только в сапер да пасьянсы, коих и под *никсы - есть.А фотошоп вообще по идее тулза для профессионалов.80% профессионалов извините не бывает.Реально именно фотошоп нужен едва ли десятку процентов юзерей.Остальные извините с фотошопом занимаются тем что вбивают мелкий гвоздь приперев со стройки пневмомолоток с компрессором и прочими причандалами (узнав что ими можно загвоздить все вокруг за 10 минут, если освоить).В результате убивая больше времени на изучение работы инструмента чем ушло бы на выполнение работы менее навороченным и более прозаичным и дешевым инструментом.Грубо говоря - 80% занимается тем что убирает красные глаза на фотографиях профессиональной и недешевой тулсой, и то - только потому что услышало что "фотошоп - это круто!" и смогло спиратить.Благо, для нужд 80% хватило бы любого халявного редактора, буквально чуть сложнее paint'а (а уж монстриков типа GIMP'а под нужны этих процентов хватит с пятикратным запасом).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от пИнгвин on 20-Апр-09, 09:55
	>Врядли их 80%.Многие взрослые вообще не играют, а многие играют только в >сапер да пасьянсы, коих и под *никсы - есть. А фотошоп вообще >по идее тулза для профессионалов.80% профессионалов извините не бывает.Реально именно фотошоп нужен едва ли десятку процентов юзерей. да кто же спорит, но для исправления красных глаз или фотографию повернуть у всех стоит именно пирАцкий фотошоп =)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-09, 11:42
	>да кто же спорит, но для исправления красных глаз или фотографию повернуть у всех стоит именно пирАцкий фотошоп =) я всем знакомым ставлю xnview http://www.xnview.com/en/index.html То что простому юзверю надо он умеет, свободный, удобный, не занимает много места и не жрет столько ресурсов.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от thevery (??) on 20-Апр-09, 13:00
	>свободный, удобный, не занимает много места и не жрет столько >ресурсов. свободный, ага: XnView & NConvert are provided as Freeware for private non-commercial, educational use and non-profit organization.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."

Сообщение от поцанчик on 20-Апр-09, 04:20

также они не учли тех 80% кто просто боится. Вот у меня подружка не хочет линь лишь потому, что она боится. Ей страшно, что  у неё не будет программки winump, а вместо неё будет огромная елда на весь экран типа amaroK. Ну и ещё она боится того, что "под Linux большинство программ не идут", и всё такое... А про компиз она сказала "О, Виста? Я тоже её себе хочу!". Дело усугубляет тот факт, что лицензии на многие проприетарные компьютерные программы содержат положения, которые запрещают публичную критику программы без разрешения разработчика. Очевидно, нет причин ожидать, что такое разрешение будет дано, если обзор является критическим — так разработчики могут быть уверены, что любые критические комментарии сведены к минимуму, а резкие критические отзывы, независимо от их правдивости, никогда не публикуются. Это существенно уменьшает количество информации, доступной для беспристрастного анализа. Обозреватели могут выбирать — либо изменить свой отчёт так, чтобы он мог быть опубликован (без важной критической информации), либо совсем его не публиковать — фактически, они могли бы даже и не начинать исследований.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от Slava (??) on 20-Апр-09, 05:42
	Хорошая статья. Отражает суровую действительность.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от Parenek on 20-Апр-09, 08:33
	>также они не учли тех 80% кто просто боится. Вот у меня >подружка не хочет линь лишь потому, что она боится. Ей страшно, >что  у неё не будет программки winump, а вместо неё >будет огромная елда на весь экран типа amaroK. Ну и ещё >она боится того, что "под Linux большинство программ не идут", и >всё такое... > >А про компиз она сказала "О, Виста? Я тоже её себе хочу!". > меня не оставляет ощущение, что компиз и сделан в основном для очарования подружек, а не для юзабилити. А про новый Амарок она верно подметила :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от AnonymousTRUE on 21-Апр-09, 00:43
	>Дело усугубляет тот факт, что лицензии на многие проприетарные компьютерные программы содержат >положения, которые запрещают публичную критику программы без разрешения разработчика. Ни разу не встречал такого ограничения. У MS только требования использовать последние обновления и полностью описывать конфигурацию, на которой тестировалось.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."

Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-09, 05:55

По мне так Wine запускает приложения сегодня лучше, чем Windows Vista. Особенно оконные. Жалко, что приложения, которые использую я, не используют разработчики! Но я пишу багрепорты, и их решают. Не заработал "Затерянный мир", а хочется! Разместил баг... И что вы думаете? С одним немцем обнаружили, в каком компоненте недочёт и всё могут скоро решить. Вместе с Alien Nations пойдёт и Motocross. В общем... Сложная задача, ненужная даже, но которая почти решена.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от AnonymousTRUE on 21-Апр-09, 00:45
	>По мне так Wine запускает приложения сегодня лучше, чем Windows Vista. Особенно >оконные. Наглая ложь. Ни одна казуальная игрушка нормально не запускается.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от dRiZd on 21-Апр-09, 09:12
	Согласен! Реально работающих ПОЛЕЗНЫХ приложений под Wine можно по пальцам сосчитать. Спрашивается - а нужны ли танцы с бубном, если можно поставить рядом винду и запустить приложение в нативном окружении (я думаю времени на установку винды понадобиться меньше), тем более если нужно еще и не одно приложение.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."

Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-09, 08:11

«довольный пользователь» - это тот, у кого работают все нужные ему приложения в Linux, а не в WINE.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от anonymous (??) on 20-Апр-09, 09:25
	>«довольный пользователь» - это тот, у кого работают все нужные ему приложения >в Linux, а не в WINE. Имхо вы не правы. Пользователи в нашей организации некоторые слабо понимают, что такое ярлык. И главный критерий того, что все работает - он открывается по двойному щелчку мыши, не сбоит в процессе работы и сохранять умеет в конце. Как и что там происходит пользователя вообще не волнует и волновать не должно. Это красноглазиков волнует. А что Wine не в линуксе работает? Или вы просто ярый противник wine как такового?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-09, 09:44
	>Или вы просто ярый противник wine как такового? нет, я не ярый противник вайна, я противник переоценки возможностей вайна. И ещё он мешает производителям ПО писать нативные (да в них будет меньше багов потому что уберется прослойка в виде вайна) приложения. Вместо этого производители организуют поддержку костыля - получается еще больше багов, для некоторых приложений вообще нужна определенная версия этого вайна.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от Iv (??) on 20-Апр-09, 12:43
	>>Или вы просто ярый противник wine как такового? > >нет, я не ярый противник вайна, я противник переоценки возможностей вайна. И >ещё он мешает производителям ПО писать нативные (да в них будет >меньше багов потому что уберется прослойка в виде вайна) приложения. Вместо >этого производители организуют поддержку костыля - получается еще больше багов, для >некоторых приложений вообще нужна определенная версия этого вайна. Вайн как раз разрывает замкнутый круг: "приклады под линукс не пишут, ибо мало юзеров, юзеров мало, ибо мало приклад". Совсем другой коленкор, когда автору программы говорит не только один гуру, что ему нужна его программа под линукс, но еще орава обычных пользователей, отношение автора некой программы может меняться с полного неприятия, до написания нативного приложения. Да, сам пользуюсь вайном, благодаря вайну у себя поднял уровень на десктопах с 5% до 20%, причем сейчас подрастает несмотря на то, что пиратских виндов не осталось, ликвидирую висту, хоть она и лицензионная.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."

Сообщение от МММ (??) on 20-Апр-09, 08:27

Исследования очень похожи на правду, можно кстати по данному материалу сразу диссертацию писать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."

Сообщение от XoRe (ok) on 20-Апр-09, 10:44

Напоминает принцип 80/20. В данном случае его можно перефразировать так: 80% юзеров используют 20% софта. Большинство юзеров натыкаются на одно и то же небольшое количество граблей. Следовательно, разрешив эти грабли в первую очередь, можно здорово расширить круг "довольных пользователей".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."

Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-09, 12:30

Мне кажется споры бесполезны господа. Давайте перейдем к сугубо техническим новостям.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от XoRe (ok) on 20-Апр-09, 21:01
	>Мне кажется споры бесполезны господа. Давайте перейдем к сугубо техническим новостям. Имхо, это очень важный фактор с точки зрения увеличения процента пользователей не-windows. Маркетинговые исследования)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."

Сообщение от av (??) on 21-Апр-09, 12:22

> Например, если принять,что 80% пользователей не готовы перейти на Linux из-за проблем с > драйверами Читай из за слишком сложных процедур их настройки видимо. В первую очередь это про xorg.conf  я так полагаю. >  и 80% из-за того, что никогда не слышали об Ubuntu, то Linux получит только 0.8% > пользователей. Причем тут Ubuntu вообще? Кроме Ubuntu у нас больше ничего нет? > 80% - из-за не поддерживаемых приложений Ну не установлены у меня всякие Wine/VirtualBox вообще.  Что с того что я винду использую по ее прямому назначению - как игровую приставку и что с того? Мне абсолютно не влом в винду перезагрузиться чисто погеймать, я все равно 98% времени не в винде сижу. >По мне так Wine запускает приложения сегодня лучше, чем Windows Vista. Особенно >оконные. > Наглая ложь. Ни одна казуальная игрушка нормально не запускается. если у вас руки не из того места растут не надо на других пинять http://www.youtube.com/watch?v=orLcfJejeuo http://www.youtube.com/watch?v=Z2UAXNIH-M4 http://www.youtube.com/watch?v=gWTKA8pt0hI >Имхо вы не правы. Пользователи в нашей организации некоторые слабо понимают, что такое >ярлык. И главный критерий того, что все работает - он открывается по двойному щелчку >мыши, не сбоит в процессе работы и сохранять умеет в конце. Как и что там происходит >пользователя вообще не волнует и волновать не должно. Это красноглазиков волнует. все системные администраторы = красноглазики? В корне с вами не согласен. А их это волновать очень даже должно. >А что Wine не в линуксе работает? Или вы просто ярый противник wine как такового? Wine = костыли. Чем меньше костылей - тем надежней повседневные процессы работы. По моему это вполне очевидно. Ждем продолжения статьи: Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степени работоспособности VirtualBox

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Оценка зависимости удовлетворенности пользователей от степен..."
	Сообщение от XoRe (ok) on 21-Апр-09, 15:19
	>Wine = костыли. Чем меньше костылей - тем надежней повседневные процессы работы. > >По моему это вполне очевидно. Вполне очевидно. Но если взглянуть с точки зрения "совместимость с огррромным количеством устаревших программ", то это не костыль, это единственная возможность запустить эти программы. Даже современные Core процессоры делают вид, что они очень-очень быстрые пентиумы =)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]