The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от opennews on 22-Май-09, 16:49 
Организация ODF Alliance, курирующая разработку формата OpenDocument, подготовила (http://www.odfalliance.org/blog/index.php/site/microsofts_od.../)  уведомление (http://www.odfalliance.org/resources/fact-sheet-Microsoft-OD...) для органов государственного управления, в котором обобщены особенности обработки формата ODF в пакете Microsoft Office 2007 SP2. Документ изобличает некоторые недоработки, которые нарушают совместимость с другими офисными пакетами.


В Microsoft Office 2007 SP2 реализован формальный стандарт ODF 1.1 и игнорирован стандарт де-факто ODF 1.2, который используют существующие офисные пакеты, поддерживающие ODF (OpenOffice, Google Docs, KOffice и т.д.). Интересно, что подобный шаг предпринят Microsoft не впервые, ранее похожий случай произошел с поддержкой технологии Java, когда в комплект Internet Explorer был включен плагин с реализацией устаревшего стандарта Java, что нарушило совместимость с существующими Java-приложениями.

URL: http://www.odfalliance.org/blog/index.php/site/microsofts_od.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21848

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +1 +/
Сообщение от anonymouse on 22-Май-09, 16:49 
Наверное они начали делать этот плагин когда стандарта 1.2 ещё не было =)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "скритикуй поддержки Microsoft ..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 22-Май-09, 18:07 
"Они начали делать плагин, чтобы никакого ODF не было. Никогда."
Так лучше намного.

http:/openforum/vsluhforumID3/40813.html#142 (html 350К, я предупредил)
http:/openforum/vsluhforumID3/44179.html#13

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от alexmasz on 22-Май-09, 16:51 
>Наверное они начали делать этот плагин когда стандарта 1.2 ещё не было =)

все свято верят в это... как же иначе

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +1 +/
Сообщение от hren on 22-Май-09, 16:56 
просто студенты не успевают писать :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +2 +/
Сообщение от o2inhal on 22-Май-09, 17:19 
Другого ожидать от M$ не приходиться. Репутацию производителя несовместимых решений они укрепляют с завидным упорством. Было бы удивительно eсли бы они в этот раз поступили иначе.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  –2 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович email on 22-Май-09, 17:32 
Международный стандарт ISO распространяется на версию OD 1.1. В Office 2007 SP2 реализована именно поддержка международного стандарта. Если другие офисные пакеты не работают по ISO - это их проблемы. В ISO не заложено, как нужно хранить формулы в OpenDocument. Это серьезная недоработка ODF Alliance, и пенять Microsoft не нужно. Возмущаться нужно тому, как реализована поддержка международного стандарта Open XML в OOo. Ну или тому, что Office 2007 тоже не удовлетворяет всем требованием стандарта. В Office 2010 соответствие стандарту уже полное.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Какие мы тут формалисты on 22-Май-09, 17:50 
>> В ISO не заложено, как нужно хранить формулы в OpenDocument

А при чем тут формулы? Речь далеко и не столько о них...

>>Если другие офисные пакеты не работают по ISO - это их проблемы

Стоит ли припомнить MS все, что не по ISO? Боюсь, тогда даже доступ на ftp будет для Вас (если используете изделие MS) закрыт.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от zhus (ok) on 22-Май-09, 17:58 
Получается, что ODF Alliance работает не по стандарту, за который мы вместе с ними бились, а по "как-бы-де-факту". Это как жизнь не по закону, а "по понятиям". Стандартизуем одно, делаем другое. Вобщем, поза-доза.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 22-Май-09, 18:33 
всё намного хуже :)

iso это только 1.0, 1.1 не пошло в стандарт.
сейчас разрабатывается 1.2 (с участием МС)
МС игнорировала наработки по 1.2, а пытается воткнуть свои костели.

наибольшую совместимость со 1.2 показывает oo.org - но мс не будет равняться лидера, т.к. сделали не они :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 22-Май-09, 22:57 
получается так, что я уже 4-5 лет храню документы не понятно в чём?
но что интересно,
каждая новая версии ооо их пониает....
просто шаманство какое-то.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Ivan (??) on 23-Май-09, 20:28 
>получается так, что я уже 4-5 лет храню документы не понятно в
>чём?
>но что интересно,
>каждая новая версии ооо их пониает....
>просто шаманство какое-то.

На днях перешёл на oo 3.1. Некоторые доки что мне шлют (сделаны либо в oo 3.0 либо отредактированы тем же mso 2007 sp2 (который, как  понимаю, всего навсего реализует старую версию, которую новый oo должен бы нормально открывать)) открываются как полное уродство - шрифты покорёжены, интервалы между буквы нарушены - половина букв друг на друге.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  –2 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович email on 22-Май-09, 19:42 
Уважаемый автор. Вы такими высказываниями дискредетируете все сообщество, как и многие. Достали. Раньше я не писал, а просто читал. Стоит ли припомнить все, что в OpenOffice некорректно открывалось и вылетало. Некоторые пишут баг репорты и исправляют ошибки, а некоторые вопят на форумах. Разберитесь пожалуйста в вопросе, в чем конкретно несовместимость OD и Office 2007 SP2. Если у вас реальная проблема по использованию Office 2007 SP2, напишите на connect.microsoft.com. Если это вас не волнует - используйте OOo, тоже интересную программу. ДОСТАЛИ НЕГАТИВОМ, не нравится не ешьте. Свободные технологии должны показывать свое преимущество, помогайте сделать OOo таким, чтобы о MSO никто и не задумывался. Вот настоящая цель.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  –1 +/
Сообщение от fi (ok) on 22-Май-09, 21:17 
> Свободные технологии должны показывать свое преимущество,

Вот должны Вам? сколько?   :)

всем остальным уже все доказано. Теперь будем больно пинать мс за каждую палку в колесе - плохо быть монополистом. Попытка обмануть общество должна строго наказываться. Если  SP2 не совместим с OOo - отзывай и дорабатывай. А "напишите на connect.microsoft.com." это уже не наша проблема - пишите, если хотите.

пока же мс слила с odf, пилить еще и пилить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Пустопусто on 26-Май-09, 19:35 
>всем остальным уже все доказано.

Не надо говорить за всех.

>Попытка обмануть общество должна строго наказываться.

Начать надо с Sun и IBM.

>пока же мс слила с odf, пилить еще и пилить.

Пока сливает так называемый стандарт. Пользоваться тем что стандартизовано (1.0) невозможно, а другого нет.
Раскройте уже наконец глаза, "враг МС" вовсе не обязательно "друг СПО".

Хотя бы вот это посмотрите:
http://www.gnome.org/~jody/files/2007-ON-Linux-Beyond-ISO-Do...
до сих пор не устарело, даром что два года скоро.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от eve on 22-Май-09, 21:52 
Уважаемый Юрий Владимирович, стоит напомнить, что речь действительно не только о формулах.

> Если у вас реальная проблема по использованию Office 2007 SP2, напишите на connect.microsoft.com.

С какого перепугу? Я заплатил деньги за Office 2007 и если Microsoft желает получить от меня обратную связь, то я бы хотел получить деньги за свою работу, ища и пиша багрепорты. Это рынок, если вы не поняли.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 22-Май-09, 23:00 
у меня в wv не работает коробка-автомат.... я им скинул баг-репорт...
пока езжу на жигулях.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  –1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 22-Май-09, 19:25 
>Международный стандарт ISO распространяется на версию OD 1.1. В Office 2007 SP2
>реализована именно поддержка международного стандарта. Если другие офисные пакеты не работают
>по ISO - это их проблемы. В ISO не заложено, как
>нужно хранить формулы в OpenDocument. Это серьезная недоработка ODF Alliance, и
>пенять Microsoft не нужно. Возмущаться нужно тому, как реализована поддержка международного
>стандарта Open XML в OOo. Ну или тому, что Office 2007
>тоже не удовлетворяет всем требованием стандарта. В Office 2010 соответствие стандарту
>уже полное.

Рад полному соответствию ISO в Office 2010.
И, раз уж Microsoft идет навстречу остальному миру, будет полное соответствие ODF 1.2, если он будет принят ISO?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Анонимус (ok) on 22-Май-09, 23:50 
до 2010 ещё дожить надо.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Ivan (??) on 23-Май-09, 20:29 
>И, раз уж Microsoft идет навстречу остальному миру, будет полное соответствие ODF 1.2

нет

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 22-Май-09, 21:28 
> В ISO не заложено, как
>нужно хранить формулы в OpenDocument. Это серьезная недоработка ODF Alliance, и
>пенять Microsoft не нужно.

Вот вам и ответ про формулы:

Interesting to note that in ODF 1.2 (which is developed with the participation of Microsoft) this problem has been resolved with the creation of OpenFormula).

как можно заметить, мс была в курсе, а может даже и принимала участие в создании OpenFormula, но решила пойти другим путем. Зачем? авторы отвечают однозначно: "Microsoft now attempt to fragment ODF" - значит надо бить по рукам - отзывать SP2 !!!

PS  я хорошо помню их попытки опрокинуть POSIX - "NT more Unix than Unix" - провалилась! И тут их запинают.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Vertigo (??) on 22-Май-09, 18:03 
Вот тут сказано про стандарт де-факто... А таких заявлений ОпенСорсу следовало бы избегать, ибо чуть ранее стандартом де-факто был *.doc. А то, что в Микрософт воют про формулы, которые в 1.1 не описаны - так зачем они их реализовывать попёрлись? Не описано в стандарте - не делай. Вон, они ж не стали к *.txt, или, например, к csv формулы прикручивать только потому, что они там не описаны.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +2 +/
Сообщение от fi (ok) on 22-Май-09, 18:49 
>Вот тут сказано про стандарт де-факто... А таких заявлений ОпенСорсу следовало бы
>избегать, ибо чуть ранее стандартом де-факто был *.doc.

Этого "стандарта де-факто" уже нет :) умер. мс устроила пышные похороны с презентацией оохм

Тут надо строго определиться со исо стандартом: oo.org полностью покрывает 1.0, наверно 1.1 и имплиментирует 1.2 - насколько точно, оценим когда выдет исо, ожидаем полной совместимости.

Плюс он внедряет новые фичи, которые могут стать стандартом, а могут и не стать, тут мс обязано для совместимости догонять oo.org

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +3 +/
Сообщение от Ghost (??) on 22-Май-09, 22:05 
В России как был, так и есть. Офис 2007 получил недостаточное одобрение в массах, многие так и используют хр-2003. А  документы с буковкой х в конце расширения файла пока скорее исключение.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Осторожный (ok) on 22-Май-09, 23:54 
Только некоторые мягко говоря неумные люди шлют файлы формата docx в файлах *.doc

При использовании Office 2003 + конвертер от Office 2007 эти файлы не открываются.
Нужно переименовать file.doc -> file.docx и тогда все прекрасно работает.

Или можно открыть файл file.doc с помощью OpenOffice 3.1 - в нем сразу открывается.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Vertigo email(??) on 23-Май-09, 02:12 
> А  документы с буковкой х в конце расширения файла пока скорее исключение.

Вот не сказал бы. Буквально недавно скачивал документос с московского сайта про тендеры - дык там официальная документация - файл в doc и файл в docx. Почему так - тайна сия велика есть, но docx всё чаще встречается - это факт. А вот odt ни одного ещё не видел. Ну, чтоб кто-то официальный в нём что-то распространял, или чтобы из других контор по почте присылали.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Venberg email on 23-Май-09, 02:36 
Насилуйте секретаршу в особо извращенной форме при каждом нахождении у нее на компьютере файла doc/xls. И тогда odt/odf приживется быстро. В конце 80-х точно так же всех приучали пользоваться факсом, вместо телекса/телеграммы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-09, 22:08 
>Насилуйте секретаршу в особо извращенной форме при каждом нахождении у нее на
>компьютере файла doc/xls. И тогда odt/odf приживется быстро. В конце 80-х
>точно так же всех приучали пользоваться факсом, вместо телекса/телеграммы.

А вдруг секретарша нимфоманка? Тогда эффект будет противоположный.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович email on 28-Май-09, 00:25 
>Насилуйте секретаршу в особо извращенной форме при каждом нахождении у нее на
>компьютере файла doc/xls. И тогда odt/odf приживется быстро. В конце 80-х
>точно так же всех приучали пользоваться факсом, вместо телекса/телеграммы.

А зачем нужны такие стандарты, чтобы использовать которые нужно кого-то насиловать? Это аморально.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович email on 28-Май-09, 00:24 
>В России как был, так и есть. Офис 2007 получил недостаточное одобрение
>в массах, многие так и используют хр-2003. А  документы с
>буковкой х в конце расширения файла пока скорее исключение.

Office 2007 - самый продаваемый офис за всю историю компании...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Ivan (??) on 25-Май-09, 13:02 
>ибо чуть ранее стандартом де-факто был *.doc

Какие мы оптимисты. До сих пор doc - единственный формат, отправляя документы в котором я знаю что его откроют и не будут вопить "пришлите в ворде". PDF ещё могут прочитать (хотя не все), но всё равно часто потребуют переслать в ворде чтобы можно было свои правки вносить и нормально копировать оттуда. DOCX открывают с вероятностью чуть менее 50%. ODF из более чем сотни партнёров ещё не открыл никто! Партнёры по болшей части в Украине.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 26-Май-09, 13:59 
>>ибо чуть ранее стандартом де-факто был *.doc
>
>Какие мы оптимисты. До сих пор doc - единственный формат, отправляя документы
>в котором я знаю что его откроют

единственный формат в котором гарантированно прочитают - только текст :))

А doc - ... :)  

ответ из банка - вы послали документ в формате ms doc  - он был удален.
Пожалуйста используйте текст.  рассылка исполняемых файлов преследуется по ст. NNN УК РФ
  

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Ivan (??) on 26-Май-09, 18:12 
> единственный формат в котором гарантированно прочитают

Ну зачем же гарантированно. Мы без фанатизма, вероятность даже 90% вполне устроит, а с точки зрания банальной статистики вероятность нормального открытия doc-файла нашими партнёрами равна 100%, в то время как PDF - примерно 85% (с вероятностью около 70% что хоть и откроют но всё равно тут же попросят переслать в doc-формате), ODT - 0%, docx - 30-40%. О статистике  говорить можно т.к. партнёров у нас много, сфера бизнеса *НЕ* IT.

> - только текст :))

Нам требуется возможность использования сложной вёрстки, картинок, таблиц, гиперссылок, хедеров, и т.п. т.к. это прайс-листы и рекламно-информационные материалы.

Кроме того мы регулярно используем два языка плюс к английскому.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 27-Май-09, 01:41 
> О статистике  говорить можно т.к. партнёров у нас много,
>сфера бизнеса *НЕ* IT.

Наверно полноценное исследование провели? :)

>Нам требуется возможность использования сложной вёрстки, картинок, таблиц, гиперссылок, хедеров, и т.п.
>т.к. это прайс-листы и рекламно-информационные материалы.

работаю со многими биржами, тоже не ИТ - обычно pdf - если скачивать к себе, таблицы только .csv
нет не .doc/.xls, не .docx.  .odf правда тоже не замечен, не говоря уже о ooxlm :)))
только безопасные форматы - небинарные.


>Кроме того мы регулярно используем два языка плюс к английскому.

А что с текстом не так???? Пишем только в utf8.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимироович on 24-Май-09, 15:33 
>В дотнете есть жуткие недоработки и костыли.

Значит разглагольствовать можем, а конкретных примеров привести не можем?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 24-Май-09, 19:28 
>>В дотнете есть жуткие недоработки и костыли.
>Значит разглагольствовать можем, а конкретных примеров привести не можем?

вам сюда http://www.ineta.ru/ :)
здесь еще пока сайт про свободные технологии

Хотя я могу добавить свои две копейки - столкнулся с приложениями на нем - жуть!
одно из них идет за $25тыс за рабочее место :), но по последним сведенем переходят на qt4    

И жизнь меняется - весь отдел разработки на .net перешел на разработку на j2ee - кризис сказался, все заказчики разбежались!

Но еще до этого несколько человек переманил изучать java - так сказать раскрыл глаза на отсутствия перспектив :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Ivan (??) on 25-Май-09, 13:09 
>>В дотнете есть жуткие недоработки и костыли.
>
>Значит разглагольствовать можем, а конкретных примеров привести не можем?

Да лень мне просто. Я их преодолел. Всё равно я программировал и буду программировать на .Net, хоть периодически и матерясь :-).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +1 +/
Сообщение от Alexander (??) on 25-Май-09, 07:21 
Секундочку, а разве ODF не был разработан для совместимости разных версий друг с другом?
Если MS _корректно_ (?) реализовала ODF 1.1 то какие у ним претензии?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 25-Май-09, 16:34 
>Секундочку, а разве ODF не был разработан для совместимости разных версий друг с другом?
>Если MS _корректно_ (?) реализовала ODF 1.1 то какие у ним претензии?

А если почитать то что уже написанно? кстати, iso 1.1 тоже не существует.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-09, 09:44 
Так где конкретные примеры костылей дотнета то? То что программа, наприсаная на этой технологии стоит 25к это же здорово, значит хорошая программа. В чем недостаток технологии, у которой открытые исходные тексты и есть бесплатная ide для нее visual studio express
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 25-Май-09, 09:59 
>Так где конкретные примеры костылей дотнета то? То что программа, наприсаная на
>этой технологии стоит 25к это же здорово, значит хорошая программа. В
>чем недостаток технологии, у которой открытые исходные тексты и есть бесплатная
>ide для нее visual studio express

начнём с архитектуры..
где обещанная кросс-платформенность?
моно? :-D этот супер костыль? особенно для ын-тыр-прайса хорош! :-D

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Ivan (??) on 25-Май-09, 13:04 
Да, Моно - курьёз :-) Был по крайней мере. Надеюсь что допилят рано или поздно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-09, 13:05 
Обещанная кросплатформенность? Вы о чем? Ссылку, где обещали. Кросплатформенность обещана только в WPF/E aka Silverlight, .NET - фреймворк для Windows, кросплатформенность никто не запрещает реализовать, но Microsoft ее не будет реализовывать. Костыли Mono - костыли от Novell, а не от Microsoft, и Mono - форк .NET... Криво переписанный.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 25-Май-09, 14:45 
вот именно. уже никто и ничто не обещает.
или Вы не о самой платформе, а о framework'е конкретно-известной фирмы? :-D
http://ru.wikipedia.org/wiki/.NET_Framework
>.NET является патентованной технологией корпорации Microsoft. Тем не менее, после заключения договоренности с компанией Novell, была признана технология Mono как реализация .NET на Unix-подобных системах (GNU/Linux, Mac OS X). Однако договорённость касается Novell и клиентов Novell, также технологии ASP.NET, ADO.NET и Windows.Forms не были стандартизированы ECMA/ISO и использование их в Mono находится под угрозой претензий со стороны Microsoft.

говорит ли это о стагнации платформы.
или наоборот - количество необходимых девелоперс! устраивает....
и кстати, с учётом сказанного, и о свободе и открытых исходниках...
пользоваться можно только с разрешения мс? и только на продуктах мс? интересная свобода! :-D

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович email on 25-Май-09, 19:21 
С# и CLI - это ECMA стандарт, а не патентованная технология. Мало того, многое из этого - ISO стандарты. Читайте внимательнее http://standards.iso.org/ittf/PubliclyAvailableStandards/ind...
Поищите на этой странице о C# и CLI.
Просто сделать нормальную реализацию под Linux никто не может.
Можно пользоваться на любой платформе.
Microsoft поддерживает Windows и Mac (Silverlight имплементация .NET), а под Linux - пишите...
Так что, люди, прежде чем ругаться - внимательнее изучайте предмет. Кстати оскорбляя Mono (что не такие уж костыли), вы оскорбляете и половину создателей GNOME, среди которых и Мигель де Иказа. Гордиться нужно, что Linux сообщество тоже кое-что может. А вы опускаете своих же.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF ..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович email on 25-Май-09, 19:35 
На счет стагнации платформы: посмотрите .NET 4 beta 1... без комментариев. (Хотя в 3.5 еще половину не изучил - возможностей очень много). На счет открытых исходников: вы можете их посмотреть, настроив Visual Studio для этого. Они не свободные, а открытые - это большая разница. Зачем нужен свободный фреймворк??? Вы правда будете его переписывать... вам делать нечего? Там все работает...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру