forum.opennet.ru - "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" (16)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Анализ актуального состояния рынка СПО в России"

Форумы Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+/–
Сообщение от opennews (ok) on 28-Апр-10, 17:41
На страницах OpenNet опубликована вторая часть (http://www.opennet.me/docs/RUS/fss_history2/) исследования Любови Ароновой, посвященного изучению рынка СПО в России. Во второй части подробно рассмотрено актуальное состояние рынка СПО в России в 2007-2009гг. Об истории становления и процессе развития индустрии свободного программного обеспечения в России можно прочитать в первой части (http://www.opennet.me/docs/RUS/fss_history/) исследования. URL: http://www.opennet.me/docs/RUS/fss_history2/ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26417
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Анализ актуального состояния рынка СПО в России, Square, 17:41 , 28-Апр-10, (1) +1

Анализ актуального состояния рынка СПО в России, hatewindows, 20:06 , 28-Апр-10, (7) +2

Анализ актуального состояния рынка СПО в России, Michael Shigorin, 23:59 , 30-Апр-10, (31)

Анализ актуального состояния рынка СПО в России, ffsdmad, 18:07 , 28-Апр-10, (2)
Анализ актуального состояния рынка СПО в России, birdie, 19:11 , 28-Апр-10, (3)

Анализ актуального состояния рынка СПО в России, rm_, 07:49 , 29-Апр-10, (16)

Анализ актуального состояния рынка СПО в России, Имя, 13:05 , 29-Апр-10, (17)

Анализ актуального состояния рынка СПО в России, rm_, 16:22 , 29-Апр-10, (22) +1
Анализ актуального состояния рынка СПО в России, Michael Shigorin, 20:38 , 29-Апр-10, (26)

Анализ актуального состояния рынка СПО в России, Michael Shigorin, 20:47 , 29-Апр-10, (28)

Анализ актуального состояния рынка СПО в России, Lvbnhbq, 13:15 , 29-Апр-10, (18)

Анализ актуального состояния рынка СПО в России, Smile, 14:39 , 29-Апр-10, (21)
Анализ актуального состояния рынка СПО в России, Lvbnhbq, 16:33 , 29-Апр-10, (23)
Анализ актуального состояния рынка СПО в России, минона, 19:19 , 29-Апр-10, (25)

Анализ актуального состояния рынка СПО в России, анон, 17:43 , 30-Апр-10, (30)

Анализ актуального состояния рынка СПО в России, Michael Shigorin, 00:02 , 01-Май-10, (32)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" +1 +/–

Сообщение от Square (ok) on 28-Апр-10, 17:41

==========
Цифры приблизительные, рассчитаны на основании метода экспертной оценки и могут не соответствовать реальному состоянию дел.
============
Это значит что и все остальные данные - не подкрепленные реальным исследованием фантазия аффтара...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" +2 +/–

Сообщение от hatewindows (ok) on 28-Апр-10, 20:06

Походу она из команды форониксов

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Апр-10, 23:59

>Походу она из команды форониксов
М-да, и две openscada слепила -- так, что украинская вдруг стала "локализацией" немецкой.
Неглубоко же научили Любовь копать в МГУ.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" +/–

Сообщение от ffsdmad (ok) on 28-Апр-10, 18:07

индустрия ради индУстрии - где то мы это проходили

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" +/–

Сообщение от birdie on 28-Апр-10, 19:11

*Рынка* СПО в России нет.
Есть отдельные компании, которые берут на вооружение Open Source решения ввиду угрозы BSA, а не было бы BSA, 90% установок ПО даже бы не произошло.
Увы, с СПО в самой ворующей стране мира пока очень плохо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" +/–

Сообщение от rm_ (ok) on 29-Апр-10, 07:49

> *Рынка* СПО в России нет.
"Рынка СПО" вообще нигде нет, это абсурдное понятие, оперируют им разве что тупоголовые "менеджеры", неспособные своим микромозгом понять что такое свободное ПО, и от растерянности пытающиеся запихнуть его в уже известные им из проприетарщины рамки.
Максимум, что есть - это рынок поддержки, разработки, разных сопутствующих услуг.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" +/–

Сообщение от Имя on 29-Апр-10, 13:05

>оперируют им разве что тупоголовые "менеджеры", неспособные своим микромозгом понять что такое свободное ПО
они стоят на несколько ступеней выше в классовой иерархии общества, чем "не тупоголовые".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" +1 +/–

Сообщение от rm_ (ok) on 29-Апр-10, 16:22

>они стоят на несколько ступеней выше в классовой иерархии общества, чем "не
>тупоголовые".
Ну дак какое общество, такая и иерархия, никто и не спорит, что в нашей действительности правят не те, у кого есть голова на плечах и руки из этих плеч, а слизняки, которые приловчились в нужном месте лизнуть, а там где невыгодно - пройти по чужим головам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Апр-10, 20:38

А ещё через несколько ступеней -- совет двенадцати, а там уже и сатана.
Только не уверен, что "выше" в _этой_ иерархии -- подходящее сравнение.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Апр-10, 20:47

>*Рынка* СПО в России нет.
Не могу согласиться -- если есть госзаказ, то рынок услуг как минимум наклёвывается.
Повторюсь, в 2007 этим запахло уже настолько отчётливо, что коммерсанты в погонах побежали покупать конторы со словом "линукс". До сих пор аукается.
PS 2 mc: инвайт видел, спасибо; имеет ли ещё смысл добираться?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" +/–

Сообщение от Lvbnhbq on 29-Апр-10, 13:15

Статья на cnews написана явно без просмотра форума и анализа ситуации, так как половина отписывавшихся на форуме явно говорили, что не будут делать эти зоны, вторая половина делала, но с большим напрягом, при этом матеря Линукс и всех вокруг. Всё это вызвано тем, что обучение учителей прошло плохо, почти безрезультатно, их не учили ставить пакеты, софт вообще, паказали что это возможно в Линуксе, и дальше рисовать в гимпе. На дистанционных курсах вообще не было консольных команд. К тому же курсы разрабатывались во времена 4 версии альта, а в пятой эти пакеты ставяться по двойному щелчку по иконке пакетаа, но в школы 5-ый Альт не присылали, качать его тоже никто не собирался. Всё делалось так, чтобы явно показать недостатки ПСПО, не показав явные достоинства. Регистрация опытных зон была добровольной и не требовали её ни у кого. У меня три машины зарегистрировались быстро и без эксцессов, хотя выполнял действия описанные в инструкции, которую предлагали всем, кто хотел зарегистрировать опытные зоны.
В Линуксе ничего не измениться, будут набирать текст в ОпенОфисе и рисовать в гимпе, это не Линукса проблемы и не МС, а всей системы образования. Платформа на чём учить редактировать текст и рисовать не должна иметь значения, только это никто понять не может или не хочет. В любой работе важен результат и профессионал в своём деле всегда сможет получить этот результат в указанный в заказе срок, и заказчика не будет волновать как этого результат добились если затраты по получению результат не превысили ожидаемых.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" +/–

Сообщение от Smile (??) on 29-Апр-10, 14:39

не путайте идеологию людей пишущих ради хобби и технологии СПО. Мир СПО давно перешагнул планку джаст-фо-фана в своих решениях, иначе тяжело было бы объяснить его присутствие на серверах - джаст-фо-фан решения в коммерции не приживаются.
Оценка внедрения - да, уныло.
дальше у вас толстовато и смахивает на троллинг.
Чтобы не стояла проблема попадания в любой мир коммерчесокго виндовса/любой другой ОС необходимо изучать информатику как науку об обработке информации, а не как дисциплину по освоению виндовса/линукса и конкретных пакетов. К вашему сведению электронные таблицы впервые я осваивал во времена МС ДОС на продукте SuperCalc, работавший в псевдографике. Это не помешало мне понять принципыработы с любой электронной таблицей. Да, я не приобрел навыков работы с могучим экселем, но не стал от этого ущербным.

"Учить надо тому, что _скорее_всего_ будет востребовано рынком." - торговля наркотиками, оружием и собой - очень востребованы. Но учить надо другому. Необходимо развивать умение думать. По специфике своей работы приходилось общаться с большим количеством молодых людей.Как показала моя практика "знания", "навыки" и "умение думать" частенько ходят разными дорогами. Поэтому в школе на уроках информатики стоит изучать "копьютер сайнс" и учиться думать в рамках этих знаний. Навыки на конкретный продукт успешно приобретаются самостоятельно/на курсах/в универе. Имхо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" +/–

Сообщение от Lvbnhbq on 29-Апр-10, 16:33

>Платформа как раз имеет значение! Накой нам "пингвобрята", если выйдя из школы,
>они попадут в мир коммерческого Виндуса? Только лишний раз опозорятся со
>своими консольными командками, где секретарша всё сделает тремя кликами.
>Учить надо тому, что _скорее_всего_ будет востребовано рынком.
Вы видимо может просчитать что будет востребовано на рынке. Только по большей части востребованы умения думать, адекватно реагировать на происходящие изменения в зависимости от ситуации. Учить нужно не ворду и экселю, учить нужно информатике, уметь думать так, как думает компьютер, тогда у нас не будет подобных споров.
Я учился в школе на маках, причём не особо задумываясь о том, с чем мне придётся столкнуться в будущем. В Линуксе можно обойтись без консоли и работать с не меньшей производительностью, чем в винде. В школе виндовых пользователей готовят плохо, есть часть школ с уклоном на информатику математику, но таких не много.
Смена Винды на Линукс критична только для существующей программы по информатике "Придётся переделывать все наглядные пособия, эх": слова учителей информатики.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" +/–

Сообщение от минона on 29-Апр-10, 19:19

востребованными? а знаете что востребовано?
не форматировать пробелами, знать что такое математические формулы (и формулы вообще), понимать разницу между rgb и cmyk, понимать что такое разрешение и почему какртинка "не_влазит" на А4 и т.д.
вот когда это знаешь, тогда пересесть с ооо на ворд - 10 минут. и наоборот.
зы:
хотя, всё это только для будущих пользователей.
для будущих специалистов по точным наукам набор текущего "лицензионного софта" вообще противопоказан.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" +/–

Сообщение от анон on 30-Апр-10, 17:43

При всём уважении к Любови Ароновой, рынка и тем более рынка СПО в России нет.
В офисах стоят пиратские виндовсы.
То что стоит на мобильных устройствах - это рынок Китая, Тайвани и их соседей.
То что стоит на суперкомпьютерах - не рынок, поскольку покупалось по госзаказу, а не по нуждам производства.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 01-Май-10, 00:02

>То что стоит на суперкомпьютерах
Этот вопрос лучше не трогать, за ним отдельная банка с червями стоит... :(
(disclaimer: имею прямое отношение минимум к четырём сторонам вопроса)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+1 +/–
Сообщение от Square (ok) on 28-Апр-10, 17:41
========== Цифры приблизительные, рассчитаны на основании метода экспертной оценки и могут не соответствовать реальному состоянию дел. ============ Это значит что и все остальные данные - не подкрепленные реальным исследованием фантазия аффтара...
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+2 +/–
	Сообщение от hatewindows (ok) on 28-Апр-10, 20:06
	Походу она из команды форониксов
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Апр-10, 23:59
	>Походу она из команды форониксов М-да, и две openscada слепила -- так, что украинская вдруг стала "локализацией" немецкой. Неглубоко же научили Любовь копать в МГУ.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+/–
Сообщение от ffsdmad (ok) on 28-Апр-10, 18:07
индустрия ради индУстрии - где то мы это проходили
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+/–
Сообщение от birdie on 28-Апр-10, 19:11
Рынка СПО в России нет. Есть отдельные компании, которые берут на вооружение Open Source решения ввиду угрозы BSA, а не было бы BSA, 90% установок ПО даже бы не произошло. Увы, с СПО в самой ворующей стране мира пока очень плохо.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+/–
	Сообщение от rm_ (ok) on 29-Апр-10, 07:49
	> Рынка СПО в России нет. "Рынка СПО" вообще нигде нет, это абсурдное понятие, оперируют им разве что тупоголовые "менеджеры", неспособные своим микромозгом понять что такое свободное ПО, и от растерянности пытающиеся запихнуть его в уже известные им из проприетарщины рамки. Максимум, что есть - это рынок поддержки, разработки, разных сопутствующих услуг.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+/–
	Сообщение от Имя on 29-Апр-10, 13:05
	>оперируют им разве что тупоголовые "менеджеры", неспособные своим микромозгом понять что такое свободное ПО они стоят на несколько ступеней выше в классовой иерархии общества, чем "не тупоголовые".
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+1 +/–
	Сообщение от rm_ (ok) on 29-Апр-10, 16:22
	>они стоят на несколько ступеней выше в классовой иерархии общества, чем "не >тупоголовые". Ну дак какое общество, такая и иерархия, никто и не спорит, что в нашей действительности правят не те, у кого есть голова на плечах и руки из этих плеч, а слизняки, которые приловчились в нужном месте лизнуть, а там где невыгодно - пройти по чужим головам.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Апр-10, 20:38
	А ещё через несколько ступеней -- совет двенадцати, а там уже и сатана. Только не уверен, что "выше" в _этой_ иерархии -- подходящее сравнение.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Апр-10, 20:47
	>Рынка СПО в России нет. Не могу согласиться -- если есть госзаказ, то рынок услуг как минимум наклёвывается. Повторюсь, в 2007 этим запахло уже настолько отчётливо, что коммерсанты в погонах побежали покупать конторы со словом "линукс". До сих пор аукается. PS 2 mc: инвайт видел, спасибо; имеет ли ещё смысл добираться?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

18. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+/–
Сообщение от Lvbnhbq on 29-Апр-10, 13:15
Статья на cnews написана явно без просмотра форума и анализа ситуации, так как половина отписывавшихся на форуме явно говорили, что не будут делать эти зоны, вторая половина делала, но с большим напрягом, при этом матеря Линукс и всех вокруг. Всё это вызвано тем, что обучение учителей прошло плохо, почти безрезультатно, их не учили ставить пакеты, софт вообще, паказали что это возможно в Линуксе, и дальше рисовать в гимпе. На дистанционных курсах вообще не было консольных команд. К тому же курсы разрабатывались во времена 4 версии альта, а в пятой эти пакеты ставяться по двойному щелчку по иконке пакетаа, но в школы 5-ый Альт не присылали, качать его тоже никто не собирался. Всё делалось так, чтобы явно показать недостатки ПСПО, не показав явные достоинства. Регистрация опытных зон была добровольной и не требовали её ни у кого. У меня три машины зарегистрировались быстро и без эксцессов, хотя выполнял действия описанные в инструкции, которую предлагали всем, кто хотел зарегистрировать опытные зоны. В Линуксе ничего не измениться, будут набирать текст в ОпенОфисе и рисовать в гимпе, это не Линукса проблемы и не МС, а всей системы образования. Платформа на чём учить редактировать текст и рисовать не должна иметь значения, только это никто понять не может или не хочет. В любой работе важен результат и профессионал в своём деле всегда сможет получить этот результат в указанный в заказе срок, и заказчика не будет волновать как этого результат добились если затраты по получению результат не превысили ожидаемых.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+/–
	Сообщение от Smile (??) on 29-Апр-10, 14:39
	не путайте идеологию людей пишущих ради хобби и технологии СПО. Мир СПО давно перешагнул планку джаст-фо-фана в своих решениях, иначе тяжело было бы объяснить его присутствие на серверах - джаст-фо-фан решения в коммерции не приживаются. Оценка внедрения - да, уныло. дальше у вас толстовато и смахивает на троллинг. Чтобы не стояла проблема попадания в любой мир коммерчесокго виндовса/любой другой ОС необходимо изучать информатику как науку об обработке информации, а не как дисциплину по освоению виндовса/линукса и конкретных пакетов. К вашему сведению электронные таблицы впервые я осваивал во времена МС ДОС на продукте SuperCalc, работавший в псевдографике. Это не помешало мне понять принципыработы с любой электронной таблицей. Да, я не приобрел навыков работы с могучим экселем, но не стал от этого ущербным. "Учить надо тому, что _скорее_всего_ будет востребовано рынком." - торговля наркотиками, оружием и собой - очень востребованы. Но учить надо другому. Необходимо развивать умение думать. По специфике своей работы приходилось общаться с большим количеством молодых людей.Как показала моя практика "знания", "навыки" и "умение думать" частенько ходят разными дорогами. Поэтому в школе на уроках информатики стоит изучать "копьютер сайнс" и учиться думать в рамках этих знаний. Навыки на конкретный продукт успешно приобретаются самостоятельно/на курсах/в универе. Имхо.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+/–
	Сообщение от Lvbnhbq on 29-Апр-10, 16:33
	>Платформа как раз имеет значение! Накой нам "пингвобрята", если выйдя из школы, >они попадут в мир коммерческого Виндуса? Только лишний раз опозорятся со >своими консольными командками, где секретарша всё сделает тремя кликами. >Учить надо тому, что _скорее_всего_ будет востребовано рынком. Вы видимо может просчитать что будет востребовано на рынке. Только по большей части востребованы умения думать, адекватно реагировать на происходящие изменения в зависимости от ситуации. Учить нужно не ворду и экселю, учить нужно информатике, уметь думать так, как думает компьютер, тогда у нас не будет подобных споров. Я учился в школе на маках, причём не особо задумываясь о том, с чем мне придётся столкнуться в будущем. В Линуксе можно обойтись без консоли и работать с не меньшей производительностью, чем в винде. В школе виндовых пользователей готовят плохо, есть часть школ с уклоном на информатику математику, но таких не много. Смена Винды на Линукс критична только для существующей программы по информатике "Придётся переделывать все наглядные пособия, эх": слова учителей информатики.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+/–
	Сообщение от минона on 29-Апр-10, 19:19
	востребованными? а знаете что востребовано? не форматировать пробелами, знать что такое математические формулы (и формулы вообще), понимать разницу между rgb и cmyk, понимать что такое разрешение и почему какртинка "не_влазит" на А4 и т.д. вот когда это знаешь, тогда пересесть с ооо на ворд - 10 минут. и наоборот. зы: хотя, всё это только для будущих пользователей. для будущих специалистов по точным наукам набор текущего "лицензионного софта" вообще противопоказан.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

30. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+/–
Сообщение от анон on 30-Апр-10, 17:43
При всём уважении к Любови Ароновой, рынка и тем более рынка СПО в России нет. В офисах стоят пиратские виндовсы. То что стоит на мобильных устройствах - это рынок Китая, Тайвани и их соседей. То что стоит на суперкомпьютерах - не рынок, поскольку покупалось по госзаказу, а не по нуждам производства.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Анализ актуального состояния рынка СПО в России"		+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 01-Май-10, 00:02
	>То что стоит на суперкомпьютерах Этот вопрос лучше не трогать, за ним отдельная банка с червями стоит... :( (disclaimer: имею прямое отношение минимум к четырём сторонам вопроса)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору