forum.opennet.ru - "План улучшенияпакетного менеджера RPM" (42)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"План улучшенияпакетного менеджера RPM"

Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+/–
Сообщение от opennews (ok) on 08-Окт-09, 22:35
Опубликован (http://stick.gk2.sk/blog/2009/10/rpm-summit-at-the-opensuse-.../) план развития пакетного менеджера RPM, озвученный в сентябре на саммите разработчиков RPM. В будущих версиях ожидается: - Приведение в рабочее состояние виртуальных триггеров; - Реализация поддержки файловых триггеров; - Поддержка мягких зависимостей (Soft dependencies), определяемых ключевыми словами Recommends, Suggests, Supplements, Enhances. - Поддержка скриптлетов %preup и %postup, вызываемых в процессе обновления пакета; - Расширение числа передаваемых скриптлетам переменных окружения, позволяющих получить более полные данные о выполняемой транзакции; - Встроенная поддержка DeltaRPM; - Замена контейнера CPIO на новый формат, поддерживающий размер файлов более 8 Гб. - Поддержка спецсимвола "тильда" (~) в номере версии, например, для подстановки foo-2.5.99.2 вместо foo-2.6~beta2; - Упрощенный способ добавления или удаления автоматически сгенерированных зависимостей; - ... URL: http://stick.gk2.sk/blog/2009/10/rpm-summit-at-the-opensuse-.../ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23776
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

План улучшенияпакетного менеджера RPM, mitya, 22:35 , 08-Окт-09, (1)

План улучшенияпакетного менеджера RPM, Kirill A. Shutemov, 23:13 , 08-Окт-09, (6) –9

План улучшенияпакетного менеджера RPM, alf, 23:27 , 08-Окт-09, (7) +6

План улучшенияпакетного менеджера RPM, pavel_simple, 23:29 , 08-Окт-09, (8) +1

План улучшенияпакетного менеджера RPM, User294, 11:56 , 09-Окт-09, (20) +2

План улучшенияпакетного менеджера RPM, mitya, 13:58 , 09-Окт-09, (34) +2

План улучшенияпакетного менеджера RPM, mitya, 14:13 , 09-Окт-09, (36)
План улучшенияпакетного менеджера RPM, User294, 21:03 , 09-Окт-09, (39) –1

План улучшенияпакетного менеджера RPM, pavel_simple, 14:00 , 09-Окт-09, (35) –1
План улучшенияпакетного менеджера RPM, Блуд, 23:12 , 09-Окт-09, (42) –1

План улучшенияпакетного менеджера RPM, pavel_simple, 00:12 , 10-Окт-09, (43)

План улучшенияпакетного менеджера RPM, Блуд, 08:40 , 10-Окт-09, (44) +1

План улучшенияпакетного менеджера RPM, Аноним, 14:37 , 10-Окт-09, (45) +2

План улучшенияпакетного менеджера RPM, User294, 08:28 , 11-Окт-09, (47)

План улучшенияпакетного менеджера RPM, гадПолзучий, 11:11 , 22-Ноя-09, (52)

План улучшенияпакетного менеджера RPM, User294, 11:51 , 23-Ноя-09, (53)

План улучшенияпакетного менеджера RPM, User294, 08:43 , 11-Окт-09, (49)

План улучшенияпакетного менеджера RPM, User294, 08:26 , 11-Окт-09, (46)

Енот, да не тот., Hellraiser, 08:41 , 09-Окт-09, (13)

Енот, да не тот., User294, 12:11 , 09-Окт-09, (22)

Енот, да не тот., Andrey Mitrofanov, 12:45 , 09-Окт-09, (26)

План улучшенияпакетного менеджера RPM, vkni, 08:37 , 09-Окт-09, (12) +9

+1, Hellraiser, 08:45 , 09-Окт-09, (15) +3
План улучшенияпакетного менеджера RPM, vkni, 08:49 , 09-Окт-09, (16) +2

План улучшенияпакетного менеджера RPM, www2, 10:01 , 09-Окт-09, (18)

План улучшенияпакетного менеджера RPM, Аноним, 22:51 , 08-Окт-09, (2) +2

План улучшенияпакетного менеджера RPM, Аноним, 12:40 , 09-Окт-09, (25) +1

План улучшенияпакетного менеджера RPM, Евгений, 23:02 , 08-Окт-09, (4)

План улучшенияпакетного менеджера RPM, AlexanderYT, 23:09 , 08-Окт-09, (5) –2

План улучшенияпакетного менеджера RPM, User294, 12:15 , 09-Окт-09, (24)

План улучшенияпакетного менеджера RPM, vkni, 08:44 , 09-Окт-09, (14) +1

План улучшенияпакетного менеджера RPM, yevgen.ostapetsgmail.com, 12:56 , 09-Окт-09, (27)

План улучшенияпакетного менеджера RPM, vkni, 21:11 , 09-Окт-09, (40)

План улучшенияпакетного менеджера RPM, Michael Shigorin, 13:03 , 03-Дек-09, (54)

План улучшения пакетного менеджера RPM, Аноним, 10:01 , 09-Окт-09, (17) +3

План улучшения пакетного менеджера RPM, User294, 12:14 , 09-Окт-09, (23) –1

План улучшения пакетного менеджера RPM, Smile, 13:17 , 09-Окт-09, (29) +1

План улучшения пакетного менеджера RPM, koblin, 13:29 , 09-Окт-09, (31)

План улучшения пакетного менеджера RPM, User294, 08:30 , 11-Окт-09, (48)

План улучшения пакетного менеджера RPM, Семен, 18:45 , 09-Окт-09, (37)

План улучшения пакетного менеджера RPM, Аноним, 09:14 , 11-Окт-09, (50) –1

План улучшения пакетного менеджера RPM, User294, 15:32 , 12-Окт-09, (51)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от mitya (ok) on 08-Окт-09, 22:35

В общем ребята поняли, что им нужен apt.
Мечта идиота -- чтобы редхат, мандрива и прочие рпм-дистрибутивы перешли на apt/dpkg.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" –9 +/–

Сообщение от Kirill A. Shutemov on 08-Окт-09, 23:13

ALT уже очень давно на apt. Жаль что apt сам по себя отстой.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +6 +/–

Сообщение от alf (??) on 08-Окт-09, 23:27

Х.з. что там отстойного, но остался на дебиане только из за apt и "бесплатного бонуса" Synaptic. Хотя yum в федорке тоже шустрее работать начал.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +1 +/–

Сообщение от pavel_simple (ok) on 08-Окт-09, 23:29

>Х.з. что там отстойного, но остался на дебиане только из за apt
>и "бесплатного бонуса" Synaptic. Хотя yum в федорке тоже шустрее работать
>начал.
к сожалению, при этом памяти жрёт по прежнему прилично

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +2 +/–

Сообщение от User294 (ok) on 09-Окт-09, 11:56

А что вы минусуете этого чувака? Правда глаза колет?Попробуйте на виртуалке или контейнере с 128 мег из которых еше и половина сожрано другими процессами жирные пакеты yum понакатывать, сразу узнаете по чем фунт лиха(когда память в неподходящий момент кончится). А выделять более 128 мегов на примитивный контейнер с какой-то фигней (которой этих 128 мегов с чуть ли не пятикратным запасом хватает, ибо 5 чахлых процессов на всю ОС) только потому что ПАКЕТНЫЙ МАНАГЕР оказывается жрет оперативку как свинья помои, так что 128 мегов мало - ну, знаете ли... :E. Фанатизм - плохо!И не замечать откровенные недостатки поделки долбящие юзерам в лоб конечно можно но результат будет понятно какой.Это правда не вина rpm, но, гм, yum его логичный компаньон в редхатовских системах.И было бы хорошо если б редхат сделал его менее дерьмовым.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +2 +/–

Сообщение от mitya (ok) on 09-Окт-09, 13:58

Буквально сегодня провел эксперимент на Федоре 11.
Вручную к yum прикрутил python-psyco (этакий полу-jit оптимизатор) -- работать стало гораздо быстрее.
Жду не дождусь, когда в питоне появится полноценный jit.
Может parrot это дело изменит?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от mitya (ok) on 09-Окт-09, 14:13

Нет. Скорее LLVM.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" –1 +/–

Сообщение от User294 (ok) on 09-Окт-09, 21:03

ИМХО: лучше б редхатовцы не вы%^#вались и переписали на скажем плюсах и не через попу. Почему-то у apt подобных идиотских проблем нет и не надо ждать никаких parrot-ов и jit-ов. А то этот велосипед с турбонаддувом будет весить больше чем остальная часть барахла в контейнере или виртуалке чего доброго.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" –1 +/–

Сообщение от pavel_simple (ok) on 09-Окт-09, 14:00

>[оверквотинг удален]
>процессами жирные пакеты yum понакатывать, сразу узнаете по чем фунт лиха(когда
>память в неподходящий момент кончится). А выделять более 128 мегов на
>примитивный контейнер с какой-то фигней (которой этих 128 мегов с чуть
>ли не пятикратным запасом хватает, ибо 5 чахлых процессов на всю
>ОС) только потому что ПАКЕТНЫЙ МАНАГЕР оказывается жрет оперативку как свинья
>помои, так что 128 мегов мало - ну, знаете ли... :E.
>Фанатизм - плохо!И не замечать откровенные недостатки поделки долбящие юзерам в
>лоб конечно можно но результат будет понятно какой.Это правда не вина
>rpm, но, гм, yum его логичный компаньон в редхатовских системах.И было
>бы хорошо если б редхат сделал его менее дерьмовым.
да пусть хоть заминусуются - это говорит лишь об опыте этих товарищей и нелишний раз напоминает что фанатики есть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" –1 +/–

Сообщение от Блуд (ok) on 09-Окт-09, 23:12

>... Попробуйте на виртуалке или контейнере с 128 мег из которых еше и половина сожрано другими процессами жирные пакеты yum понакатывать...И было бы хорошо если б редхат сделал его менее дерьмовым.
Дерьмовость из-за потребления памяти? Извините, но сейчас цена оперативки такова, что тратить время разработчиков на оптимизацию yum'а, чтобы жрал на 10 метров меньше - слишком дорогое занятие. Проще обращать меньше внимания на нищебродов. Всё-таки красношапки - ЫнтЫрпрайз.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от pavel_simple (ok) on 10-Окт-09, 00:12

>>... Попробуйте на виртуалке или контейнере с 128 мег из которых еше и половина сожрано другими процессами жирные пакеты yum понакатывать...И было бы хорошо если б редхат сделал его менее дерьмовым.
>
>Дерьмовость из-за потребления памяти? Извините, но сейчас цена оперативки такова, что тратить
>время разработчиков на оптимизацию yum'а, чтобы жрал на 10 метров меньше
>- слишком дорогое занятие. Проще обращать меньше внимания на нищебродов. Всё-таки
>красношапки - ЫнтЫрпрайз.
ВОТ ИМЕННО -- пора-бы этому энтырпрайзу уже сделать пакетный манагер адекватным.
а про память.... понимаете.... мне нужно в контейнере 32 метра ОЗУ обновить ПО, вот почему apt это мне сделать позволяет а yum нет? неужели ради обновления я должен прибывить к контейнеру ещё 64 метра тоьлко для того чтобы yum робил -- но глупо же.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +1 +/–

Сообщение от Блуд (ok) on 10-Окт-09, 08:40

> ВОТ ИМЕННО -- пора-бы этому энтырпрайзу уже сделать пакетный манагер адекватным.
Вполне адекватный менеджер. Как и остальные имеет свои плюсы и минусы. Постепенно первого становится больше за счёт исправления второго. Но, как я уже написал, время разработчиков достаточно дорого, поэтому пользователям предлагается просто увеличить память.
Кстати, а swap не решает проблемы с недостатком памяти?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-09, 14:37

> время разработчиков достаточно дорого, поэтому пользователям предлагается
Стоит понимать, что yum сделан не в стиле "just for fun" (когда разработчик тратит своё время на оптимизацию и доведение продукта до совершенства), а обычный корпоративный софт и пишется исключительно за деньги заказчика. Так что в прожорливости yum'а виноваты только заказчики, которым проще купить себе 2-гиговую планку оперативы, чем заплатить за более качественный софт.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-09, 08:28

А виртуализация заказчикам не нужна? Или что за ... ? Они готовы увеличивать размеры контейнеров и виртуалок чтобы там можно было запускать ... манагер пакетов? А TCO их не колыхает? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от гадПолзучий on 22-Ноя-09, 11:11

Вообщето его сделали красноглазые ученые физики из Duke University Physics Department для личного пользования, а их "как известно" вообще ничто не волнует (кроме бозона Хиггса конечно). Так что прежде чем говорить про то, что заказчику что-то нужно или нет... надо чтобы этот заказчик как минимум существовал.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от User294 (ok) on 23-Ноя-09, 11:51

Врядли редхат существует на деньги этих физиков... ;).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-09, 08:43

>Кстати, а swap не решает проблемы с недостатком памяти?
Своп на контейнерах и виртуалках в общем случае - ИМХО довольно мерзкая затея. Вам оно надо? Вот вы и изгаляйтесь. И решайте ваши проблемы наздоровье. Только смотрите как бы проблемы с перфомансом хоста не получить когда свопление забьет дисковую подсистему этой дурной активностью. А мне не нужны лишние проблемы и я держусь от редхата подальше, предпочитая дебианообразных, в том числе и за нормальные пакетные манагеры :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-09, 08:26

> Извините, но сейчас цена оперативки такова,
... что на 1 физический сервант ставится вагон виртуалок :). А вот чем больше виртуалок влезет на хост, тем дешевле в пересчете на виртуалку. И не забудьте умножить цену мегабайта на число виртуалок, ибо это касается КАЖДОЙ виртуалки. В итоге с дебильным пакетным манагером редхата - виртуалки пухлее. Не потому что сервисы в них это требуют. А потому что иначе их дурной манагер пакетов - всасывает. И это напрямую стоит бабок. Достаточно ощутимых, в общем то. Далее можно вспомнить про всякие там TCO и прочая :). Тот же дебиян на 128 мегах можно достаточно нормально юзать. Рхел или центос с их уродским yum - черта с два, запросто будут идиотские грабли с пакетным манагером. Особенно прикольно когда это все рулится через ssh и от нехватки памяти подыхает именно ssh :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Енот, да не тот." +/–

Сообщение от Hellraiser (??) on 09-Окт-09, 08:41

Если кто до сих пор не в курсе - в альте apt работает с rpm-пакетами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Енот, да не тот." +/–

Сообщение от User294 (ok) on 09-Окт-09, 12:11

>Если кто до сих пор не в курсе - в альте apt
>работает с rpm-пакетами.
Кто б еще сказал - нахрена козе баян? В смысле - оно конечно можно, но вот какой в этом извращении великий смысл?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Енот, да не тот." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Окт-09, 12:45

>великий смысл?
Просто калька с apt поверх dpkg, наверное.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +9 +/–

Сообщение от vkni on 09-Окт-09, 08:37

> В общем ребята поняли, что им нужен apt.
Друг мой. Apt и rpm - утилиты разного уровня.
И заменить друг друга не могут в принципе. Они могут работать вместе.
Аналог rpm - dpkg. А аналог apt, это yum.
В общем, это как молоток и гвоздь сравнивать. Вопиющее незнание.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "+1" +3 +/–

Сообщение от Hellraiser (??) on 09-Окт-09, 08:45

+1
Apt и с tgz может работать. Просто для ламеров apt - синоним dpkg. :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +2 +/–

Сообщение от vkni on 09-Окт-09, 08:49

А apt на rpm портровала Connectiva (один из предков Mandriva) году в 2000-м.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от www2 (ok) on 09-Окт-09, 10:01

Судя по описанию - пожалуй согласен.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 22:51

Мягкие зависимости - наконец-то!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-09, 12:40

В openSUSE есть уже давно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от Евгений (??) on 08-Окт-09, 23:02

Новость надо назвать "Догоним и перегоним dpkg"

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" –2 +/–

Сообщение от AlexanderYT on 08-Окт-09, 23:09

Угу. Если уже не догнали.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от User294 (ok) on 09-Окт-09, 12:15

>Угу. Если уже не догнали.
Судя по списку нововведений - только еще догоняют :P.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +1 +/–

Сообщение от vkni on 09-Окт-09, 08:44

Вот, кстати, кто-то спрашивал, что ALT делает. Если не ошибаюсь,
пункт
>-  Реализация поддержки файловых триггеров;
это ALT'овская наработка.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от yevgen.ostapetsgmail.com on 09-Окт-09, 12:56

>Вот, кстати, кто-то спрашивал, что ALT делает. Если не ошибаюсь,
>пункт
>
>>-  Реализация поддержки файловых триггеров;
>
>это ALT'овская наработка.
Ага, которую они слизали у Мандривы (читать altlinux-devel до просветления)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от vkni on 09-Окт-09, 21:11

> которую они слизали у Мандривы
Спасибо. Буду знать.
> читать altlinux-devel до просветления
Это ты своему папе предложи.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "План улучшенияпакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 03-Дек-09, 13:03

>> которую они слизали у Мандривы
>Спасибо. Буду знать.
Не слизали, а честно позаимствовали. :}  Идея здравая, и впрямь.
>> читать altlinux-devel до просветления
>Это ты своему папе предложи.
Если правильно понимаю, Женя как раз начитался (правда, не до просветления).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "План улучшения пакетного менеджера RPM" +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-09, 10:01

А зачем эта поддержка нужна? yum работает гораздо эффективнее apt. Попробуйте поискать какой-нибудь пакет в apt - он вам столько барахла найдет, а по зависимостям еще больше установит.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "План улучшения пакетного менеджера RPM" –1 +/–

Сообщение от User294 (ok) on 09-Окт-09, 12:14

>А зачем эта поддержка нужна? yum работает гораздо эффективнее apt.
Я заметил. Когда оперативка в контейнере $%^улась. Оказывается yum все выжрал. Память он жрет натурально эффективнее, так что 128 мегов ему совсем не дофига :E.Это теперь чтобы примитивную систему в виртуалочке с 5 процессами запустить, 128 мегов уже мало?!Да некоторые совсем оборзели уже!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "План улучшения пакетного менеджера RPM" +1 +/–

Сообщение от Smile (??) on 09-Окт-09, 13:17

Я от rpm дистрибутивов далек =), но исключительно интересно какой смысл  в этом:
"Замена контейнера CPIO на новый формат, поддерживающий размер файлов более 8 Гб."
Что за пакеты такие планируются =) ? HDTV фильмы в репы укладывать будуть теперь или как =)) ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "План улучшения пакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от koblin (ok) on 09-Окт-09, 13:29

>Что за пакеты такие планируются =) ? HDTV фильмы в репы укладывать
>будуть теперь или как =)) ?
не помню про какой пакетный менеджер писали, но что-то пробегало про хранение пакетов в торрент сетях... захотел посмотреть фильм, делаешь: # yum install matrix.x264

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "План улучшения пакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-09, 08:30

>не помню про какой пакетный менеджер писали, но что-то пробегало про хранение
>пакетов в торрент сетях...
Наверное про дебиановский, как обычно. Для него есть такая приблуда.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "План улучшения пакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от Семен (??) on 09-Окт-09, 18:45

Почему сразу фильмы!?
Могут быть например данные какой-нибудь навороченной 3-d игрушки типа alienarena-data и т.п.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "План улучшения пакетного менеджера RPM" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-09, 09:14

>Почему сразу фильмы!?
>Могут быть например данные какой-нибудь навороченной 3-d игрушки типа alienarena-data и т.п.
>
чего-то у меня yum памяти никогда не жрал. наверное, руки не оттуда растут.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "План улучшения пакетного менеджера RPM" +/–

Сообщение от User294 (ok) on 12-Окт-09, 15:32

Интересная мысль. А у вас есть научное объяснение тому как руки (кроме програмерских, писавших программу) могут повлиять на поедание памяти программой? Ну или что прямые руки делают для уменьшения жрача памяти питоновой байдой? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+/–
Сообщение от mitya (ok) on 08-Окт-09, 22:35
В общем ребята поняли, что им нужен apt. Мечта идиота -- чтобы редхат, мандрива и прочие рпм-дистрибутивы перешли на apt/dpkg.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		–9 +/–
	Сообщение от Kirill A. Shutemov on 08-Окт-09, 23:13
	ALT уже очень давно на apt. Жаль что apt сам по себя отстой.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+6 +/–
	Сообщение от alf (??) on 08-Окт-09, 23:27
	Х.з. что там отстойного, но остался на дебиане только из за apt и "бесплатного бонуса" Synaptic. Хотя yum в федорке тоже шустрее работать начал.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 08-Окт-09, 23:29
	>Х.з. что там отстойного, но остался на дебиане только из за apt >и "бесплатного бонуса" Synaptic. Хотя yum в федорке тоже шустрее работать >начал. к сожалению, при этом памяти жрёт по прежнему прилично
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+2 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 09-Окт-09, 11:56
	А что вы минусуете этого чувака? Правда глаза колет?Попробуйте на виртуалке или контейнере с 128 мег из которых еше и половина сожрано другими процессами жирные пакеты yum понакатывать, сразу узнаете по чем фунт лиха(когда память в неподходящий момент кончится). А выделять более 128 мегов на примитивный контейнер с какой-то фигней (которой этих 128 мегов с чуть ли не пятикратным запасом хватает, ибо 5 чахлых процессов на всю ОС) только потому что ПАКЕТНЫЙ МАНАГЕР оказывается жрет оперативку как свинья помои, так что 128 мегов мало - ну, знаете ли... :E. Фанатизм - плохо!И не замечать откровенные недостатки поделки долбящие юзерам в лоб конечно можно но результат будет понятно какой.Это правда не вина rpm, но, гм, yum его логичный компаньон в редхатовских системах.И было бы хорошо если б редхат сделал его менее дерьмовым.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+2 +/–
	Сообщение от mitya (ok) on 09-Окт-09, 13:58
	Буквально сегодня провел эксперимент на Федоре 11. Вручную к yum прикрутил python-psyco (этакий полу-jit оптимизатор) -- работать стало гораздо быстрее. Жду не дождусь, когда в питоне появится полноценный jit. Может parrot это дело изменит?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+/–
	Сообщение от mitya (ok) on 09-Окт-09, 14:13
	Нет. Скорее LLVM.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 09-Окт-09, 21:03
	ИМХО: лучше б редхатовцы не вы%^#вались и переписали на скажем плюсах и не через попу. Почему-то у apt подобных идиотских проблем нет и не надо ждать никаких parrot-ов и jit-ов. А то этот велосипед с турбонаддувом будет весить больше чем остальная часть барахла в контейнере или виртуалке чего доброго.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		–1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 09-Окт-09, 14:00
	>[оверквотинг удален] >процессами жирные пакеты yum понакатывать, сразу узнаете по чем фунт лиха(когда >память в неподходящий момент кончится). А выделять более 128 мегов на >примитивный контейнер с какой-то фигней (которой этих 128 мегов с чуть >ли не пятикратным запасом хватает, ибо 5 чахлых процессов на всю >ОС) только потому что ПАКЕТНЫЙ МАНАГЕР оказывается жрет оперативку как свинья >помои, так что 128 мегов мало - ну, знаете ли... :E. >Фанатизм - плохо!И не замечать откровенные недостатки поделки долбящие юзерам в >лоб конечно можно но результат будет понятно какой.Это правда не вина >rpm, но, гм, yum его логичный компаньон в редхатовских системах.И было >бы хорошо если б редхат сделал его менее дерьмовым. да пусть хоть заминусуются - это говорит лишь об опыте этих товарищей и нелишний раз напоминает что фанатики есть.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		–1 +/–
	Сообщение от Блуд (ok) on 09-Окт-09, 23:12
	>... Попробуйте на виртуалке или контейнере с 128 мег из которых еше и половина сожрано другими процессами жирные пакеты yum понакатывать...И было бы хорошо если б редхат сделал его менее дерьмовым. Дерьмовость из-за потребления памяти? Извините, но сейчас цена оперативки такова, что тратить время разработчиков на оптимизацию yum'а, чтобы жрал на 10 метров меньше - слишком дорогое занятие. Проще обращать меньше внимания на нищебродов. Всё-таки красношапки - ЫнтЫрпрайз.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 10-Окт-09, 00:12
	>>... Попробуйте на виртуалке или контейнере с 128 мег из которых еше и половина сожрано другими процессами жирные пакеты yum понакатывать...И было бы хорошо если б редхат сделал его менее дерьмовым. > >Дерьмовость из-за потребления памяти? Извините, но сейчас цена оперативки такова, что тратить >время разработчиков на оптимизацию yum'а, чтобы жрал на 10 метров меньше >- слишком дорогое занятие. Проще обращать меньше внимания на нищебродов. Всё-таки >красношапки - ЫнтЫрпрайз. ВОТ ИМЕННО -- пора-бы этому энтырпрайзу уже сделать пакетный манагер адекватным. а про память.... понимаете.... мне нужно в контейнере 32 метра ОЗУ обновить ПО, вот почему apt это мне сделать позволяет а yum нет? неужели ради обновления я должен прибывить к контейнеру ещё 64 метра тоьлко для того чтобы yum робил -- но глупо же.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+1 +/–
	Сообщение от Блуд (ok) on 10-Окт-09, 08:40
	> ВОТ ИМЕННО -- пора-бы этому энтырпрайзу уже сделать пакетный манагер адекватным. Вполне адекватный менеджер. Как и остальные имеет свои плюсы и минусы. Постепенно первого становится больше за счёт исправления второго. Но, как я уже написал, время разработчиков достаточно дорого, поэтому пользователям предлагается просто увеличить память. Кстати, а swap не решает проблемы с недостатком памяти?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-09, 14:37
	> время разработчиков достаточно дорого, поэтому пользователям предлагается Стоит понимать, что yum сделан не в стиле "just for fun" (когда разработчик тратит своё время на оптимизацию и доведение продукта до совершенства), а обычный корпоративный софт и пишется исключительно за деньги заказчика. Так что в прожорливости yum'а виноваты только заказчики, которым проще купить себе 2-гиговую планку оперативы, чем заплатить за более качественный софт.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-09, 08:28
	А виртуализация заказчикам не нужна? Или что за ... ? Они готовы увеличивать размеры контейнеров и виртуалок чтобы там можно было запускать ... манагер пакетов? А TCO их не колыхает? :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+/–
	Сообщение от гадПолзучий on 22-Ноя-09, 11:11
	Вообщето его сделали красноглазые ученые физики из Duke University Physics Department для личного пользования, а их "как известно" вообще ничто не волнует (кроме бозона Хиггса конечно). Так что прежде чем говорить про то, что заказчику что-то нужно или нет... надо чтобы этот заказчик как минимум существовал.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 23-Ноя-09, 11:51
	Врядли редхат существует на деньги этих физиков... ;).
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-09, 08:43
	>Кстати, а swap не решает проблемы с недостатком памяти? Своп на контейнерах и виртуалках в общем случае - ИМХО довольно мерзкая затея. Вам оно надо? Вот вы и изгаляйтесь. И решайте ваши проблемы наздоровье. Только смотрите как бы проблемы с перфомансом хоста не получить когда свопление забьет дисковую подсистему этой дурной активностью. А мне не нужны лишние проблемы и я держусь от редхата подальше, предпочитая дебианообразных, в том числе и за нормальные пакетные манагеры :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-09, 08:26
	> Извините, но сейчас цена оперативки такова, ... что на 1 физический сервант ставится вагон виртуалок :). А вот чем больше виртуалок влезет на хост, тем дешевле в пересчете на виртуалку. И не забудьте умножить цену мегабайта на число виртуалок, ибо это касается КАЖДОЙ виртуалки. В итоге с дебильным пакетным манагером редхата - виртуалки пухлее. Не потому что сервисы в них это требуют. А потому что иначе их дурной манагер пакетов - всасывает. И это напрямую стоит бабок. Достаточно ощутимых, в общем то. Далее можно вспомнить про всякие там TCO и прочая :). Тот же дебиян на 128 мегах можно достаточно нормально юзать. Рхел или центос с их уродским yum - черта с два, запросто будут идиотские грабли с пакетным манагером. Особенно прикольно когда это все рулится через ssh и от нехватки памяти подыхает именно ssh :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Енот, да не тот."		+/–
	Сообщение от Hellraiser (??) on 09-Окт-09, 08:41
	Если кто до сих пор не в курсе - в альте apt работает с rpm-пакетами.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Енот, да не тот."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 09-Окт-09, 12:11
	>Если кто до сих пор не в курсе - в альте apt >работает с rpm-пакетами. Кто б еще сказал - нахрена козе баян? В смысле - оно конечно можно, но вот какой в этом извращении великий смысл?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Енот, да не тот."		+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Окт-09, 12:45
	>великий смысл? Просто калька с apt поверх dpkg, наверное.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+9 +/–
	Сообщение от vkni on 09-Окт-09, 08:37
	> В общем ребята поняли, что им нужен apt. Друг мой. Apt и rpm - утилиты разного уровня. И заменить друг друга не могут в принципе. Они могут работать вместе. Аналог rpm - dpkg. А аналог apt, это yum. В общем, это как молоток и гвоздь сравнивать. Вопиющее незнание.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "+1"		+3 +/–
	Сообщение от Hellraiser (??) on 09-Окт-09, 08:45
	+1 Apt и с tgz может работать. Просто для ламеров apt - синоним dpkg. :D
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+2 +/–
	Сообщение от vkni on 09-Окт-09, 08:49
	А apt на rpm портровала Connectiva (один из предков Mandriva) году в 2000-м.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+/–
	Сообщение от www2 (ok) on 09-Окт-09, 10:01
	Судя по описанию - пожалуй согласен.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 22:51
Мягкие зависимости - наконец-то!
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-09, 12:40
	В openSUSE есть уже давно.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+/–
Сообщение от Евгений (??) on 08-Окт-09, 23:02
Новость надо назвать "Догоним и перегоним dpkg"
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		–2 +/–
	Сообщение от AlexanderYT on 08-Окт-09, 23:09
	Угу. Если уже не догнали.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "План улучшенияпакетного менеджера RPM"		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 09-Окт-09, 12:15
	>Угу. Если уже не догнали. Судя по списку нововведений - только еще догоняют :P.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору