forum.opennet.ru - "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" (21)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 19-Окт-09, 14:07
Аарон Сеиго (Aaron Seigo), основной разработчик десктоп-оболочки Plasma из состава KDE4, опубликовал (http://aseigo.blogspot.com/2009/10/comparing-kde-4-and-gnome...) в своем блоге заметку с комментариями о текущем процессе разработки GNOME 3.0. Аарон подчеркивает, что часто при сравнении GNOME 3 и KDE 4 оценивают организацию функционирования рабочего стола, противопоставляя Plasma + KWin и gnome-shell, хотя технологии KDE 4 выходят далеко за рамки рабочего стола, например, упускаются инновации KDE 4 как платформы для разработки. URL: http://aseigo.blogspot.com/2009/10/comparing-kde-4-and-gnome... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23896
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, Аноним, 14:07 , 19-Окт-09, (1)

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, ixrws, 14:23 , 19-Окт-09, (2)

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, Ursadon, 15:42 , 19-Окт-09, (5) +4

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, ixrws, 16:13 , 19-Окт-09, (11)

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, Dmitryx86, 16:52 , 19-Окт-09, (12) –1

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, Дмитрий, 15:36 , 28-Апр-10, (26)

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, Дмитрий DmitryX86, 13:09 , 24-Июн-10, (27)

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, Хоменко, 16:13 , 19-Окт-09, (10) +3

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, Аноним, 17:14 , 19-Окт-09, (13)

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, Zenitur, 18:27 , 19-Окт-09, (17)

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, Хоменко, 19:07 , 19-Окт-09, (21)

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, Хоменко, 18:57 , 19-Окт-09, (20)

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, Ноним, 09:41 , 20-Окт-09, (24)

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, Аноним, 17:33 , 19-Окт-09, (14) +1

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, KDE user, 17:52 , 19-Окт-09, (15)

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, Zenitur, 18:38 , 19-Окт-09, (18)

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, PereresusNeVlezaetBuggy, 18:53 , 19-Окт-09, (19)

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, Zenitur, 22:15 , 19-Окт-09, (22)

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, PereresusNeVlezaetBuggy, 23:10 , 19-Окт-09, (23)

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, pilat, 12:26 , 20-Окт-09, (25)

GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4, Аноним, 03:54 , 31-Июл-10, (28)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-09, 14:07

>хотя технологии KDE 4 выходят далеко за рамки рабочего стола, например, упускаются инновации KDE 4 как платформы для разработки.
это он так тонко затроллил команду Гном? )

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от ixrws (ok) on 19-Окт-09, 14:23

Это он так непонятно кому и что хотел пояснить. Если пользователям - то это бессполезно, с их точки зрения как раз разумно сравнивать плазу и шел. Если же разработчикам, то они сравнивать будут явно плазму и шел как продукты, а компоненты, которым им интересны.
Ну а всякие слова типо "инновации" - задрали уже, извините. Мало того, что само по себе слово за гранью здравого смысла, да ещё им часто называют древние открытия, типо - инновационные плазмоиды. Буд-то та же прокажённая ole не существует уже много-много лет до плазмы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +4 +/–

Сообщение от Ursadon on 19-Окт-09, 15:42

> как платформы для разработки
Сдалась мне эта платформа. Мне нужна стабильная и нетормозная система. А украшательства в виде плазмоидов пусть заберут с собой в Ад.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от ixrws (ok) on 19-Окт-09, 16:13

Справедливости ради стоит отметить, что концепция встраиваемых апллетов, таких как плазмоидов, многим пользователям нравится потому, что проста. Возможно опытным пользователям это ни к чему, так как они уже научились организовывать рабочее пространство, но для большинства юзеров это вполне себе здоровое решение. А оно никоим образом не украшательство.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" –1 +/–

Сообщение от Dmitryx86 (ok) on 19-Окт-09, 16:52

Если подумать, то никому, кроме "интерфейсных гиков" это все не нужно. Опытные пользователи обычно это не приветствуют и не включают, а включенное по-умолчанию выключают. А неопытные пользователи этим не умеют пользоваться (и не видят в этом смысла) и тоже не включают.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от Дмитрий (??) on 28-Апр-10, 15:36

Вы, наверное, из тех людей, которые в оффтопике отключают композитинг и включают классическую тему оформления? :)
И, да, пагчиму вы своровали мой ник? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от Дмитрий DmitryX86 on 24-Июн-10, 13:09

Мда...Только сейчас дошло, что сам на свое сообщение отвечал :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +3 +/–

Сообщение от Хоменко (ok) on 19-Окт-09, 16:13

Гномовцам надо бы убрать из зоны видимости все макинтоши, а производителям кед -- отгородиться китайской стеной от венды, и дать им "развиваться" самостоятельно. И тогда мне до ужаса интересно, во что они продолжатся, и будет ли их путь сколько-нибудь прямой линией.
Я вот еще что думаю. Из всего состава и так куда более скромного xfce, я использую только session manager унд ейный panel -- т.е., десктоп, file manager (ROX) и сам window manager (compiz) от третьих лиц. Никакое гуи не работает под рутом вообще (т.е., никакой package manager) и все, что в /etc подлежит правкам, правится исключительно в nano. Периферия вроде просматривалки картинок, pdf, браузера, совершенно никак не относится к DE. Epiphany вообще никогда не рассматривался в качестве адекватного браузера, не так давно пали evince (в пользу acroread для вдумчивого чтения и xpdf для просто так) и gthumb (в пользу geeqie) и с ними последние libgnome*. AbiWord и gnumeric ставлю из интереса раз в полгода, но гляжу на неизменные кнопки BIU и неизменно выпиливаю. Все остальное -- либо строго привязано к GTK, либо к Qt. В результате -- объясните, где мое DE?
Лучший сыр -- не тот, который кладут в пиццу. Лучший сыр надо выбирать самому.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-09, 17:14

Но надо признать, что иногда хочется okular (djv почитать), kmail (очень неплох, но можно конечно какой-нибудь claws mail) и ktorrent (с торрент клиентом тоже можно обойтись, предъявляя к нему меньше требований, каким-нибудь qbittorent или transmission). Всё остальное есть, не приколоченное вдоль и поперёк к какой-либо ДЕ.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от Zenitur on 19-Окт-09, 18:27

А какаяразница, где эти программы запускать... В KDE 3, Gnome, Xfce или в FlumBox? Библиотеки, от которых эти программы зависят, подгружаются сами. Везде комфортно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от Хоменко (ok) on 19-Окт-09, 19:07

>А какаяразница, где эти программы запускать... В KDE 3, Gnome, Xfce или
>в FlumBox? Библиотеки, от которых эти программы зависят, подгружаются сами. Везде
>комфортно.
Оно как бы да, от пользователя нюансы типа этих зависимостей скрыты, и совсем это некритично. Товарищ по службе вон работает в Kyle и одновременно смотрит в evince, и никаких эмоций. Но следящему за всем подлежащим хозяйством как бы приятнее, если все однородно и единообразно.
Да тут разговор скорее не о том, что DE одно другому мешают, или оба мешают непримкнувшим приложениям, а о причинах самого феномена DE, в особенности гипертрофированного до размеров KDE и gnome.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от Хоменко (ok) on 19-Окт-09, 18:57

Вот именно, что "остальное есть", и существует самостоятельно.
Я вот не знаю, как девелоперам лучше и удобнее -- плыть самостоятельно или проситься в семью DE? С одной стороны, самостоятельность несколько ограничивает, лишая таких маленьких удобств и приятностей, как gconf или интеграция, скажем, адресной книги, но зато, с другой стороны, никто не донимает, в каком порядке должны быть расположены OK и Cancel на ихнем GUI (Gnome Human Interface Guidelines, они самые). С одной стороны, девелопер приучается к дисциплине навроде четкого разделения основной функциональности и всяких фронтендов (gtk, qt, cli), а с другой -- повышаются шансы, что пересiчний пользователь не глядя поставит их продукт, оптом возжелав весь мета пакет gnome. Похоже, для девелопера это дело вкуса, но также покоже, что прожекты покрупнее более тяготеют к обособленности.
Нельзя не отметить, что с подрастанием и возмужанием freedesktop.org, тяготы интеграции все более облегчаются, и не надо уже особых, уникальных в каждом DE, API для организации, скажем, DnD, всяческих WM-hints, меню и прочего. Вот здесь, как я вижу, интеграция и происходит, и тут ей самое место.
И потому, возвращаясь собственно к предмету обсуждения, -- действительно ли есть настоящий business case у DE, или это просто товарищи с маркетологической жилкой мутят -- под руководством Suse, например?
ПС.
> какой-нибудь claws mail
Моя "дезинтеграция" как раз до него и дошла -- уж чем тундерберд был плох и во что он "интегрирован"? Десять лет с ним был, да антиглобализм, панимаешь, одолел :}

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от Ноним on 20-Окт-09, 09:41

Ты сам ответил на свой вопрос - феномен DE нужен, потому что поддержка всех стандартов freedesktop.org в одном пакете единообразно написанных и одинаково ведущих себя программ это и есть DE.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-09, 17:33

>с ними последние libgnome*.
так их же выпилили из GNOME 2.28, как и libbonobo, libbonobo, libglade, libgnomecanvas, libgnomeprint, libgnomeprintui, libgnomevfs

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от KDE user on 19-Окт-09, 17:52

dolphin, konsole, okular, akragator, ktorrent, kmix, k3b, gwenview...
Вот моё DE.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от Zenitur on 19-Окт-09, 18:38

>dolphin, konsole, okular, akragator, ktorrent, kmix, k3b, gwenview...
>Вот моё DE.
Список можно продолжать... Только Dolphin и Okular мне кажутся лишними в этом списке.
Для графики Kooka и Krita.
Для видео Kino. Только не в 4-й версии KDE, а то зависает... Для аудио тоже что-то есть - не помню.
Для Интернета Konqueror, Kopete и Konversation.
Буфер с возможностью сохранения более одной записи и удобным выбором их. Не помню как называется. Как и не помню чем составляются кроссворды и названия спидометра для мыши и читалок RSS.
KOffice чем-то хуже и чем-то лучше OpenOffice.org.
KDevelop отличная вещь. KPDF работает как часы. KAlarm радует. Amarok позволяет легко и просто редактировать данные в библиотеке музыки, как не позволяет ничего из того, что видел я. И создаёт тоже легко.
Чтобы не держать в памяти библиотеки Gnome постоянно, есть KNetworkManager и оболочка для Beagle - не помню как называется. Для меня это само собой разумеющееся просто, и я не задумывался об этом и ещё о многом.
И вообще, раньше программы из набора KDE постоянно занимали первые и вторые места в различных тестах конкретного вида программ.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 19-Окт-09, 18:53

>>dolphin, konsole, okular, akragator, ktorrent, kmix, k3b, gwenview...
>>Вот моё DE.
>
>Список можно продолжать... Только Dolphin и Okular мне кажутся лишними в этом
>списке.
Ну почему. Dolphin действительно удобная штука, а Okular пришёл на смену KPDF и не только.
>[оверквотинг удален]
>Для видео Kino. Только не в 4-й версии KDE, а то зависает...
>Для аудио тоже что-то есть - не помню.
>Для Интернета Konqueror, Kopete и Konversation.
>Буфер с возможностью сохранения более одной записи и удобным выбором их. Не
>помню как называется. Как и не помню чем составляются кроссворды и
>названия спидометра для мыши и читалок RSS.
>KOffice чем-то хуже и чем-то лучше OpenOffice.org.
>KDevelop отличная вещь. KPDF работает как часы. KAlarm радует. Amarok позволяет легко
>и просто редактировать данные в библиотеке музыки, как не позволяет ничего
>из того, что видел я. И создаёт тоже легко.
Справедливости ради отмечу программу под оффтопик с названием TagScanner. Это лучший менеджер метаданных в аудиофайлах, который я видел. Именно им я когда-то конвертировал ID3v1 (в кодировке CP1251) в ID3v2 (Unicode) для того же Amarok. :)
>Чтобы не держать в памяти библиотеки Gnome постоянно, есть KNetworkManager и оболочка
>для Beagle - не помню как называется. Для меня это само
>собой разумеющееся просто, и я не задумывался об этом и ещё
>о многом.
>И вообще, раньше программы из набора KDE постоянно занимали первые и вторые
>места в различных тестах конкретного вида программ.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от Zenitur on 19-Окт-09, 22:15

Ага, в Linux Format писали, что Okular написан с нуля.
Спасибо за программу конвентирования тэгов! Посмотрю. Я не стал мудрить и установил модифицированный rpm с id3tag, который понимает windows-1251. Да и с koi8-r и utf-8 проблем нет.
И ты недоответил.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 19-Окт-09, 23:10

>Спасибо за программу конвентирования тэгов! Посмотрю. Я не стал мудрить и установил
>модифицированный rpm с id3tag, который понимает windows-1251. Да и с koi8-r
>и utf-8 проблем нет.
Ну а я просто однажды конвертнул, и не парюсь. Тем более что в последнее время больше тянет на иностранную музыку, там с кодировками обычно проблем нет :)
>И ты недоответил.
KDE user — это не я, хотя я, конечно, KDE-юзер ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от pilat (ok) on 20-Окт-09, 12:26

Для видео рекомендую Kdenlive. Собирал вчера из SVN -- удобнейшая вещь.
> TagScanner
Кстати, у меня в wine запускаелся и нормально работал ;-)
Правда, я уже привыкаю к easyTag, так что больше он мне не нужен особо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-10, 03:54

Kid3 - отличная замена TagScanner'у, которым сам пользовался о-о-очень долго, и который я рассматривал, как серьезный довод, для использования оффтопика.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-09, 14:07
>хотя технологии KDE 4 выходят далеко за рамки рабочего стола, например, упускаются инновации KDE 4 как платформы для разработки. это он так тонко затроллил команду Гном? )
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
	Сообщение от ixrws (ok) on 19-Окт-09, 14:23
	Это он так непонятно кому и что хотел пояснить. Если пользователям - то это бессполезно, с их точки зрения как раз разумно сравнивать плазу и шел. Если же разработчикам, то они сравнивать будут явно плазму и шел как продукты, а компоненты, которым им интересны. Ну а всякие слова типо "инновации" - задрали уже, извините. Мало того, что само по себе слово за гранью здравого смысла, да ещё им часто называют древние открытия, типо - инновационные плазмоиды. Буд-то та же прокажённая ole не существует уже много-много лет до плазмы.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+4 +/–
Сообщение от Ursadon on 19-Окт-09, 15:42
> как платформы для разработки Сдалась мне эта платформа. Мне нужна стабильная и нетормозная система. А украшательства в виде плазмоидов пусть заберут с собой в Ад.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
	Сообщение от ixrws (ok) on 19-Окт-09, 16:13
	Справедливости ради стоит отметить, что концепция встраиваемых апллетов, таких как плазмоидов, многим пользователям нравится потому, что проста. Возможно опытным пользователям это ни к чему, так как они уже научились организовывать рабочее пространство, но для большинства юзеров это вполне себе здоровое решение. А оно никоим образом не украшательство.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	–1 +/–
	Сообщение от Dmitryx86 (ok) on 19-Окт-09, 16:52
	Если подумать, то никому, кроме "интерфейсных гиков" это все не нужно. Опытные пользователи обычно это не приветствуют и не включают, а включенное по-умолчанию выключают. А неопытные пользователи этим не умеют пользоваться (и не видят в этом смысла) и тоже не включают.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
	Сообщение от Дмитрий (??) on 28-Апр-10, 15:36
	Вы, наверное, из тех людей, которые в оффтопике отключают композитинг и включают классическую тему оформления? :) И, да, пагчиму вы своровали мой ник? :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
	Сообщение от Дмитрий DmitryX86 on 24-Июн-10, 13:09
	Мда...Только сейчас дошло, что сам на свое сообщение отвечал :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

10. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+3 +/–
Сообщение от Хоменко (ok) on 19-Окт-09, 16:13
Гномовцам надо бы убрать из зоны видимости все макинтоши, а производителям кед -- отгородиться китайской стеной от венды, и дать им "развиваться" самостоятельно. И тогда мне до ужаса интересно, во что они продолжатся, и будет ли их путь сколько-нибудь прямой линией. Я вот еще что думаю. Из всего состава и так куда более скромного xfce, я использую только session manager унд ейный panel -- т.е., десктоп, file manager (ROX) и сам window manager (compiz) от третьих лиц. Никакое гуи не работает под рутом вообще (т.е., никакой package manager) и все, что в /etc подлежит правкам, правится исключительно в nano. Периферия вроде просматривалки картинок, pdf, браузера, совершенно никак не относится к DE. Epiphany вообще никогда не рассматривался в качестве адекватного браузера, не так давно пали evince (в пользу acroread для вдумчивого чтения и xpdf для просто так) и gthumb (в пользу geeqie) и с ними последние libgnome*. AbiWord и gnumeric ставлю из интереса раз в полгода, но гляжу на неизменные кнопки BIU и неизменно выпиливаю. Все остальное -- либо строго привязано к GTK, либо к Qt. В результате -- объясните, где мое DE? Лучший сыр -- не тот, который кладут в пиццу. Лучший сыр надо выбирать самому.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-09, 17:14
	Но надо признать, что иногда хочется okular (djv почитать), kmail (очень неплох, но можно конечно какой-нибудь claws mail) и ktorrent (с торрент клиентом тоже можно обойтись, предъявляя к нему меньше требований, каким-нибудь qbittorent или transmission). Всё остальное есть, не приколоченное вдоль и поперёк к какой-либо ДЕ.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
	Сообщение от Zenitur on 19-Окт-09, 18:27
	А какаяразница, где эти программы запускать... В KDE 3, Gnome, Xfce или в FlumBox? Библиотеки, от которых эти программы зависят, подгружаются сами. Везде комфортно.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
	Сообщение от Хоменко (ok) on 19-Окт-09, 19:07
	>А какаяразница, где эти программы запускать... В KDE 3, Gnome, Xfce или >в FlumBox? Библиотеки, от которых эти программы зависят, подгружаются сами. Везде >комфортно. Оно как бы да, от пользователя нюансы типа этих зависимостей скрыты, и совсем это некритично. Товарищ по службе вон работает в Kyle и одновременно смотрит в evince, и никаких эмоций. Но следящему за всем подлежащим хозяйством как бы приятнее, если все однородно и единообразно. Да тут разговор скорее не о том, что DE одно другому мешают, или оба мешают непримкнувшим приложениям, а о причинах самого феномена DE, в особенности гипертрофированного до размеров KDE и gnome.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
	Сообщение от Хоменко (ok) on 19-Окт-09, 18:57
	Вот именно, что "остальное есть", и существует самостоятельно. Я вот не знаю, как девелоперам лучше и удобнее -- плыть самостоятельно или проситься в семью DE? С одной стороны, самостоятельность несколько ограничивает, лишая таких маленьких удобств и приятностей, как gconf или интеграция, скажем, адресной книги, но зато, с другой стороны, никто не донимает, в каком порядке должны быть расположены OK и Cancel на ихнем GUI (Gnome Human Interface Guidelines, они самые). С одной стороны, девелопер приучается к дисциплине навроде четкого разделения основной функциональности и всяких фронтендов (gtk, qt, cli), а с другой -- повышаются шансы, что пересiчний пользователь не глядя поставит их продукт, оптом возжелав весь мета пакет gnome. Похоже, для девелопера это дело вкуса, но также покоже, что прожекты покрупнее более тяготеют к обособленности. Нельзя не отметить, что с подрастанием и возмужанием freedesktop.org, тяготы интеграции все более облегчаются, и не надо уже особых, уникальных в каждом DE, API для организации, скажем, DnD, всяческих WM-hints, меню и прочего. Вот здесь, как я вижу, интеграция и происходит, и тут ей самое место. И потому, возвращаясь собственно к предмету обсуждения, -- действительно ли есть настоящий business case у DE, или это просто товарищи с маркетологической жилкой мутят -- под руководством Suse, например? ПС. > какой-нибудь claws mail Моя "дезинтеграция" как раз до него и дошла -- уж чем тундерберд был плох и во что он "интегрирован"? Десять лет с ним был, да антиглобализм, панимаешь, одолел :}
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
	Сообщение от Ноним on 20-Окт-09, 09:41
	Ты сам ответил на свой вопрос - феномен DE нужен, потому что поддержка всех стандартов freedesktop.org в одном пакете единообразно написанных и одинаково ведущих себя программ это и есть DE.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-09, 17:33
	>с ними последние libgnome*. так их же выпилили из GNOME 2.28, как и libbonobo, libbonobo, libglade, libgnomecanvas, libgnomeprint, libgnomeprintui, libgnomevfs
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

15. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
Сообщение от KDE user on 19-Окт-09, 17:52
dolphin, konsole, okular, akragator, ktorrent, kmix, k3b, gwenview... Вот моё DE.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
	Сообщение от Zenitur on 19-Окт-09, 18:38
	>dolphin, konsole, okular, akragator, ktorrent, kmix, k3b, gwenview... >Вот моё DE. Список можно продолжать... Только Dolphin и Okular мне кажутся лишними в этом списке. Для графики Kooka и Krita. Для видео Kino. Только не в 4-й версии KDE, а то зависает... Для аудио тоже что-то есть - не помню. Для Интернета Konqueror, Kopete и Konversation. Буфер с возможностью сохранения более одной записи и удобным выбором их. Не помню как называется. Как и не помню чем составляются кроссворды и названия спидометра для мыши и читалок RSS. KOffice чем-то хуже и чем-то лучше OpenOffice.org. KDevelop отличная вещь. KPDF работает как часы. KAlarm радует. Amarok позволяет легко и просто редактировать данные в библиотеке музыки, как не позволяет ничего из того, что видел я. И создаёт тоже легко. Чтобы не держать в памяти библиотеки Gnome постоянно, есть KNetworkManager и оболочка для Beagle - не помню как называется. Для меня это само собой разумеющееся просто, и я не задумывался об этом и ещё о многом. И вообще, раньше программы из набора KDE постоянно занимали первые и вторые места в различных тестах конкретного вида программ.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 19-Окт-09, 18:53
	>>dolphin, konsole, okular, akragator, ktorrent, kmix, k3b, gwenview... >>Вот моё DE. > >Список можно продолжать... Только Dolphin и Okular мне кажутся лишними в этом >списке. Ну почему. Dolphin действительно удобная штука, а Okular пришёл на смену KPDF и не только. >[оверквотинг удален] >Для видео Kino. Только не в 4-й версии KDE, а то зависает... >Для аудио тоже что-то есть - не помню. >Для Интернета Konqueror, Kopete и Konversation. >Буфер с возможностью сохранения более одной записи и удобным выбором их. Не >помню как называется. Как и не помню чем составляются кроссворды и >названия спидометра для мыши и читалок RSS. >KOffice чем-то хуже и чем-то лучше OpenOffice.org. >KDevelop отличная вещь. KPDF работает как часы. KAlarm радует. Amarok позволяет легко >и просто редактировать данные в библиотеке музыки, как не позволяет ничего >из того, что видел я. И создаёт тоже легко. Справедливости ради отмечу программу под оффтопик с названием TagScanner. Это лучший менеджер метаданных в аудиофайлах, который я видел. Именно им я когда-то конвертировал ID3v1 (в кодировке CP1251) в ID3v2 (Unicode) для того же Amarok. :) >Чтобы не держать в памяти библиотеки Gnome постоянно, есть KNetworkManager и оболочка >для Beagle - не помню как называется. Для меня это само >собой разумеющееся просто, и я не задумывался об этом и ещё >о многом. >И вообще, раньше программы из набора KDE постоянно занимали первые и вторые >места в различных тестах конкретного вида программ.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
	Сообщение от Zenitur on 19-Окт-09, 22:15
	Ага, в Linux Format писали, что Okular написан с нуля. Спасибо за программу конвентирования тэгов! Посмотрю. Я не стал мудрить и установил модифицированный rpm с id3tag, который понимает windows-1251. Да и с koi8-r и utf-8 проблем нет. И ты недоответил.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 19-Окт-09, 23:10
	>Спасибо за программу конвентирования тэгов! Посмотрю. Я не стал мудрить и установил >модифицированный rpm с id3tag, который понимает windows-1251. Да и с koi8-r >и utf-8 проблем нет. Ну а я просто однажды конвертнул, и не парюсь. Тем более что в последнее время больше тянет на иностранную музыку, там с кодировками обычно проблем нет :) >И ты недоответил. KDE user — это не я, хотя я, конечно, KDE-юзер ;)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
	Сообщение от pilat (ok) on 20-Окт-09, 12:26
	Для видео рекомендую Kdenlive. Собирал вчера из SVN -- удобнейшая вещь. > TagScanner Кстати, у меня в wine запускаелся и нормально работал ;-) Правда, я уже привыкаю к easyTag, так что больше он мне не нужен особо.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

28. "GNOME 3 с точки зрения разработчика KDE 4"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-10, 03:54
Kid3 - отличная замена TagScanner'у, которым сам пользовался о-о-очень долго, и который я рассматривал, как серьезный довод, для использования оффтопика.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору