форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
Сообщение от opennews (??) on 28-Май-09, 12:00
Предсказания (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21862) о росте популярности средств HTML 5 для доставки мультимедиа контента начали сбываться раньше, чем этого можно было ожидать. Видеосервис Dailymotion, конкурирующий с YouTube и входящий в список 50 самых посещаемых сайтов в сети, объявил (http://www.businesswire.com/portal/site/home/permalink/?ndmV...) о поддержке распространения видео-контента в свободном формате Ogg, в виде, определенном стандартом HTML 5 (тег video) и воспринимаемом текущей тестовой версией Firefox 3.5 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21499). Работа по интеграции поддержки Ogg проведена в тесном сотрудничестве с командой разработчиков из проекта Mozilla. Для тестирования нового сервиса открыт сайт openvideo.dailymotion.com (http://openvideo.dailymotion.com), до третьего квартала нынешнего года планируется перекодировать в формат Ogg около 300 тыс. видеороликов. Для демонстрации возможностей... URL: http://blog.mozilla.com/blog/2009/05/27/dailymotion-supports.../ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21919
Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
Сообщение от www2 (??) on 28-Май-09, 12:00
А какой кодек, интересно, используется? Theora?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
Сообщение от pilat (ok) on 28-Май-09, 12:02
> Видеосервис Dailymotion, конкурирующий с YouTube и входящий в список 50 самых посещаемых сайтов в сети... Прежде никогда о таком не слышал. Теперь да, заинтересовало. =)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
Сообщение от Ivan (??) on 28-Май-09, 12:15
Зашёл на openvideo.dailymotion.com - всё показывается и в обычном Firefox и в Safari.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от Den (??) on 28-Май-09, 12:36
	Ну там исходный код всё ещё говорит application/x-shockwave-flash
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Май-09, 14:27
	Читай что тебе пишут: The future is open. To watch this video without a proprietary plugin, download a more advanced browser.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от 70336 on 28-Май-09, 15:46
	Зашел на openvideo. Сначала восхитился, что он еще и локализован. Потом открыл на три произвольно выбранных роликов и увидел две рекламы Майкрософта и одну рекламу Windows 7 :) Однако, M$ подсуетилась.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+1 +/–
Сообщение от ivan1986 on 28-Май-09, 12:21
Эээ, опера 10 уже поддерживает тег видео давольно давно (по крайне мере раньше чем FF), почему они поставили проверку на FF3.5 а Оперу 10 просто посылают
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от Анонимус0000004 on 28-Май-09, 12:28
	>> почему они поставили проверку на FF3.5 а Оперу 10 просто посылают читай внимательно новость. Мозилла плотно приложила лапу к этому делу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		–3 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 28-Май-09, 13:47
	> а Оперу 10 просто посылают А у буржуев ее 1-2% всего - вот она и пофигу всем.Это только в России этот чудесатый проприетарный блоб почему-то популярен.Ну, у нас вообще все всегда не так как у цивилизованных людей - свой путь и всегда в одно и то же место (а куда можно прийти закладываясь на проприетарный блоб?Правильно - в ... зависимость от вендора!).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от QuAzI (??) on 28-Май-09, 14:35
	Маленькие размеры - это проблема буржуев, но никак не оперы. У FF тоже процент так себе. Я до сих пор друзьям ставлю оперу. FF без vimperator'а для меня представляет только тормозилку, которая вечно падает и жрёс ресурсы. Только из-за vimperator'а его и поставил себе, а друзьям vimperator ненужен. Это браузер, который без костылей никому ненужен. ИМХО.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-09, 14:51
	Ну расширения это не костыли, а фича. А в остальном правильно
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от www2 (??) on 28-Май-09, 14:58
	>Ну расширения это не костыли, а фича. А в остальном правильно Расширения - это свобода. Не хватает чего-то в браузере - можно сделать расширение. А у Opera мало того что исходники закрыты, так она ещё и не предоставляет возможность делать расширения.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от aaaaaa (??) on 28-Май-09, 15:12
	Позволяет, как плагины, так и "виджиты", а технология "turbo", что в 10-й альфе FF недоступна в обозримом будущем...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от User294 (??) on 28-Май-09, 16:57
	>Позволяет, как плагины, так и "виджиты", При том ни тех ни других толком нет, а то что есть - в основном бесполезная фигня.А если захотеть еще и на ARM или PowerPC пользоваться допустим - то не факт что и сам браузер даже под конкретно нужную вам систему вообще собран, какие уж там нахрен плагины и виджеты... >а технология "turbo", что в 10-й альфе FF недоступна в обозримом будущем... А файрфокс и так с аддонами неплохо работает. Миллиард даунлоадов доказывает это лучше любых слов - ими пользуются.Они нравятся.Какие еще аргументы нужны? :P
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от aaaaaa (??) on 29-Май-09, 01:22
	>А если захотеть еще и на ARM или PowerPC пользоваться допустим... А если быть реалистом и честно ответить как часто такое приходится делать лично вам? :) >А файрфокс и так с аддонами неплохо работает. Миллиард даунлоадов доказывает это лучше любых слов - ими пользуются. Милиарды "даунлоадов" показывают количество переустановок ПО, и "мировое" желание найти чтото лучше, а не качаства его! :) Я оперу скачал один раз и установил - всё, у меня всё есть, мне ненадо нечего "докачивать" регулярно накручивая какойто счётчик, я просто работаю с удовольствием! :-Р
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 29-Май-09, 03:29
	>А если быть реалистом и честно ответить как часто такое приходится делать >лично вам? :) Хотите поржать?Регулярнее некуда - у меня х86 тупо не используется.Десктоп - х64.Под которое вашей любимой оперы тоже не было сто лет.Нокия n800 - ARM.И Нокия выбросила оперу, поскольку гемор с лицензированием каждой новой версии - никому не надо.Роутер - MIPS (правда браузер там нахрен не нужен). >Милиарды "даунлоадов" показывают количество переустановок ПО, Файрфокс - не та программа которую часто переустанавливают.Думаю коэффициент там не столь велик. >и "мировое" желание найти чтото лучше, Желание у большинства людей нормальное и простое - не быть штампованой болванкой.Потому что все люди разные и то что нужно в браузере одному - нафиг не впилось другому.Например, админы любят параноидальные штучки типа NoScript, чтоб "зафайрволить" весь яваскрипт а потом понемногу разрешать.А вот чайниковатым юзерам например он мозг взорвет.Или вот например есть такая штука, TabMixPlus.Позволяет перефигачить логику работы вкладок и так и сяк(где показывать кнопки закрытия, в каком порядке открытвать табы, куда возврат при закрытии текущего таба, .... - полно настроек).Оказалось что мне удобна ровно одна логика их работы.Далекая от того что есть во всех браузерах по дефолту.И черт побери другого браузера который бы позволил мне перепахать логику работы табов на ту которая пришлась по вкусу лично мне - я не видел.У остальных просто нет нужных настроек.И теоретические умения оперы запускать какие-то там плагины как-то мало утешают. >а не качаства его! :) Да, сразу видно кто оперой пользуется.Ужас... Ж8[] >Я оперу скачал один раз и установил - всё, у меня всё есть, Логика достойная футбольного фана."Спартак - чемпион, а кто не согласен - морду набьем!". >мне ненадо А стыдно все-таки хронически прогуливать уроки русского языка. >нечего "докачивать" регулярно накручивая какойто счётчик, Накрутка счетчика - побочное действо.А вот заточить инструмент под себя - это удобно, да. > я просто работаю с удовольствием! :-Р Поздравляю вас с этим фактом.Кстати некоторые виндузятники говорят точно так же.Судя по всему вы не так уж далеко от них ушли.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от аноним on 29-Май-09, 04:27
	>Десктоп - х64. Под которое вашей любимой оперы тоже не было сто лет Аааа? >>Милиарды "даунлоадов" показывают количество переустановок ПО, > >Файрфокс - не та программа которую часто переустанавливают. каждую неделю по критической уязвимости >админы любят параноидальные штучки типа NoScript, чтоб "зафайрволить" весь яваскрипт а потом понемногу разрешать. на работе балду гоняют, заняться нечем - вот и извращаются imho >есть такая штука, TabMixPlus. Позволяет привести в порядок логику работы вкладок (т.е. сделать почти как в опере) >теоретические умения оперы запускать какие-то там плагины как-то мало утешают плагины, которые исправляют плагины - удел фуррифокса. опера просто работает, ей не нужны плагины. да, иногда бывают моменты, когда может быть (но не факт) было бы удобно порулить интерфейсом. как вспомню накладные расходы, желание моментально испаряется. >>Я оперу скачал один раз и установил - всё, у меня всё есть > >Логика достойная достойная логика. вы автомобиль тоже по частям собираете или всё же обращаетесь к официальному дилеру? >>я просто работаю с удовольствием > >Кстати некоторые виндузятники говорят точно так же. у них плазма не падает и иксы не вешаются. бедняги, как их жаль
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 29-Май-09, 15:23
	>Аааа? Ыыы!Да-да, я начал пользоваться х64 ДО того как опера вообще удосужилась уважить эту платформу билдами под нее.И есть еще вагон платформ под которые оперы тупо нет.Я должен пользоваться только платформами которые уважила опера?А с хрена ли?С такой логикой можно вообще сразу на wintel валить.Подумаешь на выбор 1 платформа вместо 2 родственных, не больно какая принципиальная разница ;) >каждую неделю по критической уязвимости У-лю-лю?Кстати в опере недавно тоже находили уязвимости.Т.е. их там есть.А то что меньше находят - ну так правильно, опера с 1% рынка - менее интересная мишень чем IE с 50+ и FF с 20+ процентами. >на работе балду гоняют, заняться нечем - вот и извращаются imho Фанбоев оперы спросить забыли, ага.Просто у нормальных админов даже дома крайне простая политика - "тактика фаервола".Запретить все и потом понемногу разрешать до тех пор пока не начнет работать как надо.Данная политика позволяет админам избегать большинства потенциальных угроз.Большая часть XSS атак и подобных веб-атак, которые конечно не выполнение кода но зато вполне могут умыкнуть кукисы с авторизацией на энном ресурсе - пролетают мимо.Равно как и половина выполнений кода требует js.Если его нет - и атаки нет.Да и просто назойливое не-в-меру-активное поведение сайтов гасится.Активничать могут только те кому сие реально надо.Что делает браузинг сухим и комфортным =).А NoScript позволяет достаточно просто, быстро и удобно определить - кого нафиг а кого оставить.В опере номинально фича удавки js есть.Но реально - сильно менее удобно реализовано.NoScript - одна из немногих "секурити-ориентированных" тулсей которую реально юзать и не заколебаться в процессе юзания. >привести в порядок логику работы вкладок (т.е. сделать почти как в опере) Да плевал я на вашу оперу - она не умеет так как мне нравится.И настроить это не позволяет, в отличие от табмиксплюса.Так что нехрен тут кудахтать - как я сказал, ЕСТЬ РОВНО ОДИН вариант удобный МНЕ.И он нигде в дефолтном виде не реализован и настроить его такое я смог аж в целом фоксе и то только после установки табмиксплюса.Остальные так тупо не умеют.И мне похрен как там в опере - я подобрал вариант поведения который удобен ЛИЧНО МНЕ а не "как в опере".Я понимаю что вам с вашим нерасширяемым браузером с закрытыми сорцами приходится кушать что дали, но это не значит что те кто вкусил добавочную степень свободы от аддонов резко побегут строиться под "как в опере". >плагины, которые исправляют плагины - удел фуррифокса. опера просто работает, ей не >нужны плагины. А мне похрен что там не нужно ОПЕРЕ.Зато мне совсем не похрен что нужно МНЕ.И мне нужен инструмент настраиваемый под себя, чтобы удобно и приятно пользоваться было.Вот фоксина является чем-то таким в первом приближении. >да, иногда бывают моменты, когда может быть (но не факт) Для вас не факт?Отлично.А для меня - не просто факт а must have. >как вспомню накладные расходы, желание моментально испаряется. А я не бомж.Я в состоянии себе заработать на современный, выпускаемый сейчас а не в эпоху дедушки Ленина проц.Это же касается и оперативки и прочая.И браузер - одна из немногих тулзов которым я готов простить тормоза ради фичности.Да, было бы хорошо если бы тормозило меньше.Но на современных компах произведенных последние 5 лет и так нормально, в общем то.Могло бы и лучше быть?Могло.И фаерфокса регулярно пилят с этой целью.Не столь уж плохо пилят, в принципе. >достойная логика. вы автомобиль тоже по частям собираете или всё же обращаетесь >к официальному дилеру? Даже у автомобиля я, черт побери, могу выбрать разную комплектацию и в меру своих хотелок, потребностей и возможностей дооборудовать его тем чем сочту нужным.А что до сбора из частей - ну я мозиллу тоже обычно не компилю руками.А базовая часть - ну это как автомобиль без нихрена, в минимальной комплектации.А то что некоторые прибамбасы (e.g. навигатор) могут сильно упростить жизнь - я не виноват. >у них плазма не падает и иксы не вешаются. бедняги, как их жаль Ага.Зато я только недавно видел 2 deadlock-а интельского видеодрайвера (при одном из которых куски юзерского десктопа вывалились на логон скрин) + необнаружение usb клавы.А если нажать нежно любимую мной кнопку Win в DX-игрухе, назад в ее фулскрин можно уже и не попасть с некоторой вероятностью(не переключается режим экрана).Это конечно не падеж иксов и плазм но тоже весьма колоритно выглядит :).И кстати что-то я не помню когда я в последний раз падеж плазмы видел, да и дату падежа иксов я не вспомню пожалуй :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от Wolfis on 28-Май-09, 14:54
	Спасибо за лестный образ,не знал, что я никто)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от szh (ok) on 28-Май-09, 15:24
	крепись, ты не один :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от ixrws on 28-Май-09, 15:02
	Это модульный браузер, созданный специально как маленькая оболочка вокруг xul, а всё то нужно ещё - делается расширениями. Называть это костылями, ну это ваше дело конечно. Тогда ядро венды это самое Ъ ядро по вашему, а netbsd это ужос ага?:)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		–1 +/–
	Сообщение от Анонимус (ok) on 28-Май-09, 15:59
	Была бы она маленькой - я бы понял. Опера занимает места меньше чем голый ваш модульный браузер...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от User294 (??) on 28-Май-09, 16:58
	>Была бы она маленькой - я бы понял. Опера занимает места меньше >чем голый ваш модульный браузер... Да, рекламить проприетарный блоб в конткесте открытых видеоформатов - это гениально :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от Ivan (??) on 28-Май-09, 23:54
	>А вебмастера тоже люди и им тоже ломливо прогибаться под каждую поделку с 1% рынка. Так не надо прогибаться, пусть, как поётся в песне, лучше он прогнётся под нас - надо писать чётко по стандарту и все случаи где отображение не адекватно описанному в стандарте - считать багами и писать багрепорты и бомбить саппорты того же майкрософта в случае IE, например, наивными вопросами "у меня ваш софт глючит - чётко написано так-то, а отображается так-то...".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 29-Май-09, 15:29
	>под нас - надо писать чётко по стандарту Ага.Потом вас поставит раком босс.Или жизнь.Потому что IE - порядка 50% и он плевать хотел на стандарты. >и все случаи где отображение не адекватно описанному в стандарте - считать >багами и писать багрепорты Попробуйте написать багрепорт в майкрософт?Вам "понравится"... (в смысле, скорее всего появится стойкое желание навестить их хедкватеры с базукой). >и бомбить саппорты того же майкрософта в случае IE, например, Проще сразу жаловаться в ООН, имхо.Примерно один хрен по эффективности. >наивными вопросами "у меня ваш софт глючит - чётко написано >так-то, а отображается так-то...". В моем понимании за такой каторжный труд как общение с MSявым саппортом должны некисло платить.А чисто для прикола общаться с ними - вы что, садо-мазо любите?Или может они не в курсе насколько х-во ими стандарты реализуются?Все они и без вас знают.А от того что вы лабухам в саппорте мозг посношаете - ничего не изменится, это лишь дешевые лабухи на первом уровне.Думаете, они будут эскалировать это на более высокие уровни?А вы, гм, что, представляете банк Морган-Стэнли?Нет?Тогда пишите в ООН, потому что результат одинаковый - вы оттрахаете мозг мелкому винтику который ничего не решает и ни в чем не виноват :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+2 +/–
	Сообщение от User294 (??) on 28-Май-09, 16:52
	>Маленькие размеры - это проблема буржуев, но никак не оперы. Вам бы этого хотелось.А вебмастера тоже люди и им тоже ломливо прогибаться под каждую поделку с 1% рынка.Там еще всякие хромы вон где-то там же и прочие.На всех прогибаться можно и подзадолбаться. >У FF тоже процент так себе. Есть некоторая разница между 1-2% и более чем 20%.Во втором случае мозг выносят нереально, в первом - даже гугл помнится дооолго динамил оперовцев.Что уж о остальных говорить?Опера - это для тех кто ходит только на местечковые сайты.А на буржуйских с ней вечно какой-то гемор. >Я до сих пор друзьям ставлю оперу. Спасибо за распостранение проприетарщины, сэр.А что вы собственно тогда делаете на опеннете?Он вроде о открытых системах и технологиях... >FF без vimperator'а Понятия не имею что такое vimperator есди честно :).Зато нашел для себя ряд иных удобных расширений. >для меня представляет только тормозилку, которая вечно падает Пользую файрфокс, местами даже бета 3.5 - и, блин, не падает.Не-де-ля-ми.Пробовал под виндами и несколькими видами современных версий пингвинов.Ну не падает, зараза такая :).Посему спишем на вражеский^W фанатский поклеп или кривую конфигу (e.g. засраный профиль). >и жрёс ресурсы. Чисто оверхед при старте у него на XULный гуй - да, побольше чем у других.Но это плата за гибкость и кроссплатформенные аддоны.Но сам движок у него весьма неплох, что можно понаблюдать открыв несколько сот разных страниц в FF и остальных браузерах и сравнив жрач ресурсов. >Только из-за vimperator'а его и поставил себе, а друзьям vimperator ненужен. Ну и что?Зато есть еще вагон иных аддонов делающих жизнь удобнее.Этот ваш "vimperator" всего лишь один из них.А их дофига. >Это браузер, который без костылей никому ненужен. ИМХО. Вы не понимаете.Этот браузер как раз хорош тем что на него ставятся аддоны.Миллиард даунлоадов оных сие подтверждает.Понимаете - можно пользоваться примитивным каменным молотком.В принципе, он свои задачи как-то выполняет.Можно микроскопом как-то гвоздь заколотить - тоже вариант.Но современный инструмент сделанный под лично ВАШУ руку, с подогнаным под вас и ваши задачи весом бойка и длиной рукояти - намного удобнее.Им приятнее работать.Вот это - про файрфокс.Его можно подогнать под себя и довольно сильно перепахать под себя.А не наслаждатья зашитым дефолтным функционалом который нельзя расширить и изменить.Это дает лису пять очков форы вперед перед остальными, которые "вещь в себе".И наверное это-одна из причин популярности лиса.Потому что не бывает одинковых людей, так почему у всех должен быть одинаковый браузер?Вот файрфокс может быть разным...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от аноним on 28-Май-09, 18:11
	> Маленькие размеры - это проблема буржуев, но никак не оперы. Это проблема оперы, спиститесь на землю > У FF тоже процент так себе. Угу, 40%.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от Ivan (??) on 28-Май-09, 22:08
	>Это браузер, который без костылей никому ненужен. ИМХО. Сказано грубовато, но факт - фаерфокс хорош плагинами, и только ими. Если бы в были там удобные аналоги download helpera (плагин для получения урлов на flash-видео/аудио практически на абсолютно любых сайтах), noscript, adblock+ и aardwark, то я бы пользовался Оперой 10 или Сафари 4. Одним из расширений фаера, которым я активно пользуюсь является ImgLikeOpera - кнопочка вклюения/выключения графики как в Opera, и ещё мне оень нехватает корзинки для открытия закрытых табов (я знаю где они в фаере, но в опере удобнее).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от аноним on 28-Май-09, 22:19
	>Если бы в были там удобные аналоги download helpera (плагин для получения >урлов на flash-видео/аудио практически на абсолютно любых сайтах) не на любых, а только на отдающих по http >noscript зачем вам noscript? не будет работать userjs >adblock+ да есть adblock! любите непроверенные автоматические списки - набросайте простейший скрипт, выкачивающий списки в профайл, всё будет работать >aardwark встроенный отладчик >я бы пользовался Оперой 10 или Сафари 4 пользуйтесь же, всё готово
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от Ivan (??) on 28-Май-09, 23:48
	>>Если бы в были там удобные аналоги download helpera (плагин для получения >>урлов на flash-видео/аудио практически на абсолютно любых сайтах) >не на любых, а только на отдающих по http А мне только и надо что фильмы, что называется, в lo-fi со всяких синемаксов, интв и иже с ними качать (нормальные двдрипы с торрентов качать влом - долго и места много занимают). >>noscript >зачем вам noscript? не будет работать userjs Нафик мне userjs. Мне просто надо чтобы скрипты работали только на тех сайтах, на которых они мне нужны. >>adblock+ >да есть adblock! Да, где? (верю, даже предполагал, но правда не знаю и буду искренне благодарен если ткнёте носом). > любите непроверенные автоматические списки Я люблю резать абсолютно всё что мне не нужно. Я даже логотип опеннета забанил, не говоря уже о баннерах, и даже собственную фотографию вконтакте :-) сложно предположить что такого нужного мне могут забанить непроверенные автоматические списки. >>aardwark >встроенный отладчик Прямо таки так удобен чтобы взять и пообрезать всё лишнее прежде чем печатать или сохранять страницу? >>я бы пользовался Оперой 10 или Сафари 4 >пользуйтесь же, всё готово Как всё, где download helper? Это самый главный плагин для меня практически. Искать в кэше не предлагать - я люблю выцепить урлы и качнуть флэшгетом одновременно по 5 фильма в 10 потоков каждый :-) (канал позволяет, каждый фильм летит со свистом (примерно 200 кбайт/с на файл) при этом и не замедляется от того, что начинаешь качать ещё один).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от аноним on 29-Май-09, 00:10
	>Мне просто надо чтобы скрипты работали только на тех сайтах, на которых они мне нужны. настраивается. скриншотов наделать, сам не найдешь? >Да, где? "блокируемое содержимое" - блэклист в plain-text, точно такой же формат, как в konqueror или firefox качай например эту подписку http://easylist.adblockplus.org/morpeh+easylist.txt и нарезай на urlfilter.ini и adblock.css >Как всё, где download helper? для основных сайтов есть юзерскрипты (greasymonkey) - vimeo, youtube, vkontakte >люблю выцепить урлы и качнуть флэшгетом одновременно по 5 фильма в 10 потоков каждый >(канал позволяет, каждый фильм летит со свистом (примерно 200 кбайт/с на файл) при этом >нормальные двдрипы с торрентов качать влом - долго вопрос: какая из цитат 3.14здежь?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от Ivan (??) on 29-Май-09, 00:31
	>вопрос: какая из цитат 3.14здежь? Скорее вторая чем первая. Канал у меня на работе правда фонтан (а дома жопорез). Но торренты качаются всё равно не мгновенно потому что большие во-первых, во-вторых бывает за 15 минут скачаешь, потом неделю раздавать чтобы рейтинг восстаовить, а на ночь у нас на фирме компы оставлять не разрешают. А flv - раз и готово и на винче места в в разы/десятки меньше занимает. > для основных сайтов есть юзерскрипты (greasymonkey) - vimeo, youtube, vkontakte Во-первых greasymonkey, на скольо я понял, это плагин для ff опятьже, во-вторых я качаю, обычно не с "основных сайтов - vimeo, youtube, vkontakte", а со всяких русских "онлайн-кинотеатров", которые вряд ли известны производителям плагинов/скриптов и с ещё менее известных нерусских сайтов. Download Helper хорош своей универсальностью, жрёт всё (да, всё, что по http).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-09, 12:38
Хочешь чтобы опере тоже показывали тег видео - сделай что-то, хотя бы напиши на саппорт их. Я написал.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+1 +/–
	Сообщение от ivan1986 on 28-Май-09, 12:42
	>Хочешь чтобы опере тоже показывали тег видео - сделай что-то, хотя бы >напиши на саппорт их. Я написал. Я тоже.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+1 +/–
	Сообщение от Анонимус (ok) on 28-Май-09, 16:00
	Какой адрес? Я тоже напишу)))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от User294 (??) on 28-Май-09, 20:59
	>Какой адрес? Я тоже напишу))) Картина Репина: любители проприетарщины бьют челом за открытый формат.Анекдотично :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 30-Май-09, 01:10
	Картина Репина: «Оперожцы пишут письмо норвежскому султану» /fixed by anonymous/
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
Сообщение от ixrws on 28-Май-09, 15:06
Новость позитивненькая, как раз к концу года планирую заменить флеш на gnash, надеюсь это породит тенденцию, и недостатки gnash будут компенсироваться незначительностью flash вставок:)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
Сообщение от 70336 on 28-Май-09, 15:31
ух ты, он еще и русифицирован ))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
Сообщение от bunny on 28-Май-09, 15:33
Странно и не радостно - в "новом" виде мало всего и посмотреть ничего не удается... На достаточно быстром канале - все булькает и тормозит нещадно. Флаш-версии с этого же сайта - все ок... Обидно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от ixrws on 28-Май-09, 17:03
	Необкатанность технологии и статут теста как бы намекают что это вполне допустимо:) Именно этим и отличаются тестовые версии, от стабильных. Тем что в них может быть всё.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от User294 (??) on 28-Май-09, 17:04
	>На достаточно быстром канале - все булькает и >тормозит нещадно. Ну а чего вы хотели?Теора хочет для более-менее сравнимого качества вдвое больший поток чем H.264 например.Можно сколько влезет вопить про ее подтяжку но ей объективно нечем крыть технологические навороты 264-го.Да и та байда которая в FLV на низких битрейтах получше теоры.Я строго говоря не понимаю чего ее так активно сватают - на низких битрейтах она не фонтан.Лучше б дирака допиливали, имхо.Зря чтоли BBC упиралось, разрабатывая его и выкладывая задарма без патентных претензий?Поди будет как с теорой - лет через 5 дойдет что кодек неплохой :).Только остальные то за эти 5 лет вперед уйдут...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от аноним on 28-Май-09, 17:58
	>Лучше б дирака допиливали и vorbis II вейвлеты это круто, но очень неизученая на практике сфера
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от User294 (??) on 28-Май-09, 20:02
	>и vorbis II Vorbis, даже без всяких II - вещь.Очень качественный кодек.Который без всяких скидок может дать пять очков форы любому проприетарному конкуренту.Я им пользуюсь с удовольствием.Даже на битрейтах типа 64 кбит японский вариант AoTuV может неплохо надрать попу остальным(япошки его специально под это дело оптимизнули, часть патчей вроде в основной включили теперь). А вот Теора таким же увы, похвастаться не может.И не сможет - а вы посмотрите на технологии которые в 264.И прикиньте чем их теоре крыть?У 264-го еще большой запас есть кстати - он упирается в мощь проца.С ростом мощи проца можно перебирать еще больше вариантов как закодировать одно и то же (а формат потока именно на возможность кодировать одно и то же кучей методов и заточен, позволяя получить минимально возможный битрейт при хорошем качестве картинки подобрав оптимальное в плане сочетания размер-качество представление). >вейвлеты это круто, но очень неизученая на практике сфера Вот тут и есть все щансы крепко вставить проприетарщикам.Зачем хвататься за древнючий VP3 когда BBC пыжилась уж наверное не для того чтобы сделать дерьмовый и неконкурентоспособный результат?BBC - броадкастер.И им, очевидно, самим впадлу платить за всякие там лицензии и им опять же не на руку чтобы с клиентов что-то драли.Чем халявне и круче кодек - тем им же лучше.И при всей меркантильности и жлобстве броадкастеров тут с ними есть кой-что общее: всем нужен мощный открытый кодек на не-дискриминационных условиях.И уж если делать на что-то ставку - ну не на древний же VP3?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от fix (??) on 28-Май-09, 21:57
	>Vorbis, даже без всяких II - вещь. вторая версия ещё в планах и не факт, что когда либо появится на свет >Очень качественный кодек. Который без всяких скидок может дать пять очков форы любому проприетарному конкуренту. не совсем так. ворбис могуч, безусловно, но для совместимости с киноаппаратурой следует использовать древний ac3 (который хоть и сливает по искажениям, но поддерживает метаданные для управления декодером в различных режимах) либо высокобитрейтный dts. кроме того, aac-he превосходит vorbis на многоканальных записях и субъективно лучше звучит на низких битрейтах за счет sbr - искуственного насыщения звука (декодер синтезирует недостающие гармоники). >Даже на битрейтах типа 64 кбит японский вариант AoTuV >часть патчей вроде в основной включили теперь aoTuV на всей полосе частот выглядит по тестам чуть лучше официального кодера (впрочем, там считаные проценты), на высоком битрейте может быть имеет смысл использовать lancer, хоть он уже года три не поддерживается. качество практически то же, зато великолепная скорость кодирования. >У 264-го еще большой запас есть кстати - он упирается в мощь проца. >С ростом мощи проца можно перебирать еще больше вариантов в том и дело, что кодеки, использующие дискретно-косинусные преобразоания, уже находятся в зрелой фазе и обросли множеством методов, сглаживающих естественные проблемы (деблокинг, компенсация движения, различные виды квантования, устойчмвость к ошибкам) >есть все щансы крепко вставить проприетарщикам firefox или chromium уже поддерживают jpeg2000?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от Ivan (??) on 28-Май-09, 22:27
	>не совсем так. ворбис могуч, безусловно, но для совместимости с киноаппаратурой следует >использовать древний ac3 (который хоть и сливает по искажениям, но ... Вот опять это для совместимости. Для совместимости с мегатоннами старого софта не могут выкинуть архитектуру x86 (и непонятно для совместимости с чем компилят бирарные пакеты вовсе в i386), для совместимости гуи web-ПРИЛОЖЕНИЙ пишут на языке разметки гиперТЕКСТА, для совместимости все юзают фат на флэшках и платят микрософтам за патенты, для совместимости 90% (на вскидку) музыки в быту хранится в формате mp3 и для совместимости с этим фактом производители карманных плееров реализуют в них именно этот формат, за который тоже башляют... Я тоже в юности был фанатом для совместимости именовать все файлы в 8.3 (и был прав, как теперь выплывает... :-) ) а текста хранить в кодировке 866 несмотря на то что сидел под виндой, тоже считал что мать с иса-слтом, когда они стали пропадать, - это гораздо круче чем мать с DDR памятью и AGP 4x... А сейчас я ударился в другую крайность :-) и говорю что если хочешь жить хорошо, то на любое legacy надо решительно забивать.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от fix (??) on 28-Май-09, 23:25
	>Вот опять это для совместимости. Для совместимости с мегатоннами старого софта не >могут выкинуть архитектуру x86 Иван, я вас прошу, подумайте дважды, прежде чем написать пост. x86 не в тему. ac3 был разработан для специального оборудования, строгое соответствие спецификации имеет наивысший приоритет. речь идет о многомиллиардной индустрии, а не о ваших юношеских увлечениях и робких опытах с видеокартами.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 29-Май-09, 04:35
	>вторая версия ещё в планах и не факт, что когда либо появится на свет Не столь уж страшно, меня в принципе и первая устраивает.По крайней мере, я погонял сравнения кодеков на себе и знакомых и остался доволен результатом ворбиса.А учтя что он еще и не патентованый и все такое - вообще замечательно.Мне конечно в России пофиг на патенты но все-таки небольшой плюс запишем.Когда технология открыта и доступна всем на равных условиях, без раскорма каких-то особо наглых подсуетившихся барыг - это хорошо.А когда эта технология не требует себе скидок, одной левой уделывая форматы от более жлобастых конкурентов - это здорово и достойно всякой похвалы. >не совсем так. ворбис могуч, безусловно, но для совместимости с киноаппаратурой следует >использовать древний ac3 (который хоть и сливает по искажениям, но поддерживает >метаданные для управления декодером в различных режимах) либо высокобитрейтный dts. Меня крайне слабо волнует вопрос кому и что следует.Для *себя* я вопрос что *мне* *следует* делать я решаю *сам*.И вот мне *так* нравится - при энкодинге использовать Огг Ворбис.Ну а как лосслес - flac.Если вдруг какое-то оборудование inherently не способно сие скушать и это не лечится - я просто не имею дел с таковым оборудованием.Тем паче что компьютер нынче легко заменяет тупорылую киноаппаратуру во многих случаях.Если кому-то зачем-то хочется тормозить ради совместимости - это его выбор.А мой выбор - это мой выбор.Я буду делать так как мне удобно ;) >кроме того, aac-he превосходит vorbis на многоканальных записях Для начала, с AAC развели полный бардак с его субформатами.И сношать свой мозг вопросом какой из девайсов какой субформат сожрет мне лениво, равно как и транскодировать по хренадцать раз если формат не подошел.Ворбис - он один.И или жрется или нет.А вот разбираться в дюжине выводков AAC - увольте.А гарантировано везде жрется только убогий AAC-LC, который ворбису ни разу не конкурент по соотношению битрейт/качество. >и субъективно лучше звучит на низких битрейтах за счет sbr - искуственного >насыщения звука (декодер синтезирует недостающие гармоники). Ага, только далеко не любым декодером и оборудованием хавается.Посему просто кодировать все в AAC-HE можно крепко обломиться, когда нечто "поддерживающее AAC" не сожрет это HE.И что потом делать?А ворбис - один.Или жрется или нет.Что убавляет головняк.Если уж что-то жрет Vorbis - мои файлы там проиграются. >aoTuV на всей полосе частот выглядит по тестам чуть лучше официального кодера Просто на низких битрейтах это "чуть" видимо куда заметнее... >то же, зато великолепная скорость кодирования. Если честно - я на 2-ядерном компе не испытываю никаких проблем с скоростью кодирования и не заморачивался данным вопросом :) >в том и дело, что кодеки, использующие дискретно-косинусные преобразоания, уже >находятся в зрелой фазе и обросли множеством методов, сглаживающих естественные >проблемы (деблокинг, Кстати в 264 его часто не делают - очень проц грузит а 264-му его вечно не хватает на больших потоках.Сие правда на таких потоках вполне компенсируется их битрейтом (я про HD ессно) - на большом битрейте оно 264-му по сути просто не требуется - искажения малы.А на малом - ну да, и для 264 юзают в принципе :) >компенсация движения, Она была даже у 1-го мпега.Но 264 внес изрядно нового в этот процесс (разнообразие возможностей повышено, компенсация глобальных перемещений, ...). При том сами по себе вектора движений как я понимаю не особо привязаны к DCT природе кодеков.В конечном итоге это лишь способ представить новый кадр на основе старого.И практически любой существующий и не сильно древний кодек пытается кодировать только отличия между кадрами, кодеки с Intra-frames и больше без нифига как этот VC-2 - редкие экзоты для спецприменений.При реальных скоростях потоков показать непозорную картинку можно только кодируя отличия от прошлых кадров.Если при том же потоке гнать только I-кадры, придется для укладывания в поток нещадно задрать квантизаторы.Получится фуфло.Стабильное фуфло (профессионалам как я понимаю не вопрос задрать поток до таких высот когда вместо этого начнет получаться "стабильный рулез", что им и нужно, собственно, а то что оно будет немеряно весить - да и фиг с ним, им оно по барабану, всяко меньше чем RAW данные).А так - похожие по смыслу ухищрения используют почти все существующие кодеки. >различные виды квантования, В 264 и этот аспект подтянули.Вот мне и интересно - чем все это теоровцы крыть намерены? >устойчмвость к ошибкам) Вот в этом месте у меня есть ряд вопросов :) я что-то не ощутил какой-то гигантской устойчивости мпеговского выводка к ошибкам :) при потерях пакетов или частично подбитом файле - по факту бывает что угодно - от сильного искажения картинки до чуть ли не заглыхания декодера, как минимум - жутких тормозов. >firefox или chromium уже поддерживают jpeg2000? Нет.А он сильно обижает обычный jpeg?Да и для картинок оно малоактуально - они не так уж много весят.И будет грузиться картинка 1 или 2 секунды - не так уж и принципиально.А вот с видео все чуть иначе: оно или пролезает в тот бандвиз который получился из возможностей моего канала, умений сервера, забитости маршрутов и прочая и получается рулез.Или не пролезает - и получается полный ахтунг.И чем толще бандвиз нужен при прочих равных, тем чаще результат в итоге смахивает не на "рулез" а на "ахтунг".При вдвое большем бандвизе "ахтунг" будет существенно чаще чем при вдвое меньшем.И там недостаточно сгрузить первые несколько кадров за "вдвое быстрее" или "вдвое медленнее".В общем случае (безразмерный поток или гигантский файл) надо потом еще и осилить грести данные на нужной скорости потока.И вот тут вопрос о соотношении битрейт vs качество стоит очень остро.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от fix (??) on 29-Май-09, 05:23
	>я погонял сравнения кодеков на себе и знакомых и остался доволен результатом сомневаюсь, что в ваших знакомых встроен анализатор интермодуляционных искажений >Меня крайне слабо волнует вопрос кому и что следует.Для *себя* я вопрос >что *мне* *следует* делать я решаю *сам*.И вот мне *так* нравится меньше пафоса, ага. речь идет об объективных факторах, таких как совместимость. в vobы вы vorbis не засунете. и нормализацию диалогов, равно как другие киношные навороты, vorbis не поддерживает. >>кроме того, aac-he превосходит vorbis на многоканальных записях > >сношать свой мозг мне лениво а, ну это понятно ;) >>aoTuV на всей полосе частот выглядит по тестам чуть лучше официального кодера > >Просто на низких битрейтах это "чуть" видимо куда заметнее... вы лично проверяли на синтетике, оркестровых записях, диалогах? aac на низких битрейтах за счет sbr субъективно звучит лучше. хотя корректность этого действа под вопросом. всё же я хотел бы получить именно то, что закодировал, а не какие-то догадки декодера. тем более, что постпроцессинг для ворбиса никто не запрещал. >Если честно - я на 2-ядерном компе не испытываю никаких проблем с >скоростью кодирования и не заморачивался данным вопросом :) ради интереса можете проверить. lancer с sse кодирует раза в 2.5 быстрее lancer с sse2 раза в 4 sse3-4 мне проверить не на чем >При том сами по себе вектора движений как я понимаю не особо привязаны да, но для mpeg уже существуют солидные наработки. а с вейвлетами только предстоит разбираться. ту же блочность, если она возникает, убрать наверняка проще, чем кисельный фон и разводы у вейвлетов. >>различные виды квантования, > >В 264 и этот аспект подтянули.Вот мне и интересно - чем все это теоровцы крыть намерены? imho ничем. считаю, и несколько раз об этом говорил, теора клепается строго как нишевое решение - видео для интернета. по сравнению со стоимостью лицензионного блурэя, роялти за h264 - копейки. а для видеохостинга выльется во внушительную сумму. >по факту бывает что угодно - от сильного искажения картинки >до чуть ли не заглыхания декодера, как минимум - жутких тормозов это уже вопрос к декодеру или дрянному контейнеру >>firefox или chromium уже поддерживают jpeg2000? > >Нет. А он сильно обижает обычный jpeg? процентов на 20-30 при идентичном snr. при высокой степени сжатия разница в степени идентификации может достигать сотен процентов - там, где jpeg делает большие цветные квадратики, на jpeg2000 ещё можно уверенно различить образы. поддерживает lossless ну и вообще - вейвлеты же, прогрессивное решение. (жаль, opera тоже не понимает jp2k. для opera turbo пришлось бы очень кстати. сами себя ограничивают) >для картинок оно малоактуально - они не так уж много весят. >И будет грузиться картинка 1 или 2 секунды - не так уж и принципиально. для сети в целом - принципиально. >А вот с видео все чуть иначе: оно или пролезает в тот бандвиз который получился >из возможностей моего канала почему никто не вспоминает о такой приятной особенности вейвлетов, как масштабирование потока?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 30-Май-09, 00:56
	Утекло недописаным - should be deleted...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от F on 28-Май-09, 18:46
	Во-первых, theora больше подходит для низких битрейтов, чем dirac. Dirac ориентирован на высокое качество, theora - на web. Во-вторых, формат теоры имеет достаточно хороший потенциял. Проблема эффективности theora - проблема реализации кодека, а не формата. Кодек допилят (уже есть хорошие продвижения), при этом совместимость с существующими приложениями не потеряется. Из всего этого следует, что поддерживать теору целесообразно. Dirac же займет свою отдельную нишу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от User294 (??) on 28-Май-09, 20:45
	>Во-первых, theora больше подходит для низких битрейтов, чем dirac. Глядя на ее output я этого как-то не ощутил so far :\.Она сливает тому же х264 с треском что на малом, что на большом битрейте.А просто дотянуться до простого мпег4 не вариант - у него был слишком большой битрейт для приемлимого качества и в интернете он не использовался, уступив в итоге место самопалу от соренсона в FLV, который на самом деле был всего лишь допиленым H.263. >Dirac ориентирован на высокое качество, Да мне кажется что если его до ума довести, он и на низком не спасовал бы.Вон тот же 264 и на высоких скоростях достойно себя ведет (вплоть до lossless варианта!) и на довольно низких не тушуется.Особенно в сравнении с тем же мпег4 и теорой.Глядя на те бенчи которые тут раньше летали сложилось ощущение что на низком битрейте отрыв был даже больше.На высоком то любой дурак приемлимую картинку покажет.А вот на низком эффективность кодироваия и способность наиболее компактно закодировать не проиграв в качестве вылезает на первый план. >theora - на web. Во-вторых, формат теоры имеет достаточно >хороший потенциял. А на чем это мнение основано?Нельзя ли ткнуть носом в конкретные возможности формата которые его дают?На чем предлагается там выигрывать?У 264 например туева хуча возможностей по компенсации движения и кодированию одних и тех же кусков кадра кучей методов, с разбивкой на разные блоки, референсом на несколько кадров в обе стороны и прочая - в итоге конкретному элементу картинки можно подобрать наиболее экономное представление, перебрав для этого кучу вариантов представления одного и того же и выхватив оптимальный (чем кодек и занимается - чем больше ему вариантов разрешено перебирать, тем лучше качество при равном битрейте или ниже битрейт при равном качестве, расплата - тормоззззззное сжатие, перебор кучи вариантов разумеется тормозит, чем больше перебора - тем больше тормозов и лучше результат). >Проблема эффективности theora - проблема реализации кодека, а не формата. Да, если посмотреть на DivX 6 и XviD - в них не узнать того уродца DIVX ;-) и прочих MS-MPEG4.Хоть это и все тот же мпег4 по идее... >Кодек допилят (уже есть хорошие продвижения), при этом совместимость с >существующими приложениями не потеряется. Пилят его действительно зачетно.Проблема одна - это надо было сделать тогда, когда On2 выложил спеки VP3.С тех пор сменилось поколение кодеков.И On2 успел родить далеко не 1 кодек.И формат потока вроде они меняли с тех пор.Наверное не для красоты(на потерю совместмости просто так не идут). >Из всего этого следует, что поддерживать теору целесообразно. Ну, посмтрим.Пока то что я видел, ОСОБЕННО на низких битрейтах энтузазизма и желания юзать это для себя не вызвало как-то. >Dirac же займет свою отдельную нишу. Как вы думаете, под какую нишу мог делать кодек ... броадкастер?Правильно - под ту самую, которая всем и нужна - интернет, фигли :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от F on 28-Май-09, 22:14
	В FAQ Теоры явно сказано, что он ориентирован на low-bitrate. Развитие формата - то, чем в основном занимались разработчики Теоры. Очевидно, что сначала нужно сделать формат, а потом уже пилить кодировщик - так и поступили. Сделать формат с хорошим потенциалом, который обеспечит развитие кодека без потери совместимости - непростая задача, нужно время. Далеко не все проприетарщики заинтересованы в такой совместимости (часто меняя формат можно продать больше лицензий). Dirac... Броадкастеру BBC кодек нужен далеко не только для публикации видео на вебе. Зачем им понадобился VC-2 (Dirac Intra) и поддерка HDTV? Дирак, кстати, использовался при трансляции Beijing Olympics. Дирак может быть потенциально пригоден для низкого битрейта, но сейчас основной акцент делается на другом. Еще у дирака есть большая проблема: кодирования/декодирование затратно в плане вычислительных ресурсов.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от User294 (??) on 28-Май-09, 23:14
	>В FAQ Теоры явно сказано, что он ориентирован на low-bitrate. Тогда где же нормальное соотношение битрейт\качество на низкоскоростных потоках?И вообще, за последние несколько лет понятие low bitrate несколько поменялось.Кодеки стали лучше на малых битрейтах а каналы - толще. >Развитие формата - то, чем в основном занимались разработчики Теоры. Дык формат битстрима вроде ж заморожен?Как его можно развивать?Можно только упихиваться в то что было на момент заморозки, подкручивая энкодер.И вот в этом месте 264-ый как раз и силен - формат потока очень гибок и много всяких фокусов позволяет... >Очевидно, что сначала нужно сделать формат, а потом уже пилить кодировщик - так и >поступили. Сделать формат с хорошим потенциалом, который обеспечит развитие кодека без >потери совместимости - непростая задача, нужно время. Хорошо, что по сравнению с VP3 там настолько кардинально нового предусмотрено?И, гм, так какие фичи формата там обеспечивают хороший потенциал?В 264 я их могу пальцем показать.А вы сможете то же самое применительно к теоре? >Далеко не все проприетарщики заинтересованы в такой совместимости (часто меняя формат >можно продать больше лицензий). Но зато - отвернуть от себя пользователей и т.п. у которых перестанет читаться видео.Примерно по этой причине как я понимаю в лидерах рынка сейчас H.264 - его формат не слишком то новый, он просто сразу был сделан с неслабым запасом, настолько неслабым что несколько лет он был больше декларирован в теории чем существовал на практике. А On2 вон постоянно выпускал кучку кодеков - и ничего такого не достиг в итоге(как максимум изредка пользуется флешом в FLV, и то, по сути вытеснен 264-ым внаглую). >Dirac... Броадкастеру BBC кодек нужен далеко не только для публикации видео на вебе. Как бы вам сказать... есть такое подозрение что скоро видео будет в основном на вебе а телевидение в том виде как было - чего доброго умрет(молодежь не смотрит TV, предпочитая интернет - кому телевещатели будут броадкастить завтра?).И bbc не только это понимают но и умеют смотреть вперед и готовятся к этому.Видимо они не хотят оказаться совсем уж на обочине прогресса.А многие иные, менее предусмотрительные - да, повылетают или будут впопыхах и за много бабок искать решения своих "внезапных" проблем. >Зачем им понадобился VC-2 (Dirac Intra) и поддерка HDTV? Потому что HD - это модно.Это круто.Это buzzword.Кто HD не умеет - тот в пролете.А VC-2 вообще явно ориентирован на профессиональные применения.Для остальных - эээ а кому оно надо без компенсации движения? >Дирак, кстати, использовался при трансляции Beijing Olympics. Дирак может быть >потенциально пригоден для низкого битрейта, А почему нет?Если кодек А лучше кодека B на высоких и средних битрейтах, чего б ему сдуться на низких?Тот же H.264 используется для высококачественных потоков до десятков мегабит и более, но и на битрейтах типа интернетовских 512Кбит сливать как-то не собирается. >Еще у дирака есть большая проблема: кодирования/декодирование затратно в плане >вычислительных ресурсов. Оно у всех кодеков затратно.У 264 - вообще очень конкретно так затратно.И тут для того же дирака есть большое поле для деятельности - переписка мааааленьких кусочков на аккуратно вылизанном асме может поднять скорость В РАЗЫ.И дирак почти наверняка не оптимизирован в этом плане как следует.В отличие от более старых кодеков, для которых асмовые вставки успели понаписать и даже под кучку архитектур и вылизать по самое небалуйся.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от F on 29-Май-09, 01:58
	Я же не утверждаю, что theora лучше h264 - это явно не так. Но у теоры есть потенциал быть на уровне, поэтому поддерживать ее имеет смысл. Принципиально важно перейти на свободные форматы - дальше будет развитие в этом русле. Будет глобальная поддержка теоры, последует и дирак. Вот достаточно разумное сравнение dirac и theora (написано одним из разработчиков кодека CELT): http://lwn.net/Articles/326847/
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 29-Май-09, 05:03
	>Я же не утверждаю, что theora лучше h264 - это явно не >так. Но у теоры есть потенциал быть на уровне, На уровне ... уровне чего?Я думаю она вполне может дотянуть до xvid и divx.А дальше?Это бы прокатило.До того момента как абоба выпустила флеш с h.264... ну вот тогда и надо было суетиться. >поэтому поддерживать ее имеет смысл. Ну, посмотрим. >Принципиально важно перейти на свободные форматы - дальше будет развитие в этом русле. Понимаете, большинству (и вебмастеров и зрителей) обычно важнее всего не шашечки а ехать. Т.е. конечный результат всего этого и его параметры. А вовсе не (не)патентованость формата - это далеко не самый важный фактор зачастую.А вот слив битрейта в 2 раза - это огого какой параметр.Юзеры чаще будут видеть икающее видео а у вебмастеров сервера смогут обслужить в 2 раза меньше юзеров и будут генерить вдвое больше траффика.Есть резонные сомнения что им настолько пофиг на что перейти, лишь бы свободное любой ценой. >Будет глобальная поддержка теоры, последует и дирак. А кстати что там с MS IE в этом плане?А то там как минимум плагин поди надо ставить?И попробуйте объяснить людям какие преимущества если и так и сяк ставить плагин а соотношение битрейт-качество - хуже.Они вас чего доброго обругают и будут по своему правы даже. >Вот достаточно разумное сравнение dirac и theora (написано одним из разработчиков кодека >CELT): http://lwn.net/Articles/326847/ Да, улыбнуло: "there exists a decently performing Theora decoder in Java" - интересно, а оно какое видео прожует, на жабе то?Целую "почтовую марку" 120х160?А то такие штуки на жабе обычно в несколько раз тормознее нативных аналогов :).Интересно, много психов типа этого всерьез будут плеер с жава-декодером всучивать?Мне кажется они с таким фанатизмом далеко не уедут - пусть вон попробуют H.264 декодер на яве изобразить, с постпроцессингом, который флеша натянет и чтоб ему еще и крэй не потребовался для работы?И кстати, у меня жава не стоит, как и у многих иных юзеров т.е. мне 1 хрен ее надо качать.Какая мне разница как юзеру - качать флеш или жаву?Если что - флеш в несколько раз компактнее, IIRC.И зачем мне этот секас?Чтобы получить тормозной ява-декодер менее эффективного кодека?Эээ а господа не слишком там погоней за свободой увлеклись?И они точно уверены что я (не испытывая особых притеснений как-то) готов пойти на такие же жертвы?Гм ... они это, излишне оптимисты.А что до сравнения - Дирак еще буквально только вылупился.Логично что он работает плохо(ну знаете, MPEG4 ранних версий кодеков тоже был совсем не фонтан).Но если бы ему уделили столько же внимания как Теоре - думаю он бы вышел весьма достойным и интересным кодеком.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от mma on 28-Май-09, 18:10
	>Странно и не радостно - в "новом" виде мало всего и посмотреть ничего не удается... На достаточно быстром канале - все булькает и тормозит нещадно. Действительно странно, у меня все идеально... И качество порадовало.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от User294 (??) on 28-Май-09, 20:51
	>Действительно странно, у меня все идеально... А может у вас канал разной толщины?Или звезды так встали.Собсснно весь вопрос в том чтобы вам данные успевали прилететь в реальном времени в нужном количестве. >И качество порадовало. Какой битрейт потока, etc?Качество в отрыве от битрейта мало что говорит.Скажем если поток 10 Мбит - там уже почти пофигу какой кодек, даже дурной мпег2 не слишком позорно будет выступать :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
Сообщение от kos (??) on 28-Май-09, 17:57
Это только у меня так тормозят Хсы от этого плеера? Firefox 3.5, top показывает 85 % загрузки проца Xсами на P4 3.0. Страничка с запущенным видео еле скроллится! Почему я думал что оно дожно меньше тормозить, чем >Flash? :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от ixrws on 28-Май-09, 19:21
	Это что-то да, у вас. Точнее у меня тоже подобное бывает, например когда юзаю бинарную офф сборку 3.5 беты под i686, а у меня систеа x86_64 с компатом. А когда оно работает - работает оно хорошо и не тормозит, относительно конечно:). В отличие от флеша, который мало того что грузится асинхронно контенту сайта, да ещё порой жрёт негодяй проц:)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от User294 (??) on 28-Май-09, 20:56
	>Это только у меня так тормозят Хсы от этого плеера? Firefox 3.5, top показывает 85 % загрузки проца Xсами на P4 3.0. Интересно, а файрфокс пользуется Xv?Или прямо так фигарит?Если без Xv - конечно, разница в загрузке проца при игрании видео через обычные иксы и Xv - в разы.Можно в любом плеере понаблюдать, заэнфорсив простой вывод через иксы и вывод через Xv и сравнив.Результат крайне доходчив и не требует коментариев.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от ixrws on 29-Май-09, 16:24
	Вчера затестил собранный в gentoo с оптимизациями xulrunner с firefox 3.5 beta4 и сборку i686 оффициальную поверх компата. Разница существенная, но во-втором и к сожалению в первом случае нагрузка на Иксы велика. Судя по всему да, вывод организован не так как надо:) Будет время постараюсь посмотреть подробнее что за хрень.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
Сообщение от anonymous (??) on 30-Май-09, 01:19
Все эти инет-тв гроша не стоят, вот смотрел я недавно посадку Атлантиса, так извините задержка 40 секунд меня не особо порадовала, а спутниково-кабельный CNN показывал прямо без сильных задержек, так что пока задержки не сократят лайв стриминг мертв, конечно видео по запросу отдельный разговор, но мне оно не интересно, я в этом деле не Шёпенхамн.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Видеосервис Dailymotion поддержал формат Ogg и мультимедиа в..."		+/–
	Сообщение от ixrws (ok) on 30-Май-09, 11:18
	Ну взяли и всё в кучу, молодец! Не инет-тв, для начала, а веб. Ну и для продолжения, задержки это вопросы к тому кто транслирует, то есть к конкретному хостеру. Какое это имеет отношение к технологии? Конечно перекодировка и транспорт требуют времени, но при нормальном оборудовании занимает не 40 секунд. И вообще, большая часть веб-видео хостеров занимаются размещением роликов, а не трансляций. Трансляций много конечно, но роликов больше, и оно не просто живо, это один из самых быстрорастущих сегментов веба.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема