The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +1 +/
Сообщение от opennews (ok) on 21-Дек-09, 22:08 
Венгерский парламент принял закон (http://news.cnet.com/8301-13505_3-10419262-16.html), требующий обязательного использования только открытых стандартов в IT-инфраструктуре государственных учреждений и общественных организаций. В настоящее время правительства многих стран повышают приоритет открытых решений, но законодательные инициативы носят как правило рекомендательный характер. В то время как Венгрия стала первым государством принявшим на законодательном уровне жесткие требования по использованию только открытых стандартов при обеспечении обмена информацией между центральными государственными сервисами и гос. учреждениями, коммунальными хозяйствами, гражданами и частными компаниями.

URL: http://news.cnet.com/8301-13505_3-10419262-16.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24762

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от ffsdmad (ok) on 21-Дек-09, 22:08 
у венгров будет кармы больше всех
да и маны тоже

что же у нас за жёсткая вертикаль власти, коли не могут в приказному порядке тоже самое сделать, а вот венграм неслабо

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от mitya (ok) on 21-Дек-09, 22:23 
Как показывает практика — в том числе и в нашей стране — жесткая вертикаль власти™ работает довольно плохо. Люди отучаются думать и пользоваться мозгом.

Так что не дождемся.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +2 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 22-Дек-09, 01:05 
>Как показывает практика — в том числе и в нашей стране —
>жесткая вертикаль власти™ работает довольно плохо. Люди отучаются думать и пользоваться
>мозгом.
>
>Так что не дождемся.

Уважаемый.
Там думают, причем очень хорошо.
Думают числами, и знаком "$".
Вообще рекомендую отбросить мысли типа "приняли такой тупой закон, вот дибилы".
Есть такое понятие "пробивать (лоббировать) законы, выгодные для себя".
Рекомендую даже на самый "тупой" закон смотреть с такой точки зрения:
"А кому он может быть выгоден?".
И, посмотрев на законы с этой точки зрения, вы поймете, кто, кому (и сколько) отстегивает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от Darklight on 22-Дек-09, 06:05 
Однозначно. Поработав в муниципалитете - подтверждаю.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  –1 +/
Сообщение от ffsdmad (ok) on 22-Дек-09, 07:34 
и кто же заплатил в венгрии откаты за опенсорц?
нужно посмотреть их кадровые новости, возможно ктото выдал любимую дочку замуж за линкусоида
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от antibanner on 21-Дек-09, 22:35 
Да венгры круты. Не то что наши... хомяки.
И ведь доведут до ума, уверен.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от Anonym on 21-Дек-09, 22:47 
Ай-ай-ай, с чего вдруг такая уверенность??
Чем их чинари (да и любые) лучше наших?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 22-Дек-09, 00:36 
Непал для непальцев, прочь руки от Непала :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-09, 23:22 
Так держать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 22-Дек-09, 00:39 
>Так держать.

Им-то хорошо, а у нас только пинг до Владивостока 133 мс идет...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 22-Дек-09, 01:06 
>>Так держать.
>
>Им-то хорошо, а у нас только пинг до Владивостока 133 мс идет...
>

А как вам это:
ping www.kamchatka.ru
...
время=672мс
время=696мс
время=680мс
время=680мс

=)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от pavlinux email(ok) on 22-Дек-09, 03:46 
>[оверквотинг удален]
>>Им-то хорошо, а у нас только пинг до Владивостока 133 мс идет...
>>
>
>А как вам это:
>ping www.kamchatka.ru
>...
>время=672мс
>время=696мс
>время=680мс
>время=680мс

Ты из Кейптауна что ля?

>=)

Ясно - Нам до опенсоурса, как пингу до Камчатке!


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от анон on 22-Дек-09, 08:30 
Думаю из ДС.

--- www.kamchatka.ru ping statistics ---
13 packets transmitted, 13 received, 0% packet loss, time 28153ms
rtt min/avg/max/mdev = 674.472/696.714/728.507/15.580 ms

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от анон on 22-Дек-09, 08:38 
Ну и маршрут...

$ tracepath www.kamchatka.ru
1:  192.168.1.26 (192.168.1.26)                            0.175ms pmtu 1500
1:  192.168.1.1 (192.168.1.1)                              3.536ms
1:  192.168.1.1 (192.168.1.1)                              1.998ms
2:  192.168.1.1 (192.168.1.1)                              3.163ms pmtu 1460
2:  vpnXXXXX.msk.corbina.net (XX.XX.XX.XX)                 6.890ms
3:  msu-bb-XXXXXXX.msk.corbina.net (XX.XX.XX.XXX)         16.499ms
4:  ko-bb-XXXXXXXX.msk.corbina.net (XXX.XX.XX.XX)         21.906ms asymm  7
5:  tc-bb-teng3-2.msk.corbina.net (195.14.54.223)         24.849ms
6:  213.242.110.9 (213.242.110.9)                         21.696ms asymm  7
7:  ae-2-7.bar1.Copenhagen2.Level3.net (4.69.140.202)     31.847ms asymm  8
8:  ae-11-11.ebr1.Berlin1.Level3.net (4.69.142.174)       42.089ms
9:  ae-1-100.ebr2.Berlin1.Level3.net (4.69.133.174)       42.379ms
10:  ae-3-3.ebr2.Dusseldorf1.Level3.net (4.69.133.146)     53.328ms
11:  ae-1-100.ebr1.Dusseldorf1.Level3.net (4.69.141.149)   53.489ms
12:  ae-2-2.ebr2.Frankfurt1.Level3.net (4.69.132.138)      57.065ms
13:  ae-62-62.csw1.Frankfurt1.Level3.net (4.69.140.18)     56.863ms
14:  ae-4-99.edge6.Frankfurt1.Level3.net (4.68.23.206)     57.117ms asymm 15
15:  RTCOMM.edge6.Frankfurt1.Level3.net (195.16.161.78)   121.881ms asymm 16
16:  217.106.8.154 (217.106.8.154)                        673.774ms asymm 21
17:  213.59.5.18 (213.59.5.18)                            679.939ms asymm 21
18:  lgw1-gi0-1-21.real.kamchatka.ru (85.28.192.173)      706.262ms asymm 21
19:  no reply
20:  no reply

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от Zenitur email on 22-Дек-09, 10:54 
Видимо, связываются с Камчаткой через спутниковую связь из Германии.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от аноним on 22-Дек-09, 04:03 
красивая, однако, трассировка из иркутска:

# traceroute www.kamchatka.ru
traceroute to www.kamchatka.ru (85.28.194.11), 128 hops max, 40 byte packets
1  adsl (192.168.1.1)  1.065 ms  0.878 ms  0.754 ms
2  bac2.dsi.ru (195.206.40.77)  17.773 ms  19.030 ms  17.219 ms
3  169.254.100.18 (169.254.100.18)  21.510 ms  15.179 ms  18.505 ms
4  Ge0-3.r-tcms-br.dsi.ru (195.206.32.225)  20.794 ms  18.180 ms  16.971 ms
5  94.25.6.197 (94.25.6.197)  16.866 ms  17.207 ms  21.608 ms
6  so-5-1-0.m7-ar1.msk.ip.rostelecom.ru (87.226.139.93)  86.553 ms  86.806 ms  108.380 ms
7  msk-bgw1-ae0-83.rt-comm.ru (195.161.4.137)  97.979 ms  98.427 ms  100.645 ms
8  217.106.8.154 (217.106.8.154)  677.876 ms  705.037 ms  693.056 ms
9  213.59.5.18 (213.59.5.18)  808.697 ms  826.737 ms  654.602 ms
10  lgw1-gi0-1-21.real.kamchatka.ru (85.28.192.173)  649.086 ms  653.402 ms  654.640 ms
11  * * *

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от анон on 22-Дек-09, 08:41 
># traceroute www.kamchatka.ru

Все еще под рутом?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  –1 +/
Сообщение от аноним on 22-Дек-09, 09:18 
а вы все еще не прочитали что такое и зачем нужен prompt и привыкли к своей убунте?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от pavlinux email(ok) on 22-Дек-09, 16:11 
>># traceroute www.kamchatka.ru
>
>Все еще под рутом?

А у Вас работает traceroute от юзера!?!?!? Поздравлям!!!

pavel@suse64:~> traceroute kamchatka.ru
Absolute path to 'traceroute' is '/usr/sbin/traceroute', so running it may require superuser privileges (eg. root).

pavel@suse64:~> /usr/sbin/traceroute kamchatka.ru
kamchatka.ru: No address associated with hostname


А может у Вас юзерам и bind() разрешено?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от аноним on 22-Дек-09, 16:24 
это вы своей зюзе спасибо скажите...

# ls -al /usr/sbin/traceroute
-r-sr-xr-x  1 root  wheel  24136 13 дек 23:59 /usr/sbin/traceroute

# uname -sr
FreeBSD 8.0-RELEASE-p1

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 22-Дек-09, 16:32 
>это вы своей зюзе спасибо скажите...
>
># ls -al /usr/sbin/traceroute
>-r-sr-xr-x  1 root  wheel  24136 13 дек 23:59 /usr/sbin/traceroute
>
>
># uname -sr
>FreeBSD 8.0-RELEASE-p1

#  :)
Так и я умею

suse64:/home/pavel # ls -la `which traceroute`
-rwxr-xr-x 1 root root 27512 Oct 19 21:06 /usr/sbin/traceroute

У Зюзи, для обычных смертных в PATH нету /sbin и /usr/sbin  

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от аноним on 22-Дек-09, 20:11 
>#  :)
>Так и я умею

ну что же вам всем не нравится решетка-то? :) ну удобнее мне так, нравится мне она. под каким юзером сижу, я смотрю в промте:

# grep 'set prom' .cshrc
    set prompt = "%n@%m:%/# "

и да, если заходить под su без ключикал -l, то окружение останется юзерское и промт будет казать в этом случае не root-a, для этого можно так написать:

set prompt = "`whoami`@%m:%/# "

я знаю эти мелочи и помню о них, и они не сложнее решетки или бакса на конце промта, уж поверьте, и для меня мои настройки просто удобнее.


>suse64:/home/pavel # ls -la `which traceroute`
>-rwxr-xr-x 1 root root 27512 Oct 19 21:06 /usr/sbin/traceroute
>
>У Зюзи, для обычных смертных в PATH нету /sbin и /usr/sbin  

и у деба и у генты :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от аноним on 22-Дек-09, 16:30 
и кстати у kamchatka.ru нет A записи:

# dig kamchatka.ru | grep kamch
; <<>> DiG 9.6.1-P1 <<>> kamchatka.ru
;kamchatka.ru.            IN    A
kamchatka.ru.        10632    IN    SOA    ns.kamchatka.ru. root.real.kamchatka.ru. 2009122201 43200 1800 604800 86400

# dig www.kamchatka.ru | grep kamch
; <<>> DiG 9.6.1-P1 <<>> www.kamchatka.ru
;www.kamchatka.ru.        IN    A
www.kamchatka.ru.    41381    IN    A    85.28.194.11

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 22-Дек-09, 16:52 
>и кстати у kamchatka.ru нет A записи:

Во всём виновато Венгерское правительство!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  –2 +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 22-Дек-09, 02:42 
Опасно что-либо так одним махом навязывать.
Если что-то не так пойдёт - охоту на долго отбить может. А ведь дело может оказаться в какой-то мелочи, которую завтра исправят, а негатива уже наформирует...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +2 +/
Сообщение от Юниксоид email(??) on 22-Дек-09, 12:08 
Microsoft навязывает, и ничего - нормально. А тут "опасно".
Трухин, ты чтоль ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 22-Дек-09, 23:33 
>Microsoft навязывает, и ничего - нормально. А тут "опасно".
>Трухин, ты чтоль ?

Мы кажется не про мелкомягких говорили. И им опасно, но они эту игру весьма успешно выигрывали на протяжении десятилетий. Вроде заканчивается их царствие.
А вот при жёстких установках любая инновация может натолкнуться на непонимание и невосприятие. А в таких условиях любая мелочь будет создавать бурю негодования.

Просто если ты навязываешь, то берёшь на себя ответственность, что тебе действительно виднее, и так будет лучше. При каждом баге именно тебе успокаивать всех и говорить: всё ок, заплатки уже на пути к Вам. И недай бог их не сделано.
Мы ж не мелкомягкие - отмазываться. Типа что обязательно сделаем, а сами - просто делать вид. Пока оно в рабочем порядке "само пофиксится".

И нет, я - не трухин.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-09, 12:16 
Они навязывают не программы с багами, а стандарты.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от ss (??) on 22-Дек-09, 20:18 
>Опасно что-либо так одним махом навязывать.
>Если что-то не так пойдёт - охоту на долго отбить может. А
>ведь дело может оказаться в какой-то мелочи, которую завтра исправят, а
>негатива уже наформирует...

Сколько лет(!) мы все наблюдали синий экран и "приложение вызвало ошибку и будет закрыто"?
А теперь надо задуматься, что за эти "годы багов" мы ещё и бабло им платили(не российские юзеры, а запад в основном, но всё же).
Идем теперь на forum.ru-board.com, sysadmins.ru итп. и смотрим как "счастливо" всем живется под виндовс. Тысячи страниц с танцами с бубном как закрыть тот или иной баг, при чем решения порой оказываются ну совершенно невообразимые.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-09, 21:37 
Сколько лет(!) мы все наблюдали синий экран и "упсы, кернел паники, сегфолты"
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 23-Дек-09, 00:47 
>Сколько лет(!) мы все наблюдали синий экран и "упсы, кернел паники, сегфолты"
>
>синий экран

Это же про windows?

>упсы

не нужно использовать UFS и прочие ext2 без журналов на критичных сервисах, а если рейд, то тут выбор простой: если проект малобюджетный, есть вменяемый вариант в виде ZFS/gmirror+gstripe/mdraid, но желателен UPS, если же высокобюджетный, то железный рейд маст хэв

В NT же такого выбора нет: в UNIX-продакшн никто не боится использовать mdraid/gmirror на второстепенных серверах (или не под критичные данные), но вот Windows-админов, серьезно агитирующих за WIndows "Server"'ый софтовый рейд никогда не видела

>кернел паники

Проверьте железо или не ставьте альфа-версии :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +1 +/
Сообщение от x_wrs email on 22-Дек-09, 13:16 
> Если что-то не так пойдёт - охоту на долго отбить может. А ведь дело может оказаться в какой-то мелочи, которую завтра исправят, а негатива уже наформирует...

Что-то не так пойдет только если админам не хватит квалификации.
Я думаю, что это их решение предусматривает что-то более обширное нежели банальное насаживание виндузятников на кол. Я говорю о каких-нибуть курсах повышения квалификации, разработку гос-дистрибутива типа украинского linux oko...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 22-Дек-09, 15:07 
>Венгерский парламент принял закон (http://news.cnet.com/8301-13505_3-10419262-16.html), требующий обязательного использования только открытых стандартов в
>IT-инфраструктуре государственных учреждений и общественных организаций.

Откаты MS все решат :( Закроют глаза на то, что в MSO не OOXML, а несовместимая со стандартом ISO реализация, и ничего не изменится...


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Венгерское правительство обязало гос. учреждения использоват..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 23-Дек-09, 00:49 
>Совместимая, сервис паки ставить надо(SP2). Или Office 2010

Офис 2010 еще нет

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру