форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
Сообщение от opennews (ok) on 21-Мрт-10, 21:30
Флориан Шисл (Florian Schießl), заместитель руководителя проекта LiMux (http://www.muenchen.de/home/60093/Homepage.html) города Мюнхена, впервые публично обрисовал причины, по которым миграция компьютеров города на открытое ПО заняла больше времени, чем планировалось изначально. В своём блоге он признаёт (http://www.floschi.info/redir//) "наивность" первоначальных планов, а также неправильность расчётов. Основной просчет был заложен в самом начале планирования. Согласно проекту, утверждённому в 2003 году, было решено сразу использовать на клиентских машинах Linux-дистрибутив LiMux, который планировалось интегрировать в сложившиеся программные окружения в различных IT-подразделениях. Теоретически такое и могло бы быть возможным, но привело бы к отказу от унификации существующей мешанины используемых решений в сложившейся ранее IT-инфраструктуре. Ранее штат примерно в 1000 человек содержал парк из 15 тысяч ПК в двадцати одном независимом IT-центре Мюнхена. Не существовало ... URL: http://www.h-online.com/open/news/item/LiMux-project-managem... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=25882
Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

4. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
Сообщение от we7594 on 21-Мрт-10, 21:53
> Ранее штат примерно в 1000 человек содержал парк из 15 тысяч ПК в двадцати одном независимом IT-центре Мюниха. А у меня одного ~60 машин...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Долой эксплуатацию!"		+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-10, 22:17
	Пролетарии всех стран... :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+1 +/–
	Сообщение от Dmitriy (??) on 21-Мрт-10, 23:27
	А еще говорят, что у нас низкая производительность труда в России...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от mma on 22-Мрт-10, 13:16
	>А еще говорят, что у нас низкая производительность труда в России... Дело в том что у нас большинство грамотных специалистов не востребованы по назначению, в результате работодатель пользуется тем что на должности которые в америке(да и европе) занимают техники он вполне себе может нанять инженера который вполне потянет больший объем работы за 130-140% зп техника
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+1 +/–
	Сообщение от Онаним on 21-Мрт-10, 23:53
	Вот-вот 60 - как раз норм. А на каждые 15 мойшин по живому человеку... Мда. Хорошо живут.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от denis111 (ok) on 22-Мрт-10, 00:32
	О, у мну тоже было ровно 15 машин, когда админом работал :D (ладно, признаюсь - свободного времени получалось достаточно для безделья ))) ).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от uder (ok) on 22-Мрт-10, 01:54
	Я полагаю, что 1000 человек это не только админы и аникейщики. Не забывайте про структуры управления, программистов, снабженцы, технический состав напрямую не связанный с ИТ и, в конце концов, про племянников мера. В общем, не стоит упрекать людей в безделии, раньше времени.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от denis111 (ok) on 22-Мрт-10, 06:49
	Ну в целом я про то же в своей работе ;) (мну там ужо нет, но ООо всё ещё крутиться на ура на всех компах).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от ZANON123456789 (ok) on 23-Мрт-10, 23:36
	Если что-то коричневое пахнет как г-о и выглядит как г-о, то что бы это могло быть? Конечно это такой специфический модный у знающих людей шоколад. srsly ЕС действительно является неплохим лохотроном, куда наивные люди сами несут деньги, создавая рабочие места там, а не тут. В некоторых случаях это оправдано, но в большинстве случаев получается именно в стиле "один человек на 15 компьютеров". Разработкой занимаются субподрядчики если что. Политота конечно, но это правда. Публичный простой пример: центр Ганновера, салон Мерседеса, в салоне в 9 утра сидит только один юноша, который выходит только через 20 минут после появления громыхающего галошами клиента, на все вопросы по машинам отвечает что ни черта не знает и только учится, в том числе никакие данные из каталогов ему не известны. Не смотря на наличие каталогов по моделям способен принести только общий каталог по всем моделям сразу. Отправляет клиентов в магазин находящийся в часе езды (ну всё равно что человек из центра Москвы отправил бы вас в Балашиху). Я могу ещё много подобных прохладных историй в пример приводить и европейских и немного азиатских, но это уже будет нарушать мою анонимность, да и отраслевые примеры не так наглядны.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+1 +/–
	Сообщение от Андрей (??) on 22-Мрт-10, 03:12
	Это просто элементарная российская жадность барыг, с мозгами заплывшим жиром
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от Карбофос (ok) on 22-Мрт-10, 11:50
	эти барыги не только в России.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+3 +/–
Сообщение от Sl (??) on 21-Мрт-10, 23:29
Это он у них там в Мюнхене... он у нас бы, в нашей необъятной попробовал. Имея большой опыт внедрения софта на предприятиях могу сказать что часто просто натыкаешся на стену непониманя/нежелания даже среди грамотных людей.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от Карбофос (ok) on 22-Мрт-10, 11:49
	просто некоторые понимают заранее, а некоторые - когда что-то случиться. хотя, и способы преподнесения новшеств тоже разные бывают. некоторые начинают махать флагами и кричать: "давайте все перепишем на такой-то язык, здесь все так клево, другие реализации - говно!" а на самом деле все не так, нужно полноценное взвешивание перехода, оценку плюсов и минусов.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-10, 23:38
да уж... у нас 1500 машин обслуживаются 5 админами, а 50 серверов - 2-я админами
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 22-Мрт-10, 08:19
	И это плохо.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от WinLin (??) on 22-Мрт-10, 11:01
	А зачем Вам столько серверов?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+1 +/–
	Сообщение от mef (ok) on 22-Мрт-10, 12:13
	Вспоминается facebook, где 1900 mysql серверов обслуживает 2 админа...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+1 +/–
	Сообщение от samnick on 22-Мрт-10, 16:29
	а я почти один такое колово обслуживаю и ниче жив
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 22-Мрт-10, 22:52
	Угу, видел я что там получается когда админов полтора землекопа на легион. Получается эпичный срач где спасибо если хоть вирусы и малваре успевают давить и проблемы решать, а админы вечно рвут попы носясь с пеной у рта от 1 юзера к другому и в итоге обычно настолько заняты что уделить нормальное количество времени проблемам не могут. А уж чтобы разобраться с long standing граблями инфраструктуры - понятное дело что у админов нет ни времени, ни желания. В итоге все полуработает и всем похрену - все-равно времени на разбирательства и улучщательства нет. Как-то вроде работает - и хрен бы с ним.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от ig0r (??) on 22-Мрт-10, 21:11
	А зачем Вам столько админов?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+4 +/–
Сообщение от MarCo on 22-Мрт-10, 06:32
Потихоньку выдавливаем из себя счастливого раба...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
Сообщение от Guest (??) on 22-Мрт-10, 11:16
т.е. они осознали что проще переделать инфраструктуру с нуля, чем подставлять линукс-эмуляторы? Это хорошо, если в штате есть кодописатели, способные состряпать свой аналог проприетарщине, а если нет?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-10, 12:06
Если нет - платите тем, кто может состряпать. Или продолжайте жить как есть.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		–3 +/–
Сообщение от Geb on 22-Мрт-10, 12:06
А город-то Munich в Баварии, а не Мюнхен в Германии!! -> "About WollMux The WollMux is an OpenOffice.org plugin developed by the Municipality of the City of Munich, Bavaria. It's main features are " ссылка WollMux из текста.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от artem (??) on 22-Мрт-10, 12:13
	Munich это и есть Мюнхен http://en.wikipedia.org/wiki/Munich
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от Geb on 22-Мрт-10, 12:13
	>А город-то Munich в Баварии, а не Мюнхен в Германии!! -> > >"About WollMux >The WollMux is an OpenOffice.org plugin developed by the Municipality of the >City of Munich, Bavaria. It's main features are " > >ссылка WollMux из текста. Это одно и тоже :) блещу знанием географии :( (Google maps помогает)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-10, 12:40
	Вам смешно, а она официально зовётся "Свободное государство Бавария".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от fi (ok) on 22-Мрт-10, 16:48
	У нас тоже есть "свободное государство Татарстан" :) федерация же, блин!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
Сообщение от Роман (??) on 22-Мрт-10, 13:27
>В качестве примеров проприетарного "цифрового мусора" Шисл называет [...] активное использование макросов Visual Basic в электронных таблицах Microsoft Office. А что, есть альтернатива получше? Предложите, как в ОО решать задачи, которые в MSO решаются VBA.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от AlexGor (??) on 22-Мрт-10, 13:43
	> Предложите, как в ОО решать задачи, которые в MSO решаются VBA. это юмор такой ? SUDDENLY, http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Documentation/BASIC...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от qpq (ok) on 22-Мрт-10, 23:58
	то есть тот же самый (похожий) Basic? вопрос-то как раз ставился про альтернативные подходы..
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+1 +/–
	Сообщение от AlexGor (??) on 23-Мрт-10, 13:47
	вопрос звучал как: "Предложите, как в ОО решать задачи, которые в MSO решаются VBA. ". ответ: "точно так же".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+1 +/–
	Сообщение от qpq (ok) on 23-Мрт-10, 15:35
	а зря "точно так же", если заменить одно кривое решение другим, пусть и на открытой системе с открытыми стандартами, решение от этого лучше не станет
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от Anonim on 22-Мрт-10, 13:44
	Согласен, он что предлагает сознательно себя кастрировать и макросами не пользоваться в MS Office?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от ДяДя on 22-Мрт-10, 14:07
	"think different" Гениальный слоган. Само использование макросов VBA говорит о низком качестве продукта/проекта/разработчика. Это область для наколеночных применений. Даже там, где на 100% используют решения Microsoft серьёзные системы на макросах не строят.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от uldus (ok) on 22-Мрт-10, 15:16
	> Само использование макросов VBA говорит о низком качестве продукта/проекта/разработчика. Это >область для наколеночных применений. Даже там, где на 100% используют решения >Microsoft серьёзные системы на макросах не строят. Не всегда, встречал вполне крупные и уважаемые организации в которых куча мелочевки сделана на Excel+VBscript. Нужно какую-то мелочь посчитать дают задание эникейщику, который тут же все делает. Но потом, эти хвосты накапливаются и от них очень трудно уйти, сам стиль работы персонала становится на Excel завязан.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
Сообщение от ELF on 22-Мрт-10, 20:53
http://www.wollmux.org/index.php/Screenshots - а ШГ
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
Сообщение от Роман (??) on 23-Мрт-10, 02:34
>Само использование макросов VBA говорит о низком качестве продукта/проекта/разработчика. Что помешало обобщить данное утверждение до "Само использование скриптов говорит о низком качестве продукта/проекта/разработчика"?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
Сообщение от sluge (ok) on 23-Мрт-10, 11:28
ну видать еще чуваки, которые хотели сразу 1000 машин перевести на линукс были очень большого ума... что за сис админы работают в гос структурах я знаю... но хорошо что хоть проект не закрыли и до конца довели
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-10, 23:22
	>ну видать еще чуваки, которые хотели сразу 1000 машин перевести на линукс >были очень большого ума... что за сис админы работают в гос >структурах я знаю... но хорошо что хоть проект не закрыли и >до конца довели Ничего они не довели. 3000 машин смогли сконвертировать за 7 лет работы. Офигеть какой успех. С текущими темпами работы им понадобится 35 лет. Интересно сколько денег из гос. буджета под это распислят? Вижу вендекапец несколько затянулся.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене"		+/–
	Сообщение от sluge (ok) on 30-Мрт-10, 10:13
	ну хотя бы что то сделали. если бы дело было в РФ-сначала бы все кричали про то как круто это линукс, потом потратили 100 млн, а потом бы сказали что линукс нам не нужен а нужен MacOS
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема