форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
Сообщение от opennews (??) on 17-Июн-09, 10:45
По официально неподтвержденным данным, компания Sun Microsystems закрывает (http://bits.blogs.nytimes.com/2009/06/15/sun-is-said-to-canc.../) проект Rock, в рамках которого с 2005 года, параллельно с UltraSPARC T1/T2, велась разработка новой линейки 64-разрядных SPARC V9-совместимых процессоров с большим числом процессорных ядер (16 ядер в одном CPU, с разделением каждого ядра на 32 или 64 потока, т.е. для ОС он выглядит как SMP система с 512 или 1024 виртуальных CPU). Rock является одним из крупнейших проектов Sun Microsystems, который благодаря использованию ряда инновационных решений имел все шансы поменять расстановку сил на рынке процессоров для серверных систем. Первый рабочий прототип процессора Rock был выпущен в апреле 2007 года, финальную версию чипа планировалось выпустить в 2008 году, но дата начала производства была несколько раз отложена - по последним данным релиз процессора Rock должен был выйти летом 2009 года. URL: http://bits.blogs.nytimes.com/2009/06/15/sun-is-said-to-canc.../ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22183
Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-09, 10:45
Здесь замешан Oracle, не иначе...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		–1 +/–
	Сообщение от dmsuslov (??) on 17-Июн-09, 10:50
	>Здесь замешан Oracle, не иначе... Но причем тут он? Они железом не занимались, а тут есть шанс...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+1 +/–
	Сообщение от Не скажу on 17-Июн-09, 11:27
	Оракл тут при том, что свёртывание проекта было их инициативой и произошло после покупки Сун Ораклом. А дело вестимо в том, что Оракл железом не занимается и разработка новых ЦПУ ему не интересна.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-09, 11:36
	Если он действительно имел все шансы поменять расстановку сил на рынке процессоров для серверных систем и проект действительно закрыт, то тут скорее причина не оракл, а M$, у которого есть программа по втюхиванию ISS, взяточки по которым и пошли в оракл.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-09, 12:30
	>Если он действительно имел все шансы поменять расстановку сил на рынке процессоров >для серверных систем и проект действительно закрыт, то тут скорее причина >не оракл, а M$, у которого есть программа по втюхиванию ISS, >взяточки по которым и пошли в оракл. s/ISS/IIS/ конечно же.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от Dan (??) on 17-Июн-09, 17:32
	>Если он действительно имел все шансы поменять расстановку сил на рынке процессоров >для серверных систем и проект действительно закрыт, то тут скорее причина >не оракл, а M$, у которого есть программа по втюхиванию ISS, >взяточки по которым и пошли в оракл. и тут Микрософт виноват? Во дела ...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		–1 +/–
	Сообщение от i (??) on 17-Июн-09, 12:11
	как раз таки должна быть интересна, на чем по вашему их оракл работать будет ?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от Лукас (ok) on 17-Июн-09, 13:16
	>Оракл железом не занимается и разработка новых ЦПУ ему не интересна Как это не интересно? Oracle решил деферсифицировать бизнес, чтобы не зависать от рынка СУБД. Для этого они приобрели SUN, которая занимается процессорами SPARC, серверами, MySQL, Solaris, Java, NetBeans, OpenOffice, StarOffice, VirtualBox. Ни от чего Oracle отказываться не будет только потому, что они этим не занимаются. После слияния с SUN у  Oracle появятся подразделение, которые процессорами как раз занимается. Не было бы смысла платить за SUN миллиарды, если бы всё планировалась пустить под нож. А с MySQL из-за лицензии GPL ничего плохого сделать нельзя. Rock зарубили скорее всего из-за банальной причины. Кризис. Спрос на серверы падает. Если вы помните, в начале 2000-тысячных тоже перспективные проекты закрывались. Хотя в те годы кризис был более слабым, чем сейчас.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 17-Июн-09, 13:43
	>Если вы помните, в начале 2000-тысячных тоже перспективные проекты закрывались. Хотя в те годы кризис был более слабым, чем сейчас. а сколько контор тогда по-скупалось?!!! компак один чего стоит: >Tru64 UNIX is a 64-bit UNIX operating system for the Alpha instruction set architecture (ISA), currently owned by Hewlett-Packard (HP). Previously, Tru64 UNIX was a product of Compaq, and before that, Digital Equipment Corporation (DEC), where it was known as Digital UNIX (formerly DEC OSF/1 AXP). http://en.wikipedia.org/wiki/Tru64 так что, на примере Compaq/DEC(Tru64/Alpha), можно утверждать, что произойти может всё что угодно. банально - что если оракле не потянет в кризис в финансовом плане всё это богатство? и что тогда он сольёт? не хотелось бы, удачи и всё иакое, но... кризис говорят.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от User294 (??) on 17-Июн-09, 17:00
	>не хотелось бы, удачи и всё иакое, но... кризис говорят. Более того - практика показывает что после покупки половина направлений часто хиреет и спускается на тормозах.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+1 +/–
	Сообщение от Irish (??) on 18-Июн-09, 07:11
	Насколько мне известно, Alpha и Tru64 были похоронены HP ради PA-RISC и HP-UX, но ведь у Оракла нет ни ОС ни платформы - поэтому думаю, что вряд ли он без крайней нужды стал бы задвигать этот проект. Моё ИМХО - разработка процессора уперлась в сложность разработки или ушло ядро разработчиков. Или разработкой руководил крендель уровня Бабаяна.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июн-09, 08:54
	Э-э-э... у оракле уже давно есть ОС. теперь вот уже будет две. обе серверные. а нужна ли им платформа вообще (да и в частности) - большой вопрос.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от Zulu on 17-Июн-09, 21:38
	Оракл тут НЕ при чем. При чем уже четвертый срыв дат потому что прототипы не работают.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
Сообщение от B.O.B.A.H. (??) on 17-Июн-09, 11:00
http://en.wikipedia.org/wiki/Rock_processor Sun expected to ship Rock processor based servers in 2009[1] but on June 15th, 2009, The New York Times reported that the Rock project had been canceled. [2] ^ "Sun Is Said to Cancel Big Chip Project". The New York Times. 2009-06-15. http://bits.blogs.nytimes.com/2009/06/15/sun-is-said-to-canc....
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+1 +/–
	Сообщение от belkin (ok) on 17-Июн-09, 12:56
	>^ "Sun Is Said to Cancel Big Chip Project". The New York >Times. 2009-06-15. http://bits.blogs.nytimes.com/2009/06/15/sun-is-said-to-canc.... "This marks the second high-end chip in a row that Sun has canceled before its release. These types of products cost billions of dollars to produce, and Sun now has about a 10-year track record of investing in game-changing chips that failed to materialize." То ли смеятся, а то ли плакать.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+1 +/–
Сообщение от fidaj (ok) on 17-Июн-09, 11:07
Было бы логичнее сделать из этого проекта OpenRock!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+1 +/–
	Сообщение от ilia kuliev (??) on 17-Июн-09, 14:01
	Конечно. И пусть энтузиасты выпиливают процессоры лобзиком из кремниевой пластины.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от fidaj (ok) on 17-Июн-09, 14:13
	>Конечно. И пусть энтузиасты выпиливают процессоры лобзиком из кремниевой пластины. К чему такие крайности? Разве мало осталось "камнестроителей"? Пусть бы они взяли что-то из этой технологии для своих разработок... Пользы было бы больше от проделанной работы - а так все впустую...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 17-Июн-09, 21:19
	Угу, Щаз,... разбежались... Первыми, Вам наложит руки на шею, Intel, IBM ноги оторвёт, HP мозг сгрызёт, а AMD доест что оставили.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от fidaj (ok) on 17-Июн-09, 22:12
	>Угу, Щаз,... разбежались... Первыми, Вам наложит руки на шею, Intel, IBM ноги >оторвёт, HP мозг сгрызёт, а AMD доест что оставили. Ну до этого как-то же тырили друг у дружки - а когда открыть совсем - то что - убивать будут каждого, кто на спеки хоть разок глянет?;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про"		+/–
Сообщение от Cobold (??) on 17-Июн-09, 11:10
Как дек и альфа...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
Сообщение от fresco (??) on 17-Июн-09, 11:43
oracle оптимизирует свой бизнес
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 17-Июн-09, 13:47
	знать что это ещё значило бы.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от fresco (??) on 17-Июн-09, 13:55
	это элементарно. у проекта, скорее всего, оказался слишком длительный горизонт окупаемости. запустить в производство, наладить маркетинг, продажи и сервисное обслуживание -- все это требует не малых средств. если проект не в состоянии быстро начать приносить ощутимую прибыль (это легко прогнозируется), то его, в трудное время, откладывают. очевидно, что rock под эту ситуацию попадает по всем статьям. расстраиваться не стоит -- лет через 5 на его основе сделают что-то столь же интересное (поздно, думаю, еще не будет, кризс-то ведь не только у oracle).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 17-Июн-09, 13:59
	если так, то хорошо. уж очень заманчиво он смотрелся.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-09, 15:38
	Выгодно ли бросать проект, в который уже столько вложено, вот в чём вопрос.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 17-Июн-09, 21:21
	>знать что это ещё значило бы. "- Удаляет всё лишнее" :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+1 +/–
Сообщение от kay (ok) on 17-Июн-09, 12:13
для БД такой многопоточный процессор не помешал бы. зря, очень зря.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про"		+1 +/–
Сообщение от Sphynkx (ok) on 17-Июн-09, 12:55
Мда, плохая новость. Но даже если он и не смог бы реализовать "шансы поменять расстановку сил на рынке процессоров для серверных систем" - он бы все равно создавал альтернативу выбора. Т.е. по-любому он важен и нужен. Но кому-то очень мешал, видимо. Будем оптимистами - может догадаются саночники отпустить железку в Свободное плавание...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про"		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 17-Июн-09, 14:17
	я бы даже добавил - видя продолжение разработок, клиенты были бы более уверены в перспективах платформы и более уверенно покупали бы уже имеющиеся ультраспарки. ну и расширяться есть куда. а так... жалко кучу бакинских, если и на линухе под x86-64 можно... дёшево и сердито.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-09, 12:56
хм.. недавно приходил менеджер из SUN и утверждал, что Rock почти вот вот будет готов
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-09, 13:46
	>хм.. недавно приходил менеджер из SUN и утверждал, что Rock почти вот >вот будет готов Такие вещи не менеджеры должны утверждать
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от fi (ok) on 17-Июн-09, 14:44
	>>хм.. недавно приходил менеджер из SUN и утверждал, что Rock почти вот >>вот будет готов > >Такие вещи не менеджеры должны утверждать Как раз менеджеры это только и говорят!!! Не заботясь о существе дела :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-09, 13:25
Как странно это: прототип есть, разработки ведут уже 4 года, бабла вбухали. А теперь на "финишной кривой" решили все свернуть.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от 74025 on 17-Июн-09, 14:18
	>Как странно это: прототип есть, разработки ведут уже 4 года, бабла вбухали. >А теперь на "финишной кривой" решили все свернуть. После выхода стоимость будет большая (все-таки "много процессоров в процессоре"), прожорливость и т.д., а производительность наравне с топовыми процессорами по новым техпроцессам от интела и амд.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от 74025 on 17-Июн-09, 14:20
	Это как в СССР еще давным давно лет тридцать назад делали многопроцессорные модули (80 8ми разрядных процов в системе) для системы наведения ракет. Вроде бы и мощный модуль получается (можно висту установить :) ), но прожорливый и нетехнологичный по нынешним временам.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 17-Июн-09, 14:28
	это не про рок. хотя кому я говорю? ознакомились бы что ли...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 17-Июн-09, 14:30
	а да! висту конечно не поставишь. если по этому критерию судить - страшный отстой! :-D
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+1 +/–
Сообщение от ddd on 17-Июн-09, 15:27
У меня похоже не у одного дежавю. Судьба прцессора Alpha EV7z повторяется. Ну что ж. Все как всегда. Лучшее зачастую никому не надо. Лучшее - это то, что хорошо продается, а не то, что лучшим по сути является. Закон рынка. Альфа почила в бозе, следующий на очереди Сан. Ждем усыхания аппаратной части, миграции всех на Итаниум, ибо Интел руки уже давно потирает. АМД с неудачной покупкой ATI долго еще не расхлебается, поэтому наблюдать в следующие 10 лет будем доминирование Интел на абсолютном большинстве серверных платформ. IBM-овский POWER еще барахтается, но страшно далек он от народа. Дорог и живет только благодаря IBM. При дальнейшем экономическом шухере и его сольют. У Оракла основной бизнес не железо, а софт. если им будет тяжко тащить этот груз, то бизнес продадут на фиг какому-нибудь Fujitsu (в лучшем случае) или Huawei. Хотя, вряд ли китайцам отдадут. Госдеп удавится. В общем "веселые" времена нас ждут...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от ixrws (ok) on 17-Июн-09, 16:32
	Ну как бэ, вы ознакомьтесь с удачами ati то хоть. Как раз с прошлого года продажи пошли вверх, и если ничего страшного не случится, то графическое подразделение будет приносить серьёзную прибыль. Поэтому вполне себе удачно. Другое дело, что сделка с ati наложилась на выход достаточно неудачных процессоров, и возможно оттянуло часть сил от процессоров, но сейчас создали global foundries и возможно новый способ разрабатывать и ковать чипы для amd будет удачным. Ближайший год-два покажут удачно ли для amd звёзды сложились, или нет. А пока выводы делать сложно, результат не видно ещё. Что до монополии intel, то это не надо никому, ни ibm, ни oracle, ни microsoft. Потому что как только интел почувствует безальтернативность, то цены на процессоры и условия их отгрузки сразу же станут нереальными. Поэтому вполне естественно, что и ibm будут вынуждены ковать свои паверы, и футдитсу с oracle будут изо всех сил напрягаться. Никому в этом мире не надо полную зависимость, это плохо может кончиться.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от сабакка on 17-Июн-09, 17:58
	>Потому что как только интел почувствует безальтернативность, то цены на процессоры и условия их отгрузки сразу же станут нереальными. +1 посмотрите цены на Core i7 и Xeon 5500
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 17-Июн-09, 21:41
	>>Потому что как только интел почувствует безальтернативность, то цены на процессоры и условия их отгрузки сразу же станут нереальными. > >+1 >посмотрите цены на Core i7 и Xeon 5500 Ну и чё??? Хрень... Cервера на этих микрушках стоят около 2000$, сам дёшевый Sparc T2000 от $9200 Покупаешь мать Tyan о четырёх сокетах, пихаешь туда Оптероны 8435 на 2.8 GHz - Sparc нервно курит в сторонке, в виде сервера рассылки, со своими 1.5GHz :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от dddd on 17-Июн-09, 23:04
	А чего меряем? Гигагерцы и сокеты или реальную производительность при тяжелых нагрузках?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июн-09, 02:59
	>А чего меряем? Гигагерцы и сокеты или реальную производительность при тяжелых нагрузках? Как меня забавляет эта фраза :) Первое время она была очень актуальна, действительно нельзя было напрямую сравнивать производительность спарков и х86(_64) по гигагерцам... Но нельзя же ей бесконечно оправдываться, прогресс ведь не стоит на месте. И эта отговорка в последнее время работает все хуже и хуже. Те же оптероны- отличные серверные процессоры, так же способные работать под тяжелой нагрузкой. Берем СПАРКовский сервер, берем за те же денежки систему на Оптеронах и спарки всосут по всем статьям. Ресурс у отмазки "у него архитектура лучше!" ведь не вечный.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июн-09, 06:56
	>>А чего меряем? Гигагерцы и сокеты или реальную производительность при тяжелых нагрузках? >Как меня забавляет эта фраза :) Первое время она была очень актуальна, действительно нельзя было напрямую сравнивать производительность спарков и х86(_64) по гигагерцам... Но нельзя же ей бесконечно оправдываться, прогресс ведь не стоит на месте. И эта отговорка в последнее время работает все хуже и хуже. Те же оптероны- отличные серверные процессоры, так же способные работать под тяжелой нагрузкой. Берем СПАРКовский сервер, берем за те же денежки систему на Оптеронах и спарки всосут по всем статьям. Ресурс у отмазки "у него архитектура лучше!" ведь не вечный. ну вот и хрен они всосали. делали сайзинг для оебс. чтобы догнать ультраспарки оптеронов потребовалось бы в 2-а раза больше. по скромным подсчётам. титаниумы также проиграли. но правда менее убедительно и частота у них кстати такая же, что и у спарков.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Июн-09, 03:10
	>А чего меряем? Гигагерцы и сокеты или реальную производительность при тяжелых нагрузках? Чем отличается час под бенчмарком от часа "при тяжелых нагрузках"? В общем, когда Спарк выиграет (уже не выиграет), иль хотя бы соотношение CPU/FLOPS будет больше, чем у других в top500.org, тогда и будем спорить. Один тама уже есть, на 221 месте - Fujitsu FX1, Quadcore SPARC64 VII 2.52 GHz, на 2048 ядер. К примеру, столько же или меньше ядер: PowerXCell 8i 4000 MHz - 2016 ядер Intel EM64T Xeon 51xx (Woodcrest) 3000 MHz - 2060 ядер Intel EM64T Xeon 51xx (Woodcrest) 3060 MHz - 1992 ядер 200 место. Intel EM64T Xeon E54xx (Harpertown) 3000 MHz - 2048 сore 140 место. Кстати, 23 июня появится новый top500 думается продукции Сан там не будет вообще.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июн-09, 05:47
	>Кстати, 23 июня появится новый top500 думается продукции Сан там не будет >вообще. Что же Вы наделали... :D Привели конкретный пример, даже с указанием точной позиции в списке в топ500. Есть 2 системы, у каждой по 2048 ядер, одна на Спарках, вторая на мерзких intel x86_64. И как же у фанатиков уложится теперь в голове, что при одинаковом количестве ядер и не сильно отличающейся тактовой частоте, спарковая система сливает на целые 81 позицию в рейтинге! Это при том, что в их фантазиях один спарк десяти ксеонов стоит! Благословенный спарк сливает богомерзкому х86!!! Где это видано-то?! :D P.S. Еще было бы узнать цену первой и второй из систем. Думаю, что спарки и в этом отношении с треском провалятся.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Июн-09, 10:10
	>[оверквотинг удален] >Что же Вы наделали... :D Привели конкретный пример, даже с указанием точной >позиции в списке в топ500. Есть 2 системы, у каждой по >2048 ядер, одна на Спарках, вторая на мерзких intel x86_64. И >как же у фанатиков уложится теперь в голове, что при одинаковом >количестве ядер и не сильно отличающейся тактовой частоте, спарковая система сливает >на целые 81 позицию в рейтинге! Это при том, что в >их фантазиях один спарк десяти ксеонов стоит! Благословенный спарк сливает богомерзкому >х86!!! Где это видано-то?! :D >P.S. Еще было бы узнать цену первой и второй из систем. Думаю, >что спарки и в этом отношении с треском провалятся. IBM BladeCenter QS22 0793 - 2-way - 2 x PowerXCell 8i 3.2 GHz, RAM 16 GB, Gigabit Ethernet 10755$ это за 4 скалярных и 16 векторных ядер... :) Проще слепить в кластер 4 Плейстайшона3 по 300$ на молотке.ру
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июн-09, 07:00
	спарки проигрывают по мат вычислениям - это да. а если нужны не шашечки, а например субд, то там разговор совсем другой. дать ссылки? :-D
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июн-09, 08:32
	>а если нужны не шашечки, а например субд, то там разговор совсем другой. >дать ссылки? :-D Конечно дать ;) И еще хотелось бы не общих фраз, а названия конкретных характеристик процессора, позволяющая Вам так выделять спарки. Это же полностью детерминированные цифровые устройства, можно технические термины услышать? И сравнить с соответствующими характеристиками остальных чипов. Не волшебная же палочка помогает СУБД так расчудесно на СПАРКАХ работать?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июн-09, 08:59
	>Конечно дать ;) И еще хотелось бы не общих фраз, а названия конкретных характеристик процессора, позволяющая Вам так выделять спарки. Это же полностью детерминированные цифровые устройства, можно технические термины услышать? И сравнить с соответствующими характеристиками остальных чипов. Не волшебная же палочка помогает СУБД так расчудесно на СПАРКАХ работать? хоть ты и не палинух, но... http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_perf_results.asp см. б/д от 1Tb. там и характеристики и пр. да! обратите внимание, что чем больше б/д, тем очевидней, что соревнуются спарки и итаниум. частота процов у которых одинаковая.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июн-09, 09:03
	ну и ибм естественно тоже. ;-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Июн-09, 10:33
	>>Конечно дать ;) И еще хотелось бы не общих фраз, а названия конкретных характеристик процессора, позволяющая Вам так выделять спарки. Это же полностью детерминированные цифровые устройства, можно технические термины услышать? И сравнить с соответствующими характеристиками остальных чипов. Не волшебная же палочка помогает СУБД так расчудесно на СПАРКАХ работать? > >хоть ты и не палинух, но... http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_perf_results.asp >см. б/д от 1Tb. там и характеристики и пр. >да! обратите внимание, что чем больше б/д, тем очевидней, что соревнуются спарки >и итаниум частота процов у которых одинаковая. Ну Витёк, ЗАЧОТ!!! Серия SunFire X4100 и X4140 - работает на ОПТЕРОНАХ  :) Вывод: Sun - хорошие сборщики компов, чуть получше нашего Крафтвея и НИКСа :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июн-09, 11:11
	издеваешься? ниже смотри. где нагрузка поболе. и обращай внимание на строчки Cluster: Yes|No. чем больше б/д - тем меньше оптеронов/ксеонов. а в кластер и спарки собираются не плохо. http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_result_detail.asp?id=10... System Information Total System Cost     4,207,126 USD Metric     114,714 QphH@3000GB Price/Performance     36.68 USD per QphH@3000GB Availability Date     04/09/07 Database Manager     Oracle Database 10g R2 Enterprise Edt w/Partitioning   Operating System     Sun Solaris 10   Server Information CPU Type:     Sun UltraSPARC IV+ - 1800 MHz   Total # of Processors:     72   Total # of Cores:     144 Total # of Threads:     144 Cluster:     No Вывод: спаки - отличная платформа. был бы рок, то стали бы ещё лучше
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Июн-09, 01:20
	>издеваешься? ниже смотри. где нагрузка поболе. и обращай внимание на строчки Cluster: >Yes|No. чем больше б/д - тем меньше оптеронов/ксеонов. а в кластер >и спарки собираются не плохо. http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_result_detail.asp?id=10... >Вывод: спаки - отличная платформа. был бы рок, то стали бы ещё лучше Неа, это Oracle хорошая DB
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 19-Июн-09, 10:38
	я их "щупал" под нагрузкой. и там, и там. в обоих случаях - хорошая DB :-D
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июн-09, 08:33
	>спарки проигрывают по мат вычислениям - это да. >а если нужны не шашечки, а например субд, то там разговор совсем математические вычисления это по-Вашему шашечки? :-D именно ради этих "шашечек" и началась вся эта эпопея с вычислительной техникой))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июн-09, 09:01
	>>спарки проигрывают по мат вычислениям - это да. >>а если нужны не шашечки, а например субд, то там разговор совсем > >математические вычисления это по-Вашему шашечки? :-D >именно ради этих "шашечек" и началась вся эта эпопея с вычислительной техникой)) > субд - это на 99% перекачка данных из одного места в другое. хотите только вычислять? ну тогда пусть павлинух посоветует что! :-D
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Июн-09, 01:50
	>>>спарки проигрывают по мат вычислениям - это да. >>>а если нужны не шашечки, а например субд, то там разговор совсем >> >>математические вычисления это по-Вашему шашечки? :-D >>именно ради этих "шашечек" и началась вся эта эпопея с вычислительной техникой)) >> > >субд - это на 99% перекачка данных из одного места в другое. > >хотите только вычислять? ну тогда пусть павлинух посоветует что! :-D Ну например... 1. PowerCell - у кого денех есть и масштабируется клёво (по 10 касариков за блейд :))   2.  Tyan Thunder n4250QE + 4 Opteron 8380 + 4 Nvidia GF285 + CUDA  ~= 8000$ 2.5 Tyan Thunder n6650W + 2 Opteron 2380  + 4 Nvidia GF8000GT + CUDA ~= 1800$ 3. 4 x PS3 + свтыч AT-GS900/5E - для мегакуль#$^%#$%^#^#4_ов ~= 1500$
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 19-Июн-09, 10:42
	дык я не просил. :-D это там выше кто-то... мне особо критичных вычислений большой точности не проводить. а так - да. интересно. вот даже такой проект есть: >Задействование возможностей GPU Nvidia в расширениях PostgreSQL http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21998
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от сабакка on 18-Июн-09, 11:44
	Про Power - когда начнёте деньги на лицензии для Oracle Entrprise Edition с RAC'ом считать, окажется что Power6 с AIX отличный вариант по железу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июн-09, 12:08
	на спарках дороже выйдет?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от сабакка on 18-Июн-09, 12:27
	>на спарках дороже выйдет? Мы не сравнивали, но думаю что на данный момент Power6 опережает спарки.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 19-Июн-09, 10:49
	по скорости - да. по цене - ... можно сказать тоже. :-D в любом случае, оба если не более выгодны, то соразмерны, если выбирать ibm|sun + oracle и x86-64 + oracle + rac. в последнем случае без рака такого же результата не добиться... может пока - вот рок уже похоронили. а ораклу видимо всё-равно за что платят - за рак или за железо. рак даже предпочтительней. там ещё и металинк покупать просто очень желательно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от Max (??) on 19-Июн-09, 11:18
	Множители лицензий Oracle EE на ядро: Sun and Fujitsu SPARC64 VI, VII  0.75 Sun UltraSPARC IV, IV+, or earlier Multicore chips 0.75 Sun UltraSPARC T2, T2+  0.75 IBM Power5+ or earlier Multicore chips 0.75 IBM Power6 1 AMD Third Generation Opteron or earlier Multicore chips  0.5 Intel Xeon Series 74XX, Series 55XX or earlier Multicore chips 0.5 Intel Itanium Series 91XX or earlier Multicore chips 0.5 Intel or AMD Desktop, Laptop/Notebook, or Netbook Multicore chips 0.5 При одинаковом числе ядер дешевле всего x86, дороже IBM POWER6. POWER5 вроде сняли с производства. Oracle SE бы много получил от рока, поскольку лицензируется по сокетам, а не по ядрам.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 19-Июн-09, 12:32
	дык логично. x86 больше надо. к тому же вот такого количества x86 в одном корпусе пока не бывает: :-D /tpch/results/tpch_result_detail.asp?id=107040901 ... CPU Type: Sun UltraSPARC IV+ - 1800 MHz   Total # of Processors: 72   Total # of Cores: 144 Total # of Threads: 144 а значит на x86 нужен RAC. а сколько стоит RAC? и сколько нужно нодов? а ведь и хранилище сюда соответсвующее надо.... этим и объясняется победы x86 в начальном секторе. там всего этого не нужно, так зачем платить больше покупая сан|айбиэм? от рока многие бы получили больше. начиная с клиентов. система с ним при одинаковой производительности стоила бы гораздо меньше. вот и вопрос - а производителям (всем. и ПО, и железа) это надо?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+1 +/–
Сообщение от F on 17-Июн-09, 16:04
Заголовок новости по ссылке "Sun Is Said to Cancel Big Chip Project", т.е. даже в заголовке "Говорят" или "Ходят слухи". А в тексте ссылаются на каких-то анонимусов, которые откуда-то знают. И чего мы тут обсуждаем? Можно ли вообще такие новости пропускать?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от fresco (??) on 17-Июн-09, 16:24
	о продаже сан тоже анонимусы за 2 месяца до говорили. никто не верил.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от F on 17-Июн-09, 16:44
	Анонимус говорили о пробаже IBM'у... О вероятной продаже Sun вообще говорили не анонимусы, а аналитики в связи с известным финансовым положением компании. А тут сомнительная какая-то информация. Может быть и правда, но лучше подождать и увидеть, чем слухи распространять. Вот, например, статья о том что Rock - ценное приобретение для Oracle: http://spectrum.ieee.org/semiconductors/design/suns-rock-cpu... (датируется этим месяцем) - чем хуже?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от User294 (??) on 17-Июн-09, 16:58
	>Анонимус говорили о пробаже IBM'у... Ну так сани с айбиэмом и вели переговоры.А то что потом не сошлись во мнениях - так это обычное дело. А о данных слухах написал целый ряд изданий, ссылаясь на неназванные источники из Sun.Дыма без огня не бывает...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от fresco (??) on 17-Июн-09, 20:20
	вот вот. данные ни чуть не хуже, чем первая информация о продаже сан. там тоже все так начиналось
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от Zulu on 17-Июн-09, 21:40
	>Заголовок новости по ссылке "Sun Is Said to Cancel Big Chip Project", >т.е. даже в заголовке "Говорят" или "Ходят слухи". А в тексте >ссылаются на каких-то анонимусов, которые откуда-то знают. И чего мы тут >обсуждаем? Можно ли вообще такие новости пропускать? Проект официально ЗАКРЫТ. ТОЧКА. Никаких слухов, закрытие официально обсуждалось на PAC вчера утром.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от Tav on 18-Июн-09, 05:53
	Что такое PAC?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от Zulu on 18-Июн-09, 12:45
	Product Approval Committee. Один из тех митингов, ради которых я сейчас сижу в Калифорнии.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
Сообщение от Max (??) on 17-Июн-09, 16:37
Баблосов не хватает. Все силы брошены на JavaFX. А может проект не получился. Делали делали и не получился.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от fresco (??) on 17-Июн-09, 20:30
	тоже верно. и у интел, и у амд достаточно неудачных или нереализованных проектов, наработки по которым потом вливались в работы по другим, более успешным продуктам.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."		+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 17-Июн-09, 21:55
	Как это не получилось, вот Пиар анонс :) "May 2, 2007 Sun Microsystems, Inc., (NASDAQ: SUNW) today announced it has successfully booted the Solaris 10 operating system (OS) on its high-end "ROCK" SPARC processor for the first time. This important milestone comes ahead of schedule and within six weeks of Sun receiving its first shipment of prototype ROCK processors." http://www.sun.com/aboutsun/pr/2007-05/sunflash.20070502.1.xml
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про"		+/–
Сообщение от Zulu on 19-Июн-09, 21:10
Kstati, kto hocet podrochit na Rock -- ja segodnya v labe sfotografiroval 2, pered peredachey v recycle. Ih vsego bylo 40 sobrano 8)))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема