форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+1 +/–
Сообщение от Бампуэ on 26-Июн-09, 22:37
Зачем нужна эта проприетарщина?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-09, 22:58
	Да ладно бы проприетарщина. Зачем нужна тормозная (svgalib) замена X и тулкитов, когда Xов и тулкитов хоть... короче много. Весь смысл SkyOS был в отсутствии legacy кода, файловой системе с поиском и расширенными ACL везде. Теперь это считай комплект X+DE для Linux, не совместимый вообще ни с чем и не следующий ни одному соглашению.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	–2 +/–
	Сообщение от Ariel (ok) on 27-Июн-09, 00:07
	Использование linux ядра создаст много проблем, оно ведь не управляемое. Сейчас возродился интерес к микроядрам, и им стоит взглянуть на проекты ядер с лучшим дизайном: Minix, OpenSolaris, Darwin. Неужели политика определяет технологии?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Voviandr (ok) on 27-Июн-09, 01:18
	OpenSolaris основан на архитектуре с монолитным ядром, а не микроядром или гибридным ядром.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Ariel (ok) on 27-Июн-09, 12:39
	>OpenSolaris основан на архитектуре с монолитным ядром, а не микроядром или гибридным >ядром. Я не говорю, что нужно именно микроядро, я имею в виду, ядро с хорошим дизайном, о ядре Solaris отзываются, что оно очень красивое ;-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от Sarmat on 29-Июн-09, 19:58
	>Я не говорю, что нужно именно микроядро, я имею в виду, ядро >с хорошим дизайном, о ядре Solaris отзываются, что оно очень красивое >;-) Не знаю как сейчас а лет 7 назад ядерные хидеры мне не понравились, в сравнении с 2.2 выглядело как то все монстроидально
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 27-Июн-09, 07:35
	> Неужели политика определяет технологии? ты именно политику микроядер и предлагаешь
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от аноним on 27-Июн-09, 09:13
	>ты именно политику микроядер и предлагаешь политика бывает разной
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Ariel (ok) on 27-Июн-09, 12:50
	>> Неужели политика определяет технологии? > >ты именно политику микроядер и предлагаешь Это не политика, а научный подход, политика - это все на Linux, потому, что у него лицензия copyleft, модулей много, дешево. Сколько на это сил уходит, конечно же, никого не интересуют, при хорошем дизайне команду разработчиков можно сократить в десять раз.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 27-Июн-09, 13:03
	> Это не политика, а научный подход, политика - это все на Linux Браво! Все на Линукс - политика Все на микроядра - научный подход. P.S. Почитайте научный подход: http://ols.108.redhat.com/2007/Reprints/lameter-Reprint.pdf Extreme High Performance Computing or Why Microkernels Suck
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от аноним on 27-Июн-09, 13:13
	наверное, снежный лео - веселая хохма. ведь известно, что быстрых микроядерных осей не бывает
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от ixrws (ok) on 27-Июн-09, 16:34
	Снежный лео не хохма, просто он не микроядерный нифига, а всего лиш гибридный слоёный пирог с чётко определёнными интерфейсами. Это как если бы linux kernel разделили на linux kernel base и linux kernes services. Сути это не меняет, это не микрояд ни в одном глазу. Ну и конечно снежный лео пока не замечен на действительно производительных системах, он пока что только на писюкуподобных.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от fi (ok) on 27-Июн-09, 17:38
	>Снежный лео не хохма, просто он не микроядерный нифига, а всего лиш >гибридный слоёный пирог с чётко определёнными интерфейсами. Это как если бы >linux kernel разделили на linux kernel base и linux kernes services. >Сути это не меняет, это не микрояд ни в одном глазу. и получиться l4+linux :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от Ariel (ok) on 27-Июн-09, 22:00
	Нет, с Linux kernel он не имеет ничего общего. Иными словами: в нём поверх настоящего микроядра Mach, работает изменённое  ядро *BSD (в виде отдельных сервисов, естественно). Это не совсем верно, но в первом приближении - ясно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от Ariel (ok) on 27-Июн-09, 21:50
	весь вопрос: как напишите, так и будет работать; быстрее, чем монолит - не будет, но вот не медленнее - можно. Здесь вы очень много сил тратите во время проектирования ядра, но зато не имеете проблем в будущем. Советую взглянуть тесты Энди Танненбаума, или хотя бы this http://www.minix3.ru/articles/nazad_v_budushee.html
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от Ivan (??) on 28-Июн-09, 03:52
	По науке - это не максимизация отдельных параметров инструмента, а нахождение оптимума с учётом, в данном случае, скорости выполнения кода, надёжности (предсказуемости) и развиваемости (кол-во труда разработчиков / прикладой эффект от их труда).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от Ivan (??) on 28-Июн-09, 03:57
	Плюс, кстати, ещё политический вопрос - рискну пркдположить что под микроядерную ОС (при почих равных условиях) драйверы сторонние фирмы будут пейсать с большим рвением т.к. это имеет смысл (только не надо мне говорить о некошерности blob-драйверов, лучше blob чем неработающее усройство).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от Ariel (ok) on 28-Июн-09, 13:59
	ну, возможность нормально писать драйверы зависит не от структуры самого ядра, для этого нужно наличие Driver`s Programming Interface. Если я не ошибаюсь, он есть у всех кроме Linux
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от fi (ok) on 27-Июн-09, 11:25
	> Сейчас возродился интерес к микроядрам, Если уж микроядро, то уж l4 и linux :))) На сегодня - лучшая латентность!!! А  OpenSolaris к чему тут приплели? суровый монолит, чуть  разбавленный модулями из linux :P А политика - это в первую очередь перспектива, и что?, и самое главное чем?, из вашего списка может привлечь автора?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от Alexey (??) on 27-Июн-09, 12:44
	Darwin основан на ядре FreeBSD, что тоже явно не микроядро.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от Ariel (ok) on 27-Июн-09, 12:55
	>Darwin основан на ядре FreeBSD, что тоже явно не микроядро. Чушь, Darwin использует гибридное ядро XNU (микроядро Mach 3, сервисы Free BSD 5, подсистема I/O Kit) от оригинального кода мало что осталось, его создали десять лет назад и он идёт своим путём.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от аноним on 27-Июн-09, 13:14
	это не чушь, это средство быстрого повышения чсв
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-09, 15:48
	Ну уж, они, вроде, регулярно синхронизирует бзд-часть.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от xxx (??) on 27-Июн-09, 14:13
	Микроядро, не микроядро, какая разница, если там опять всё будет posix-like, то нафига тогда изобретать очередной велосипед. Ради замены X-сервера и какой-то абстрактной дружелюбности к пользователю?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 27-Июн-09, 14:44
	> ядер с лучшим дизайном Лучшим _для_чего_? > о ядре Solaris отзываются, что оно очень красивое ;-) Красота - в глазах смотрящего ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 27-Июн-09, 16:18
	Да уж, порой откроешь /usr/src/linux/kernel/cpu.c - и в экстазе сползаешь с табуретки. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	–2 +/–
	Сообщение от andr.mobi (??) on 28-Июн-09, 11:23
	>Да уж, порой откроешь /usr/src/linux/kernel/cpu.c - и в экстазе сползаешь с табуретки. >:) > > первый раз мне нравятся твои суждения и сарказм, наконец то залез посмотреть код. Линукс - это интеллектуальный садомазохизм для любителей всё запутать до предела. Хотя может оно и круто, так мозг надрочить чтобы такое писать и читать. А самое главное - ничего нового. Старъе, ставшее историей 20 лет назад и подхваченное студиозусами за неимением своих или лучших идей. Мало того, что оно всё posix-like, оно ещё и posix-несовместимое. Разработчики UNIX давно сделали другую ОСь, Plan9, и она - лучше. И хотя много идей линуксоиды украли уже из этой новой ОСи, достаточно почитать-сравнить исходники, чтобы стало понятно, где изобретали Отцы, а где - безмозглый высоколобый прыщавый студент, любитель возводить в квадрат шахматных коней в глубоком ваккуме.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 28-Июн-09, 17:44
	>>Да уж, порой откроешь /usr/src/linux/kernel/cpu.c - и в экстазе сползаешь с табуретки. > А самое главное - ничего нового. Старъе, ставшее историей 20 лет назад и подхваченное > студиозусами за неимением своих или лучших идей. Пройдет 50 лет (если доживёшь) и тебя будут называть старым пердуном, юзающим ацтойный План9 с доисторической FS, юзающим древний LCD дисплей, и с амплитудой, равной болезни Паркинсона, нажимающим на клаву, когда весь мир юзает нейроинтерфейс. > Разработчики UNIX давно сделали другую ОСь, Plan9, и она - лучше. Лучше для чего. > И хотя много идей линуксоиды украли уже из этой новой ОСи, достаточно почитать-сравнить > исходники, чтобы стало понятно, где изобретали Отцы, а где - безмозглый высоколобый > прыщавый студент, любитель возводить в квадрат шахматных коней в глубоком ваккуме. Доказательства в студию!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от евгений (??) on 28-Июн-09, 05:19
	считаете в IBM, SGI, RedHat, HP, Intel, Fujitsu, Google, Freescale, Oracle, MIPS Technology и других - в качестве программистов имбицилы работают? :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от andr.mobi (??) on 28-Июн-09, 11:05
	> Minix, OpenSolaris, Darwin QNX где? http://community.qnx.com/sf/sfmain/do/home Велкам, ставьте, наслаждайтесь! Можете прикрутить к ядру что угодно и выложить для коммьюнити, если получилось достойно. Самая мощная, самая распространённая, давно открытая - но мы будем упорно не замечать своего щастья, будем вспоминать студенческие курсовые работы с командой из трёх человек разработчиков или ОСи, которые просто даже проприетарные, открытый клон дарвина OpenDarwin давно прекратил своё существование. Из твоего списка только minix имеет "настоящее" микроядро. У MacOS бздёвое ядро запущено над Mach и не даёт никаких преимуществ при нарушениях адресации внутри ядра - ядерные структуры всё равно разрушаются и ось должна быть перезапущена вся. И при чём здесь солярка? Это вообще классика, прямой потомок BSD и UNIX. Я хорошо понимаю желание автора SkyOS засветить свою крутую мегаось под крутой торговой маркой из фантастического боевика, но как-то привык видеть постфикс "Linux" для осей с линуксячъими ядрами, по-моему это правильно. Про БЗДёвое ничего не скажу, тот же Darwin этого правила не соблюдал, хотя логотип у него бздёвый и везде упоминание, чъи разработки они используют. Не думаю, что сборка готового софта в кучу с немного другой конфигурацией от обычных достойно звания Операционная Система с собственным именем. Там из перечисленного хоть что-нибудь своё есть, или парень лабает только на перле, и прочитал пару книжек про "линукс для чайников"? Я думаю так. Стремление к знаниям - хорошо, выдавать чужой труд за свой - плохо. Переименовал бы хотя бы в Sky Linux, раз боевики так шибко нравятся. IMHO
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от евгений (??) on 28-Июн-09, 13:27
	>Я хорошо понимаю желание автора SkyOS засветить свою крутую мегаось под крутой торговой маркой Вобще-то автор говорит, что драйвера писать для него проблема, поэтому он линуховое ядро использовать хочет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от Ariel (ok) on 28-Июн-09, 14:12
	QNX - realtime OS, это немного иное, не знаю, подходит ли она для десктопа, ибо не смотрел. Что касается Darwin, я считаю, что это очень классная штука. Он гибридный, но все компоненты разделены и его поддерживает команда на порядок меньшая, чем Linux. Mac OS X я люблю за потрясающий интерфейс Cocoa. Я не думаю, что Minix сам по себе будет удобным, но в качестве ядра Mac OS XI - смотрелся бы не плохо. Не единым ядром живет система, ещё нужны программы ;-) Solaris - образец хорошего кода, не более чем.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-09, 15:50
	Вы не поняли, мужик не справляется с поддрежкой нового железа? Нахрена ему дарвин, который не работает не на чем нормально кроме компов от эпл?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 28-Июн-09, 22:09
	>но в качестве ядра Mac OS XI Это не ядро. Дружески предлагаю либо сперва почитать про ядра, либо успокоиться и не морочить себе голову (а другим не прибавлять шуму в обсуждениях).  Просто информации получается ноль, уж не обижайтесь. PS: и да, я долго использовал или крутил в руках перечисленные слова -- разве что макось от 7.5 до десятки и что такое "XI", если не очепятка -- не знаю.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от аноним on 28-Июн-09, 22:30
	>>но в качестве ядра Mac OS XI >Это не ядро ээ, ну да >что такое "XI", если не очепятка -- не знаю вероятно, очень прозрачный намек
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от Ariel (??) on 29-Июн-09, 15:55
	>>но в качестве ядра Mac OS XI > >Это не ядро. > Это core os Mac OS X, я знаю, у него ядро - XNU писал о нём выше, прошу прощение, за неточность терминологии. И Minix может быть ей Но вы же поняли о чём я ... >Дружески предлагаю либо сперва почитать про ядра, либо успокоиться и не морочить >себе голову (а другим не прибавлять шуму в обсуждениях).  Просто >информации получается ноль, уж не обижайтесь. > >PS: и да, я долго использовал или крутил в руках перечисленные слова >-- разве что макось от 7.5 до десятки и что такое >"XI", если не очепятка -- не знаю. X - римская цифра десять, XI - одиннадцать ... Если следующая ветка Mac OS будет концептуально отличаться.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 28-Июн-09, 22:03
	"создаст много проблем, оно ведь не управляемое" -- сэр, пишу Вам с ноутбука под управлением ядра Linux, которое вполне подчиняется моему управлению.  Смею доложить, что управление исходным кодом Linux, равно как и процессом разработки (включая сторонние деревья) -- налажено вполне неплохо. "интерес к микроядрам, и им стоит взглянуть" -- возможно, Вы хотели сказать, что _Вам_ стоит взглянуть? "проекты ядер с лучшим дизайном" -- можно поинтересоваться Вашими критериями, применяемыми при сравнении дизайнов ядер? "политика определяет технологии?" -- да просто не стоит читать LOR-аналитиков и принимать за чистую монету истерические вопли. Предлагаю почитать на досуге: http://www.kroah.com/log/linux/ols_2006_keynote.html (хотя бы до слова "design") http://kerneltrap.org/Linux/Kernel_Evolution http://www.cs.vu.nl/~ast/reliable-os/ http://oreilly.com/catalog/opensources/book/appa.html (длинное, но раз уж говорите...)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Ariel (??) on 29-Июн-09, 15:59
	>Предлагаю почитать на досуге: >http://www.kroah.com/log/linux/ols_2006_keynote.html (хотя бы до слова "design") >http://kerneltrap.org/Linux/Kernel_Evolution >http://www.cs.vu.nl/~ast/reliable-os/ >http://oreilly.com/catalog/opensources/book/appa.html (длинное, но раз уж говорите...) Бедный мой мозг
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
Сообщение от iZEN (ok) on 27-Июн-09, 08:02
>Научить графический сервер реагировать на события клавиатуры и мыши. Графический сервер обрабатывает ввод с клавиатуры? Оригинально! Автор не знает про MVC?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
	Сообщение от Ariel (ok) on 27-Июн-09, 12:56
	>>Научить графический сервер реагировать на события клавиатуры и мыши. > >Графический сервер обрабатывает ввод с клавиатуры? Оригинально! Автор не знает про MVC? > Вы имеете в виду Model-View-Contoller?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Операционная система SkyOS теперь использует ядро Linux"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-10, 01:41
Линукс я люблю! - вопросов думаю нет! Но готов поспорить с любым кто скажет, что микроядра г-но! Пример быстроты микроядра? Гипервызоры! И не спорте со мной, я не думаю, что Linux способен тянуть на себе две или более ОС и распеределять между ними железо. Пример гипервизора-микроядра: L4 (хотя скорее это уже наноядро). По поводу SkyOS на ядре Linux, да на х... она нужна! тем более платно! если есть такая продуманная вещь как Gentoo!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема