forum.opennet.ru - "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." (92)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."

Форумы Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		–1 +/–
Сообщение от opennews (??) on 19-Май-10, 13:38
Компания Microsoft открыла доступ (http://blogs.msdn.com/netmfteam/archive/2010/05/17/netmf-ver...) к исходным текстам (http://connect.microsoft.com/netmf) бета-версии .NET Micro Framework 4.1 (http://www.netmf.com/), предлагая независимым энтузиастам и компаниям присоединиться к разработке проекта. Это первый полностью открытый выпуск .NET Micro Framework, в который помимо разработок Microsoft включены первые исправления и новшества, полученные от представителей сообщества разработчиков. Из интересных особенностей версии 4.1 можно отметить переход на использование свободного легковесного TCP/IP-стека lwIP (http://savannah.nongnu.org/projects/lwip/) и задействование OpenSSL для работы с сертификатами и реализации функций шифрования. Напомню, что об открытии под лицензией Apache кода .NET Micro Framework было заявлено (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24289) компанией Microsoft в ноябре прошлого года. Одновремен... URL: http://philipwheat.com/2010/05/18/micro-framework-4-1-beta-n.../ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26644
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Аноним, 13:38 , 19-Май-10, (1)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., sHaggY_caT, 17:52 , 19-Май-10, (51) –2

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., sHaggY_caT, 18:40 , 19-Май-10, (56) –1

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Трухин_Юрий_Владимирович, 20:21 , 19-Май-10, (62)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., sHaggY_caT, 21:25 , 19-Май-10, (70)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Уважаемый Анонимус, 01:20 , 21-Май-10, (108)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., sHaggY_caT, 01:32 , 21-Май-10, (109)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Трухин_Юрий_Владимирович, 13:58 , 21-Май-10, (115)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., sHaggY_caT, 14:14 , 21-Май-10, (118)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Уважаемый Анонимус, 20:20 , 21-Май-10, (122)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., sHaggY_caT, 21:46 , 21-Май-10, (123)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Аноним, 18:41 , 19-Май-10, (57)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Трухин_Юрий_Владимирович, 20:26 , 19-Май-10, (63) –1

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., User294, 21:20 , 19-Май-10, (69)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Аноним, 03:19 , 20-Май-10, (83)
Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Proger, 12:34 , 20-Май-10, (87) –1

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., анон, 16:59 , 20-Май-10, (93)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., psiho, 23:55 , 20-Май-10, (105)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., sdf, 00:32 , 21-Май-10, (107)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., минона, 06:16 , 21-Май-10, (110) +1

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., eve, 21:40 , 19-Май-10, (72)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., аноним, 18:28 , 19-Май-10, (54)
Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., greenjeer, 21:04 , 20-Май-10, (98)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., sHaggY_caT, 21:14 , 20-Май-10, (99)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., XoRe, 23:00 , 20-Май-10, (102) +1

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Dvorkin, 23:36 , 20-Май-10, (103) +1

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., XoRe, 02:15 , 23-Май-10, (124)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Andrey Mitrofanov, 09:15 , 21-Май-10, (111)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., sHaggY_caT, 10:29 , 21-Май-10, (112) –1

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Dvorkin, 10:48 , 21-Май-10, (113)
Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Andrey Mitrofanov, 11:10 , 21-Май-10, (114)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Michael, 13:40 , 19-Май-10, (2) +2

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Ян Злобин, 15:20 , 19-Май-10, (18) +1
Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Карбофос, 15:25 , 19-Май-10, (19)

патентный крючок??, Серж, 15:44 , 19-Май-10, (26)

патентный крючок??, безимени, 15:50 , 19-Май-10, (30) –2

патентный крючок??, Серж, 17:30 , 19-Май-10, (47)

патентный крючок??, eve, 21:45 , 19-Май-10, (73)

патентный крючок??, Серж, 22:28 , 19-Май-10, (76)

патентный крючок??, eve, 22:44 , 19-Май-10, (77)

патентный крючок??, Andrey Mitrofanov, 23:01 , 19-Май-10, (78)
патентный крючок??, Серж, 00:55 , 20-Май-10, (79)

патентный крючок??, Карбофос, 17:42 , 20-Май-10, (97)
патентный крючок??, eve, 21:47 , 20-Май-10, (100)

патентный крючок??, Карбофос, 18:09 , 19-Май-10, (52)

патентный крючок??, Серж, 01:01 , 20-Май-10, (80)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Zenitur, 13:50 , 19-Май-10, (4) +4

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Аноним, 14:06 , 19-Май-10, (6)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Wormik, 14:38 , 19-Май-10, (13)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Трухин_Юрий_Владимирович, 15:32 , 19-Май-10, (21) –1
Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Аноним, 15:48 , 19-Май-10, (28)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Аноним, 03:22 , 20-Май-10, (84)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Wormik, 14:12 , 19-Май-10, (8)
Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Аноним, 03:25 , 20-Май-10, (85)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Аноним, 13:53 , 19-Май-10, (5) +4
Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Сергей Митрофанович, 14:09 , 19-Май-10, (7)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Аноним, 14:12 , 19-Май-10, (9)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Сергей Митрофанович, 14:54 , 19-Май-10, (16)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Wormik, 14:15 , 19-Май-10, (10) –2

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., ононим, 14:38 , 19-Май-10, (14)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., ононим, 14:47 , 19-Май-10, (15) +3

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Аноним, 15:45 , 19-Май-10, (27) –1

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., anonymous, 15:16 , 19-Май-10, (17)
Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., ffsdmad, 15:34 , 19-Май-10, (23) +2

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Vernat, 15:39 , 19-Май-10, (25) +1

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Voviandr, 20:09 , 19-Май-10, (61)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Vernat, 22:20 , 19-Май-10, (75) +1

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., ZloySergant, 19:11 , 19-Май-10, (58)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., filosofem, 16:05 , 19-Май-10, (31)
Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., бедный буратино, 16:08 , 19-Май-10, (32)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., hhg, 16:42 , 19-Май-10, (41)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Карбофос, 21:13 , 19-Май-10, (67)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., hhg, 21:45 , 19-Май-10, (74) +2

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Voviandr, 20:04 , 19-Май-10, (60)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., filosofem, 20:29 , 19-Май-10, (64)
Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Трухин_Юрий_Владимирович, 20:29 , 19-Май-10, (65)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., eve, 21:37 , 19-Май-10, (71)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., User294, 02:31 , 20-Май-10, (81)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Аноним, 02:39 , 20-Май-10, (82) –1

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Dvorkin, 10:14 , 20-Май-10, (86)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., минона, 14:42 , 20-Май-10, (91)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., eve, 15:56 , 20-Май-10, (92)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Славик, 17:12 , 20-Май-10, (94)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., eve, 17:42 , 20-Май-10, (95)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Славик, 23:48 , 20-Май-10, (104)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Трухин_Юрий_Владимирович, 14:01 , 21-Май-10, (117)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., минона, 15:45 , 21-Май-10, (120)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., User294, 21:18 , 19-Май-10, (68) +1
Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Sl, 12:35 , 20-Май-10, (88)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Трухин_Юрий_Владимирович, 13:40 , 20-Май-10, (90)

Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Proger, 12:39 , 20-Май-10, (89)
Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..., Dvorkin, 16:03 , 21-Май-10, (121)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 19-Май-10, 13:38

Трухин, вот за такой проект как этот микрософт можно даже капельку уважать. Обрати внимание - признаю.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." –2 +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 19-Май-10, 17:52

Насчет Столлмана многим понятно, что он не очень адекватный фанатик, но вот что касается Microsoft, есть проблема: патентный троллинг.
Это не очень совместимо с честной игрой по открытым правилам, именно по этому в истинных планах этой компании можно и нужно сомневаться.
До тех пор, пока не будет дано публичное обещание вообще не использовать на патентных рынках патенты для нападения на конкурентов, о какой-то открытости, имхо, не может идти даже речи, а лишь о ее симуляции(в самом реалистичном варианте) или движении к ней (утопичном и маловероятном лучшем варианте).
Если же они откажутся от патентного троллинга и начнут помогать, например, тому же ReactOS и Wine, я сама изменю о них мнение, сейчас же, имхо, настоящими изменениями в сторону более открытой модели пахнет очень и очень мало, и это все смахивает лишь на пиар, который в любой момент может быть свернут.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." –1 +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 19-Май-10, 18:40

>>Насчет Столлмана многим понятно, что он не очень адекватный фанатик, но вот что касается Microsoft, есть проблема: патентный троллинг.
>
>Это не касаемо Microsoft, а всех участников рынка США. У них такие
>законы, нравится это или нет. В Европе и РФ патенты на
>ПО не действуют. Кстати неделю назад сама Microsoft заплатила 220 млн.
>долларов за нарушение одного из патентов. Проблема американская и глобальная. Пока
>есть закон о том, что это можно патентовать - будут патентовать
>чтобы защитить свой бизнес. Все: Гугл строку поиска запатентовал... но это
>внутренние проблемы США. Больше тут мне сказать нечего.
Хорошо, почему этим не занимаются американские компании RedHat и Novell?
>>и начнут помогать, например, тому же ReactOS и Wine
>
>Зачем это Microsoft? Реализовывать всю ветку совместимости, которую Windows тащит за собой,
Profit, в рамках открытой модели разработки (если бы она действительно была целью) представить себе не очень сложно: в том же проекте ReactOS занято некоторое количество NT-ядерщиков. Не знаю, сколько они стоят на рынке, но подозреваю, что очень не мало...
>не самые лучшие архитектурные решения.
Как раз бы и отдали сообществу, Wine вот в условиях реверс-инженеринга уже кучу лет самостоятельно находит багофичи win32, а просто так от этого софта отказаться нельзя: .NET по распространенности примерно, подозреваю, равен Java, а вот Win32 софта, в том числе бизнес-направленности, написано теми же студентами на коленке просто видимо-невидимо (хотя это в какой-то степени правда и про дотнет и про яву)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 19-Май-10, 20:21

>Хорошо, почему этим не занимаются американские компании RedHat и Novell?
Занимаются. Просто разрешают их использовать в opensource. Пару лет Microsoft также заявила, что не будет использовать патенты для преследования свободных проектов (в области .net - точно, в других - не знаю)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 19-Май-10, 21:25

>>Хорошо, почему этим не занимаются американские компании RedHat и Novell?
>
>Занимаются. Просто разрешают их использовать в opensource.
Можно пруфлинк?
> Пару лет Microsoft также заявила,
>что не будет использовать патенты для преследования свободных проектов (в области
>.net - точно, в других - не знаю)
А как же HTC и Android? Только .NET не интересно (мы, например, больше Java используем, хотя и не работаем с американскими резидентами, но можем пострадать в случае иска против вендора)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Уважаемый Анонимус on 21-Май-10, 01:20

>Можно пруфлинк?
http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22red+hat&#...
http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22novell�...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

109. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 21-Май-10, 01:32

>>Можно пруфлинк?
>
>http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22red+hat&#...
>http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22novell�...
И что? А где подтверждение того, что эти патенты использовались для нападения (а не защиты)?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

115. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 21-Май-10, 13:58

>http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22red+hat&#...
>http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22novell�...
>И что? А где подтверждение того, что эти патенты использовались для нападения (а не >защиты)?
Демагогия. Вам показали что ваш любимый RedHat также патентует свои изобретения.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

118. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 21-Май-10, 14:14

Да, по тому, что куча контор, например (но не только) Microsoft, используют патенты для нападения на конкурентов.
При этом, если RedHat нападет на кого-нибудь с помощью патентов, он потеряет свой имидж.
А Демагогия у Вас, и пока, по всей видимости, у MS, совершенно без каких-то дел, за которыми бы стояло хоть что-то реальное, не имеющее отношение к пиару.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Уважаемый Анонимус on 21-Май-10, 20:20

А где подтверждение того, что в треде утверждалось, что РедХат и Новелл используют патенты для нападения?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 21-Май-10, 21:46

>А где подтверждение того, что в треде утверждалось, что РедХат и Новелл
>используют патенты для нападения?
Я задала г-ну Трухину вопрос:

>Хорошо, почему этим не занимаются американские компании RedHat и Novell?
В контексте нападений на конкурентов с помощью патентов, на что мне было сообщено, что у двух этих компаний тоже есть патенты, и в этом вопросе они такие же непрозраные, не открытые, и агрессивные, как и MS:
>>Хорошо, почему этим не занимаются американские компании RedHat и Novell?
>Занимаются. Просто разрешают их использовать в opensource.
Так что, первоначальный тезис про то, что MS ведет себя по-свински, используя, в отличае от своих конкурентов, патенты для нападений на последних, остается в силе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 19-Май-10, 18:41

> Microsoft помогает делать Mono - возможность запускать современные программы на разных ОС (главным образом Mono нужен для работы на суперкомпьютерах под Linux - это никто не скрывает). Код, открытый под MS-PL, Apache и др. не ограничивает вас как GPL, но и свернут быть не может, однажды скачав его с инета вы можете пользоваться им всегда как пожелаете.
Про патенты понятно, таковы правила в их стране. Что ж, нас они не затронут надеюсь никогда, а в США надеюсь отменят.
1) Пруф на то где микрософт помогает проекту Mono. Части кода, спецификации, какие-нибудь автоматические тесты на совместимость с .net, ну хоть что-нибудь???
2) Кто не скрывает что для работы на суперкомпьютерах?
3) Apache я еще понимаю, но вот MS-*PL лишь две из многих вариантов являются свободными. Это смотря какая MS-PL. Кроме того, не совместимо с GPL.
Есть ли у MS-PL аналог LGPL? Я не нашел. Некрасиво получается. Обычный LGPL не причиняется проблем никому и никогда.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." –1 +/–

Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 19-Май-10, 20:26

>1) Пруф на то где микрософт помогает проекту Mono. Части кода, спецификации,
>какие-нибудь автоматические тесты на совместимость с .net, ну хоть что-нибудь???
Почитай твиттер где Скотт Гатри и Мигель де Иказа обсуждают .net и mono. Ссылки на списки рассылок Mono я прислать не могу - нужно будет - сам найдешь. Весь исходный код .NET открыт, все спецификации есть. Полностью! Чтобы его посмотреть - нужна Visual Studio, подходит вроде даже бесплатная Express версия.
>3) Apache я еще понимаю, но вот MS-*PL лишь две из многих
>вариантов являются свободными. Это смотря какая MS-PL.
MS-PL - одна лицензия, одобрена OSS.
Кроме того, не совместимо
>с GPL.
Да, не обязывает при включении строчки кода MSPL в проект открывать проект.
>
>Есть ли у MS-PL аналог LGPL? Я не нашел. Некрасиво получается. Обычный
>LGPL не причиняется проблем никому и никогда.
А в чем отличия MS-PL от LGPL? Копирайты оставлять всегда надо. В чем разница?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от User294 (ok) on 19-Май-10, 21:20

> Весь исходный код .NET открыт, все спецификации есть. Полностью!
Под лицензией вида "музейный экспонат: можете посмотреть но руками не трогать!".
> Чтобы его посмотреть - нужна Visual Studio,
...который, почему-то, ни разу не открыт и есть ТОЛЬКО под винды.
> подходит вроде даже бесплатная Express версия.
И кстати если я еще не говорил - VS2010 это висючее и тормозное глюкало. Приветы вашим индусам, мля. Нормальных програмеров всех уже просрали, да? :E

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Май-10, 03:19

пруфлинки в студию

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." –1 +/–

Сообщение от Proger (ok) on 20-Май-10, 12:34

хехе... Пишу на VS2010 ещё со второй бетты, потом RC, потом final - единственный глюк встретил в редакторе, который потом тут же прикрыли, всё остальное (даже в бетте) работало как часы. У вас точно продукты от M$? :)
Полимеры - просрали, а программеры всё те же.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от анон on 20-Май-10, 16:59

нагло врешь, студия по сравнению с emacs, vi и vim - проприетарная недоделка, тормоз и глюк

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от psiho on 20-Май-10, 23:55

>нагло врешь, студия по сравнению с emacs, vi и vim - проприетарная
>недоделка, тормоз и глюк
) ага

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

107. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от sdf on 21-Май-10, 00:32

>тормозное глюкало. Приветы вашим индусам, мля. Нормальных програмеров всех уже просрали,
>да? :E
блин, да когда вы прекратите этот национализм??? User294, чем ты лучше индуса?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

110. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +1 +/–

Сообщение от минона on 21-Май-10, 06:16

не думаю что тут дело в национальности.
это уже синоним "эффектного" снижения себестоимости разработки.
я видел подобный код. вернее даже так - часто вижу. это ужасно.
и он как правило подписан. типа кумар_эт_где-то_там и т.д.
никто же не подает иски и международный суд о национализме на топгир, когда они употребляют выражение "русские автомобили"? ну вот и тут также.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от eve on 19-Май-10, 21:40

>спецификации есть. Полностью! Чтобы его посмотреть - нужна Visual Studio, подходит
>вроде даже бесплатная Express версия.
Осталось запустить её под Линукс.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от аноним on 19-Май-10, 18:28

>вообще не использовать на патентных рынках патенты
огласите весь список пожалуйста
про fat мы знаем

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от greenjeer on 20-Май-10, 21:04

этот не очень адекватный фанатик за свою жизнь уже сделал больше, всё вы в своих мечтах

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

99. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 20-Май-10, 21:14

>этот не очень адекватный фанатик за свою жизнь уже сделал больше, всё
>вы в своих мечтах
...Если бы не Линус, так до сих пор и пилили бы Hurd (имхо), а еще, Вы уверены, что именно его роль определяющая в судьбе того же gcc?
Или, может быть, дядько Столлман все-таки НЕадекват, раз не стесняется что-то есть со своей подошвы? О том, что он сделал больше чем я, или, например, Вы, этот тезис бесспорен, вот только Вы уверены, что среди этой деятельности не больше, по крайней мере в последнее время, вреда для СПО, и неадекватного бреда, достойного лишь осуждения и порицания?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +1 +/–

Сообщение от XoRe (ok) on 20-Май-10, 23:00

>О том, что он сделал больше чем я,
>или, например, Вы, этот тезис бесспорен, вот только Вы уверены, что
>среди этой деятельности не больше, по крайней мере в последнее время,
>вреда для СПО, и неадекватного бреда, достойного лишь осуждения и порицания?
Не спора ради, а точки зрения для.
Я заметил, что иногда общественность "внезапно" осознает какую-то вещь, которую Столлман осознал задолго до этого (и тогда же заявил о ней, и даже что-то сделал по этому поводу).
Возможно, он смотрит дальше, чем мы.
Ну и просто более категоричен, чем обычный обыватель.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +1 +/–

Сообщение от Dvorkin (ok) on 20-Май-10, 23:36

>Возможно, он смотрит дальше, чем мы.
>Ну и просто более категоричен, чем обычный обыватель.
он опытный девелопер/член сообщества - раз. занимается вопросом - два, любит говорить правду - три.
а мы - просто юзеры/интересующиеся. большинству эти вопросы - поупражняться в злословии

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

124. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от XoRe (ok) on 23-Май-10, 02:15

>>Возможно, он смотрит дальше, чем мы.
>>Ну и просто более категоричен, чем обычный обыватель.
>
>он опытный девелопер/член сообщества - раз. занимается вопросом - два, любит говорить
>правду - три.
>а мы - просто юзеры/интересующиеся. большинству эти вопросы - поупражняться в злословии
Правду и я могу сказать =)
А вот сказать то, что станет правдой через несколько лет (а пока расценивается аналитегами с опеннета, как бредни) - это нечто другое.
Это я про Столлмана, если кто не понял)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

111. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Май-10, 09:15

>Вы уверены, что именно его роль определяющая в судьбе того же gcc?
Да. Он написал GPL, без которой не.
/
>Или, может быть, дядько Столлман все-таки НЕадекват, раз не стесняется что-то есть
>со своей подошвы?
/
>О том, что он сделал больше чем я, или, например, Вы, этот тезис бесспорен
/
>вот только Вы уверены, что
>среди этой деятельности не больше, по крайней мере в последнее время,
>вреда для СПО, и неадекватного бреда, достойного лишь осуждения и порицания?
Интересный "ход" аргументов, не находите? Да, "чё-то там сделал" (=объективно, сделал, кто ж спорит), но "борода мне его не нравится и вообще урод"(=личная оценка, с противоположным выводом). Передёрг, да?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." –1 +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 21-Май-10, 10:29

>[оверквотинг удален]
>>О том, что он сделал больше чем я, или, например, Вы, этот тезис бесспорен
>
>/
>>вот только Вы уверены, что
>>среди этой деятельности не больше, по крайней мере в последнее время,
>>вреда для СПО, и неадекватного бреда, достойного лишь осуждения и порицания?
>
>Интересный "ход" аргументов, не находите? Да, "чё-то там сделал" (=объективно, сделал, кто
>ж спорит), но "борода мне его не нравится и вообще урод"(=личная
>оценка, с противоположным выводом). Передёрг, да?
Не буду со всеми спорить, но, имхо(которое я уже озвучивала на этом форуме, и которое не должно было стать неожиданностью для завсегдатаев форума), дядько просто выжил из ума, уже не так следит за ситуацией, и сейчас его слова стоит фильтровать.
Прошу дать возможность не разводить по этому поводу дискуссии...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

113. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Dvorkin (ok) on 21-Май-10, 10:48

>и сейчас его слова стоит фильтровать.
ты хочешь сказать, что Нет нужен чтоле? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

114. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Май-10, 11:10

>Прошу дать возможность не разводить по этому поводу дискуссии...
Да, пожалуйста. В "новости" про "инновации" майкросовта -- самое место плюнуть в столмана, но не для обсуждения, нет-нет!, конечно. Никто и не возражает. Это лишь подчеркнёт Общую Картину(тм) "движения майкрософт в правильном направлении"___

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +2 +/–

Сообщение от Michael (??) on 19-Май-10, 13:40

а в чем подвох?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +1 +/–

Сообщение от Ян Злобин (ok) on 19-Май-10, 15:20

>а в чем подвох?
Видимо, очень уж хочется поприсутствовать и на встраиваемых устройствах в таком качестве.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Карбофос (ok) on 19-Май-10, 15:25

OpenSource сообщество должно поглубже заглотить патентный крючёк, поэтому наживку надо пожирнее.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "патентный крючок??" +/–

Сообщение от Серж (??) on 19-Май-10, 15:44

> дано официальное обещание не использовать связанные с проектом патенты в судебных разбирательствах
о каком патентном крючке ты говоришь? Новость внимательно читал?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "патентный крючок??" –2 +/–

Сообщение от безимени on 19-Май-10, 15:50

> > дано официальное обещание не использовать связанные с проектом патенты в судебных разбирательствах
>
>о каком патентном крючке ты говоришь? Новость внимательно читал?
Обещание "честное пионерское"? Оно хоть на бумаге что было чем подтереться?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "патентный крючок??" +/–

Сообщение от Серж (??) on 19-Май-10, 17:30

>Обещание "честное пионерское"? Оно хоть на бумаге что было чем подтереться?
Их public promice-ы выкладываются на сайте и имеют силу договора. Можешь распечатать ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "патентный крючок??" +/–

Сообщение от eve on 19-Май-10, 21:45

>>Обещание "честное пионерское"? Оно хоть на бумаге что было чем подтереться?
>
>Их public promice-ы выкладываются на сайте и имеют силу договора. Можешь распечатать
>;)
Вот же... даже подтереться толком нельзя :) Договор можно и расторгнуть. К тому же он принят в одностороннем порядке. На фиг такие договоры.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

76. "патентный крючок??" +/–

Сообщение от Серж (??) on 19-Май-10, 22:28

> Договор можно и расторгнуть. К тому же он принят в одностороннем порядке.
Публичное обещание -- это особый случай. Не хочу вдаваться в юридические тонкости, потому как американских тонкостей не знаю, а дня бывшего СНГ тема патентов на ПО не актуальна, т.е. их просто нет. :)
> На фиг такие договоры.
не хочешь, не ешь. тебя же никто не заставляет. ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

77. "патентный крючок??" +/–

Сообщение от eve on 19-Май-10, 22:44

>Публичное обещание -- это особый случай. Не хочу вдаваться в юридические тонкости,
>потому как американских тонкостей не знаю, а дня бывшего СНГ тема
>патентов на ПО не актуальна, т.е. их просто нет. :)
В чём особенность? Где определение этого..."токого юридического термина"?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

78. "патентный крючок??" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Май-10, 23:01

>Где определение этого..."токого юридического термина"?
Оно пыжилось "вспомнить" слово оферта. Только лицензия, патент и договор -- это четыре больших разницы. А договор о _не_ преследовании -- практически вот-вот уже уголовная статья, вымогательство.
---Всем приятных консультаций с аддфокатами!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

79. "патентный крючок??" +/–

Сообщение от Серж (??) on 20-Май-10, 00:55

Особенность обещаний от Майкрософт в том, что они начинаются словами "Microsoft irrevocably promises".
Irrevocably... http://lingvo.abbyyonline.com/ru/en-ru/irrevocable
справедливости ради скажу, что я не нашёл у них на сайте обещания, в котором упоминается .net mircro framework. Если кто найдёт, киньте ссылочку, пжл.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

97. "патентный крючок??" +/–

Сообщение от Карбофос (ok) on 20-Май-10, 17:42

может это просто фантазии Трухина?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

100. "патентный крючок??" +/–

Сообщение от eve on 20-Май-10, 21:47

>Особенность обещаний от Майкрософт в том, что они начинаются словами "Microsoft irrevocably
>promises".
>Irrevocably... http://lingvo.abbyyonline.com/ru/en-ru/irrevocable
>справедливости ради скажу, что я не нашёл у них на сайте обещания,
>в котором упоминается .net mircro framework. Если кто найдёт, киньте ссылочку,
>пжл.
Звучит многообещающе. Только вот дядьки, которые собаку съели на этом, думают иначе:
http://www.softwarefreedom.org/resources/2008/osp-gpl.html

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "патентный крючок??" +/–

Сообщение от Карбофос (ok) on 19-Май-10, 18:09

>о каком патентном крючке ты говоришь? Новость внимательно читал?
вообще-то читал. даже если это будет так, то у мелкомягких найдется много патентов, не связанных напрямую с дотнет. сюрприз?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

80. "патентный крючок??" +/–

Сообщение от Серж (??) on 20-Май-10, 01:01

в ближайшие годы, имхо, они будут избавляться от имиджа корпорации зла, а потом.. патенты не бесконечные :)
В самом крайнем случае отформатирую свою флешку в ext2, чтоб спать спокойно :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +4 +/–

Сообщение от Zenitur on 19-Май-10, 13:50

Новость новостью, а на опеннет щас тролли придут троллить. И знаете, зачем? Не флуда ради... Никто собственно и не против Mono, .NET, всякой там конкуренции и всё такое. Опасения в подвохе не несут фатальный дух. Но с тех пор, как на опеннет пришли виндотролли, новости о Моно и .NET стали набирать вместо одного минусика или двух плюсиков, как ещё год-два назад (голосование появилось уже после Mono) - 20 минусов, 30 и даже 40. Для опеннета это много. Ну так знаетее, зачем? Чтобы любители свободных систем подсознательно ненавидели дотнет. Ну неужели вы решили, что тролли действительно решили кого-то переубедить и перетащить на винду? Всё равно все продолжат юзать линукс. И при этом, сами не понимая почему, врозненавидят дотнет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 19-Май-10, 14:06

> Никто собственно и не против Mono, .NET, всякой там конкуренции и всё такое.
Я наоборот даже за Mono, потому что Mono + GTK# + GladeXML# это то на что у меня хотя бы есть шансы перетащить коллег-виндузятников (программисты).
Единственное что Трухин не может понять - это неопределенный статус опять же с этими долбаными патентами будь они не ладны. А кроме них - претензий нет.
И еще вопрос: Mono разделился на CLR + C# и т.д. и вторую часть. Эта первая часть является стандартом. Могут ли быть применен патентный рекет к стандартизованной части? Потому что exFAT хоть и включен в SDXC стандарт, но все равно денег стоит.
Ничего микрософт без подлянок не делает. В этом убедился даже я, которому это в общем все равно...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Wormik (??) on 19-Май-10, 14:38

В той новости писали, что Mono создается с оглядкой на патенты. Код стремятся сделать таким, который не нарушает их. Если выкрутиться не получается, используется код, лицензированный до появления патента.
Видимо, решили создать более амбициозный вариант со спорным кодом. Ну как Java в OpenOffice.org - редко, кое-где и может почти никогда не понадобиться. А по-моему только больше запутывают.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." –1 +/–

Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 19-Май-10, 15:32

>В той новости писали, что Mono создается с оглядкой на патенты. Код
>стремятся сделать таким, который не нарушает их. Если выкрутиться не получается,
>используется код, лицензированный до появления патента.
>Видимо, решили создать более амбициозный вариант со спорным кодом. Ну как Java
>в OpenOffice.org - редко, кое-где и может почти никогда не понадобиться.
>А по-моему только больше запутывают.
Скажу больше - есть вещи в Mono, которые обгоняют .NET в развитии, например поддержка SIMD и C# как сервис. Mono - это не копия .NET, а уже вполне параллельный фреймворк

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 19-Май-10, 15:48

> Код стремятся сделать таким, который не нарушает их. Если выкрутиться не получается, используется код, лицензированный до появления патента.
При чем тут код??? Вот есть стандарт на CLR и C#. Чтобы соответствовать стандарту надо... писать код который соответствует этому стандарту. Всё. Не могу понять - есть стандарт и одновременно защищен патентом. Не спроста ли? Для того чтобы "это мы придумали!" или для того чтобы... что???

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Май-10, 03:22

а ты в штатах штоли живешь? тебе-то что до патентов?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Wormik (??) on 19-Май-10, 14:12

Полностью согласен. Потом спросят, а за что вы си шарп ненавидите? А ни за что, а просто так, а потому что Майкрософт. Истинных причин никто не вспомнит, а вопрошающие так и запишут: неадекватные фанатики...
С нового года тролли пошли дальше: они новости постят! Автора новости глянь-ка...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Май-10, 03:25

кто продолжит юзать линукс? все восемь твоих друзей? ВСЕ!? НЕВЕРОЯТНО! или сколько их там, десятьа? :)
а минусы стали появляться когда на опеннет пришли тролли с лора, потому что им лор уже видите ли не торт

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 19-Май-10, 13:53

"TCP/IP-стека lwIP, развиваемого в рамках проекта GNU"
который первой же строкой на своей странице говорит
"This project is not part of the GNU Project."

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Сергей Митрофанович on 19-Май-10, 14:09

Скажите для тех, кто в танке, какая там лицензия?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 19-Май-10, 14:12

>Скажите для тех, кто в танке, какая там лицензия?
Седьмое слово во втором абзаце новости.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Сергей Митрофанович on 19-Май-10, 14:54

>Седьмое слово во втором абзаце новости.
Спасибо.
(блин, как я его не заметил? то ли я идиот, то ли новость поправили)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." –2 +/–

Сообщение от Wormik (??) on 19-Май-10, 14:15

>Скажите для тех, кто в танке, какая там лицензия?
Я так понимаю, что MS-pl. Хотя они вроде вторую свободную лицензию создали себе, не успел запомнить какую...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от ононим on 19-Май-10, 14:38

на слешдоте пару месяцев назад была новость, что все открытые ранее микрософт проекты по .NET сейчас заброшены, выдают либо 404, либо просто прикрыты администранией. это сам код, сопутствующие форумы и обсуждения, документация и прочее.
кому интересно, ищите на http://slashdot.org

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +3 +/–

Сообщение от ононим on 19-Май-10, 14:47

нашел ссылочку:
http://developers.slashdot.org/story/10/05/04/179248/Microso...
вы еще ведетесь на "вбросы" трухина?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 19-Май-10, 15:45

а ты ходил по ссылочке? на слэшдоте как обычно галимая пурга, все работает и прекрасно скачивается. просто, может, пару дебилов забанили да и всё :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 19-Май-10, 15:16

Ну, открыли, и ладно. Кому это нужно при живых j2me и гуловской Dalvik VM?
А ну да, виндокодерам - пусть упражняются :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +2 +/–

Сообщение от ffsdmad (ok) on 19-Май-10, 15:34

МС открывает код -- поступательная фрикция
МС требует патентных отчислений -- возвратная фрикция

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +1 +/–

Сообщение от Vernat on 19-Май-10, 15:39

просто Мелкомягкие не хотят окончательно просрать мобильный рынок. Это вынужденый шаг

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Voviandr (ok) on 19-Май-10, 20:09

>просто Мелкомягкие не хотят окончательно просрать мобильный рынок. Это вынужденый шаг
пусть меня поправят, если ошибся, но micro framework к рынку мобильных устройств не имеет отношения. цитирую - "The .NET Micro Framework (NETMF) is a .NET platform for resource-constrained devices with on the order of 320 KBytes of memory still available."
то есть это не для мобильных устройств, а для устройств встраиваемых. для мобильных - "the next smallest .NET implementation, the .NET Compact Framework running on Windows CE, needs about 12 MB"

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +1 +/–

Сообщение от Vernat on 19-Май-10, 22:20

>>просто Мелкомягкие не хотят окончательно просрать мобильный рынок. Это вынужденый шаг
>
>пусть меня поправят, если ошибся, но micro framework к рынку мобильных устройств
>не имеет отношения. цитирую - "The .NET Micro Framework (NETMF) is
>a .NET platform for resource-constrained devices with on the order of
>320 KBytes of memory still available."
>
>то есть это не для мобильных устройств, а для устройств встраиваемых. для
>мобильных - "the next smallest .NET implementation, the .NET Compact Framework
>running on Windows CE, needs about 12 MB"
Спасибо за поправку! Получается Мелкомягкие не хотят окончательно просрать рынок встраиваемых систем. Это вынужденый шаг.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от ZloySergant (ok) on 19-Май-10, 19:11

>МС открывает код -- поступательная фрикция
Скорее - интроитус.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от filosofem (ok) on 19-Май-10, 16:05

Исходники в студию. Хочу посмотреть что там за лицензия.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от бедный буратино on 19-Май-10, 16:08

>Компания Microsoft открыла доступ (http://blogs.msdn.com/netmfteam/archive/2010/05icro-
Вашу маму, 300 кб памяти!
Перепишите мне гном на этом, пожалуйста!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от hhg (ok) on 19-Май-10, 16:42

>300 кб памяти!
нда. у меня на zx ито 512кб было ;)
даёшь dotNet на Zx!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Карбофос (ok) on 19-Май-10, 21:13

да, но это было странично. а что за версия zx была? пентагон?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +2 +/–

Сообщение от hhg (ok) on 19-Май-10, 21:45

ZX SS48 Leningrad + RAM бутербродами совместимо с PROFI + FDDcontroller
;) жуткий самосбор, концептуальная штукенция - пионеров пугать
хочу номер на машину К565РУ :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Voviandr (ok) on 19-Май-10, 20:04

насколько я понимаю, для сообщества имеет смысл получить не вообще все исходники на свете, а только те, которые имеют практическую ценность. пусть бы мне кто-то из сведущих людей пояснил, кому и зачем вообще нужен micro framework ??? его открытие со стороны M$ - не более чем пиар-ход, потому что открыли они то, что не нужно никому даже даром. такое вот моё скромное ИМХО.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от filosofem (ok) on 19-Май-10, 20:29

>его открытие со стороны M$ - не более чем пиар-ход
Сложно это пиар ходом назвать.
Не открытие ненужных исходников под какие-то несуществующие платформы и даже на рекламу и пиар не похоже. Короче ничего кроме фантазий Трухина в этой новости нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 19-Май-10, 20:29

>насколько я понимаю, для сообщества имеет смысл получить не вообще все исходники
>на свете, а только те, которые имеют практическую ценность. пусть бы
>мне кто-то из сведущих людей пояснил, кому и зачем вообще нужен
>micro framework ??? его открытие со стороны M$ - не более
>чем пиар-ход, потому что открыли они то, что не нужно никому
>даже даром. такое вот моё скромное ИМХО.
чтобы можно было делать сверхмаленькие устройства, embedded, даже ОС не обязательна

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от eve on 19-Май-10, 21:37

> чтобы можно было делать сверхмаленькие устройства, embedded, даже ОС не обязательна
Трухин, перечитай что ты написал. Разумеется, чтобы сделать сверхмаленькие устройства OC не нужна ибо у ОС отвёртки и молотка нет. А вот чтобы приложения работали и ОС не нужна была... это интересно. В этом случае твоё сверхмаленькое устройство может запускать только одно приложение. И на кой чёрт такое устройство?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от User294 (ok) on 20-Май-10, 02:31

Он как ни странно прав - много девайсов работает совсем без ОС. Ну, фирмвара которая выполняет свою задачу. И все. Только разработчики таких штук дотнет в гробу видали, он там как собаке пятая нога.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Май-10, 02:39

а ты прямо такой дофига разработчик, что десятками их штампуешь, ага? давай пруфлинки или фитилек туши

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Dvorkin (ok) on 20-Май-10, 10:14

как ни странно, юзер прав
300 кб - это слишком дофига для простого устройства и слишком ненужно для такого, на котором может работать линукс

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от минона on 20-Май-10, 14:42

именно так.
достаточно вспомнить даже дос и ее потребности.
а ведь это уже ось как ни крути.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от eve on 20-Май-10, 15:56

>Он как ни странно прав - много девайсов работает совсем без ОС.
>Ну, фирмвара которая выполняет свою задачу. И все. Только разработчики таких
>штук дотнет в гробу видали, он там как собаке пятая нога.
>
Вопрос в том сколько приложений эта фирмара будет пускать. Игровых консолей вполне достаточно, но что-то кроме одной игрушки за раз они не пускают. И, скажем так, многим нужен такой дивайс? Разумеется, можно усложнить эту самую фирмварю, но тогда она попадает под определение ОС.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Славик on 20-Май-10, 17:12

Это не важно - фирмвара делает то что ей нужно. А как это у нее получается - зависит от головы создателя.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от eve on 20-Май-10, 17:42

>Это не важно - фирмвара делает то что ей нужно. А как
>это у нее получается - зависит от головы создателя.
Я правильно понимаю, что то, что фирмваря делает от создателя или его головы не зависит?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Славик on 20-Май-10, 23:48

Правильно - когда фирмваре материализована в кремнии ни от чьей головы она уже не зависит

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

117. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 21-Май-10, 14:01

>Вопрос в том сколько приложений эта фирмара будет пускать.
Ты не понимачешь что такое фреймворк. Учи матчасть

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от минона on 21-Май-10, 15:45

зато видимо хорошо понимает что такие фирмваре. куда судя по всему кто-то хочет засунуть .нет :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +1 +/–

Сообщение от User294 (ok) on 19-Май-10, 21:18

Оно попросту никому было настолько нахрен не нужно что MS видимо озадачился потугами популяризации. Удачи в этом начинании, угу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Sl (??) on 20-Май-10, 12:35

Microsoft молодцы.
Никто не сомневается, что за ними будущее. За ними и за Гугл.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 20-Май-10, 13:40

еще и за Apple, которая все больше серьезно влияет на рынок

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Proger (ok) on 20-Май-10, 12:39

Мне их исходники, как китайцу - "война и мир". Лучше бы мобилу с этим MF выпустили! И библиотеки для абстрагирования от железа - тогда есть смысл тратить время.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..." +/–

Сообщение от Dvorkin (ok) on 21-Май-10, 16:03

забавно видеть восторженые коменты про 300 кб рам. означать это может только одно - чуть менее чем полное отсутствие технологического кругозора у окормляемых
http://jcp.org/en/jsr/detail?id=30
This specification will define a configuration of the Java 2 Micro Edition (J2ME). This configuration provides standard platform for small, resource limited, connected devices characterized as follows:
    * 128K to 512K total memory available with <= 256K ROM/Flash and <= 256K RAM. In most cases devices will have more ROM than RAM or Flash memory.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Java_Platform,_Micro_Edition
22 декабря 2006 исходный код Java ME был выпущен под лицензией GNU General Public License, проект получил название phoneME

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
Сообщение от Аноним (??) on 19-Май-10, 13:38
Трухин, вот за такой проект как этот микрософт можно даже капельку уважать. Обрати внимание - признаю.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		–2 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 19-Май-10, 17:52
	Насчет Столлмана многим понятно, что он не очень адекватный фанатик, но вот что касается Microsoft, есть проблема: патентный троллинг. Это не очень совместимо с честной игрой по открытым правилам, именно по этому в истинных планах этой компании можно и нужно сомневаться. До тех пор, пока не будет дано публичное обещание вообще не использовать на патентных рынках патенты для нападения на конкурентов, о какой-то открытости, имхо, не может идти даже речи, а лишь о ее симуляции(в самом реалистичном варианте) или движении к ней (утопичном и маловероятном лучшем варианте). Если же они откажутся от патентного троллинга и начнут помогать, например, тому же ReactOS и Wine, я сама изменю о них мнение, сейчас же, имхо, настоящими изменениями в сторону более открытой модели пахнет очень и очень мало, и это все смахивает лишь на пиар, который в любой момент может быть свернут.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		–1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 19-Май-10, 18:40
	>>Насчет Столлмана многим понятно, что он не очень адекватный фанатик, но вот что касается Microsoft, есть проблема: патентный троллинг. > >Это не касаемо Microsoft, а всех участников рынка США. У них такие >законы, нравится это или нет. В Европе и РФ патенты на >ПО не действуют. Кстати неделю назад сама Microsoft заплатила 220 млн. >долларов за нарушение одного из патентов. Проблема американская и глобальная. Пока >есть закон о том, что это можно патентовать - будут патентовать >чтобы защитить свой бизнес. Все: Гугл строку поиска запатентовал... но это >внутренние проблемы США. Больше тут мне сказать нечего. Хорошо, почему этим не занимаются американские компании RedHat и Novell? >>и начнут помогать, например, тому же ReactOS и Wine > >Зачем это Microsoft? Реализовывать всю ветку совместимости, которую Windows тащит за собой, Profit, в рамках открытой модели разработки (если бы она действительно была целью) представить себе не очень сложно: в том же проекте ReactOS занято некоторое количество NT-ядерщиков. Не знаю, сколько они стоят на рынке, но подозреваю, что очень не мало... >не самые лучшие архитектурные решения. Как раз бы и отдали сообществу, Wine вот в условиях реверс-инженеринга уже кучу лет самостоятельно находит багофичи win32, а просто так от этого софта отказаться нельзя: .NET по распространенности примерно, подозреваю, равен Java, а вот Win32 софта, в том числе бизнес-направленности, написано теми же студентами на коленке просто видимо-невидимо (хотя это в какой-то степени правда и про дотнет и про яву)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 19-Май-10, 20:21
	>Хорошо, почему этим не занимаются американские компании RedHat и Novell? Занимаются. Просто разрешают их использовать в opensource. Пару лет Microsoft также заявила, что не будет использовать патенты для преследования свободных проектов (в области .net - точно, в других - не знаю)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 19-Май-10, 21:25
	>>Хорошо, почему этим не занимаются американские компании RedHat и Novell? > >Занимаются. Просто разрешают их использовать в opensource. Можно пруфлинк? > Пару лет Microsoft также заявила, >что не будет использовать патенты для преследования свободных проектов (в области >.net - точно, в других - не знаю) А как же HTC и Android? Только .NET не интересно (мы, например, больше Java используем, хотя и не работаем с американскими резидентами, но можем пострадать в случае иска против вендора)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	108. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от Уважаемый Анонимус on 21-Май-10, 01:20
	>Можно пруфлинк? http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22red+hat&#... http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22novell�...
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	109. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 21-Май-10, 01:32
	>>Можно пруфлинк? > >http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22red+hat&#... >http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22novell�... И что? А где подтверждение того, что эти патенты использовались для нападения (а не защиты)?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 21-Май-10, 13:58
	>http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22red+hat&#... >http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22novell�... >И что? А где подтверждение того, что эти патенты использовались для нападения (а не >защиты)? Демагогия. Вам показали что ваш любимый RedHat также патентует свои изобретения.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 21-Май-10, 14:14
	Да, по тому, что куча контор, например (но не только) Microsoft, используют патенты для нападения на конкурентов. При этом, если RedHat нападет на кого-нибудь с помощью патентов, он потеряет свой имидж. А Демагогия у Вас, и пока, по всей видимости, у MS, совершенно без каких-то дел, за которыми бы стояло хоть что-то реальное, не имеющее отношение к пиару.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	122. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от Уважаемый Анонимус on 21-Май-10, 20:20
	А где подтверждение того, что в треде утверждалось, что РедХат и Новелл используют патенты для нападения?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	123. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 21-Май-10, 21:46
	>А где подтверждение того, что в треде утверждалось, что РедХат и Новелл >используют патенты для нападения? Я задала г-ну Трухину вопрос: >Хорошо, почему этим не занимаются американские компании RedHat и Novell? В контексте нападений на конкурентов с помощью патентов, на что мне было сообщено, что у двух этих компаний тоже есть патенты, и в этом вопросе они такие же непрозраные, не открытые, и агрессивные, как и MS: >>Хорошо, почему этим не занимаются американские компании RedHat и Novell? >Занимаются. Просто разрешают их использовать в opensource. Так что, первоначальный тезис про то, что MS ведет себя по-свински, используя, в отличае от своих конкурентов, патенты для нападений на последних, остается в силе.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Май-10, 18:41
	> Microsoft помогает делать Mono - возможность запускать современные программы на разных ОС (главным образом Mono нужен для работы на суперкомпьютерах под Linux - это никто не скрывает). Код, открытый под MS-PL, Apache и др. не ограничивает вас как GPL, но и свернут быть не может, однажды скачав его с инета вы можете пользоваться им всегда как пожелаете. Про патенты понятно, таковы правила в их стране. Что ж, нас они не затронут надеюсь никогда, а в США надеюсь отменят. 1) Пруф на то где микрософт помогает проекту Mono. Части кода, спецификации, какие-нибудь автоматические тесты на совместимость с .net, ну хоть что-нибудь??? 2) Кто не скрывает что для работы на суперкомпьютерах? 3) Apache я еще понимаю, но вот MS-*PL лишь две из многих вариантов являются свободными. Это смотря какая MS-PL. Кроме того, не совместимо с GPL. Есть ли у MS-PL аналог LGPL? Я не нашел. Некрасиво получается. Обычный LGPL не причиняется проблем никому и никогда.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		–1 +/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok) on 19-Май-10, 20:26
	>1) Пруф на то где микрософт помогает проекту Mono. Части кода, спецификации, >какие-нибудь автоматические тесты на совместимость с .net, ну хоть что-нибудь??? Почитай твиттер где Скотт Гатри и Мигель де Иказа обсуждают .net и mono. Ссылки на списки рассылок Mono я прислать не могу - нужно будет - сам найдешь. Весь исходный код .NET открыт, все спецификации есть. Полностью! Чтобы его посмотреть - нужна Visual Studio, подходит вроде даже бесплатная Express версия. >3) Apache я еще понимаю, но вот MS-*PL лишь две из многих >вариантов являются свободными. Это смотря какая MS-PL. MS-PL - одна лицензия, одобрена OSS. Кроме того, не совместимо >с GPL. Да, не обязывает при включении строчки кода MSPL в проект открывать проект. > >Есть ли у MS-PL аналог LGPL? Я не нашел. Некрасиво получается. Обычный >LGPL не причиняется проблем никому и никогда. А в чем отличия MS-PL от LGPL? Копирайты оставлять всегда надо. В чем разница?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 19-Май-10, 21:20
	> Весь исходный код .NET открыт, все спецификации есть. Полностью! Под лицензией вида "музейный экспонат: можете посмотреть но руками не трогать!". > Чтобы его посмотреть - нужна Visual Studio, ...который, почему-то, ни разу не открыт и есть ТОЛЬКО под винды. > подходит вроде даже бесплатная Express версия. И кстати если я еще не говорил - VS2010 это висючее и тормозное глюкало. Приветы вашим индусам, мля. Нормальных програмеров всех уже просрали, да? :E
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Май-10, 03:19
	пруфлинки в студию
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		–1 +/–
	Сообщение от Proger (ok) on 20-Май-10, 12:34
	хехе... Пишу на VS2010 ещё со второй бетты, потом RC, потом final - единственный глюк встретил в редакторе, который потом тут же прикрыли, всё остальное (даже в бетте) работало как часы. У вас точно продукты от M$? :) Полимеры - просрали, а программеры всё те же.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от анон on 20-Май-10, 16:59
	нагло врешь, студия по сравнению с emacs, vi и vim - проприетарная недоделка, тормоз и глюк
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от psiho on 20-Май-10, 23:55
	>нагло врешь, студия по сравнению с emacs, vi и vim - проприетарная >недоделка, тормоз и глюк ) ага
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	107. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от sdf on 21-Май-10, 00:32
	>тормозное глюкало. Приветы вашим индусам, мля. Нормальных програмеров всех уже просрали, >да? :E блин, да когда вы прекратите этот национализм??? User294, чем ты лучше индуса?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	110. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+1 +/–
	Сообщение от минона on 21-Май-10, 06:16
	не думаю что тут дело в национальности. это уже синоним "эффектного" снижения себестоимости разработки. я видел подобный код. вернее даже так - часто вижу. это ужасно. и он как правило подписан. типа кумар_эт_где-то_там и т.д. никто же не подает иски и международный суд о национализме на топгир, когда они употребляют выражение "русские автомобили"? ну вот и тут также.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от eve on 19-Май-10, 21:40
	>спецификации есть. Полностью! Чтобы его посмотреть - нужна Visual Studio, подходит >вроде даже бесплатная Express версия. Осталось запустить её под Линукс.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от аноним on 19-Май-10, 18:28
	>вообще не использовать на патентных рынках патенты огласите весь список пожалуйста про fat мы знаем
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от greenjeer on 20-Май-10, 21:04
	этот не очень адекватный фанатик за свою жизнь уже сделал больше, всё вы в своих мечтах
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 20-Май-10, 21:14
	>этот не очень адекватный фанатик за свою жизнь уже сделал больше, всё >вы в своих мечтах ...Если бы не Линус, так до сих пор и пилили бы Hurd (имхо), а еще, Вы уверены, что именно его роль определяющая в судьбе того же gcc? Или, может быть, дядько Столлман все-таки НЕадекват, раз не стесняется что-то есть со своей подошвы? О том, что он сделал больше чем я, или, например, Вы, этот тезис бесспорен, вот только Вы уверены, что среди этой деятельности не больше, по крайней мере в последнее время, вреда для СПО, и неадекватного бреда, достойного лишь осуждения и порицания?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+1 +/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 20-Май-10, 23:00
	>О том, что он сделал больше чем я, >или, например, Вы, этот тезис бесспорен, вот только Вы уверены, что >среди этой деятельности не больше, по крайней мере в последнее время, >вреда для СПО, и неадекватного бреда, достойного лишь осуждения и порицания? Не спора ради, а точки зрения для. Я заметил, что иногда общественность "внезапно" осознает какую-то вещь, которую Столлман осознал задолго до этого (и тогда же заявил о ней, и даже что-то сделал по этому поводу). Возможно, он смотрит дальше, чем мы. Ну и просто более категоричен, чем обычный обыватель.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	103. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+1 +/–
	Сообщение от Dvorkin (ok) on 20-Май-10, 23:36
	>Возможно, он смотрит дальше, чем мы. >Ну и просто более категоричен, чем обычный обыватель. он опытный девелопер/член сообщества - раз. занимается вопросом - два, любит говорить правду - три. а мы - просто юзеры/интересующиеся. большинству эти вопросы - поупражняться в злословии
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 23-Май-10, 02:15
	>>Возможно, он смотрит дальше, чем мы. >>Ну и просто более категоричен, чем обычный обыватель. > >он опытный девелопер/член сообщества - раз. занимается вопросом - два, любит говорить >правду - три. >а мы - просто юзеры/интересующиеся. большинству эти вопросы - поупражняться в злословии Правду и я могу сказать =) А вот сказать то, что станет правдой через несколько лет (а пока расценивается аналитегами с опеннета, как бредни) - это нечто другое. Это я про Столлмана, если кто не понял)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Май-10, 09:15
	>Вы уверены, что именно его роль определяющая в судьбе того же gcc? Да. Он написал GPL, без которой не. / >Или, может быть, дядько Столлман все-таки НЕадекват, раз не стесняется что-то есть >со своей подошвы? / >О том, что он сделал больше чем я, или, например, Вы, этот тезис бесспорен / >вот только Вы уверены, что >среди этой деятельности не больше, по крайней мере в последнее время, >вреда для СПО, и неадекватного бреда, достойного лишь осуждения и порицания? Интересный "ход" аргументов, не находите? Да, "чё-то там сделал" (=объективно, сделал, кто ж спорит), но "борода мне его не нравится и вообще урод"(=личная оценка, с противоположным выводом). Передёрг, да?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	112. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		–1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 21-Май-10, 10:29
	>[оверквотинг удален] >>О том, что он сделал больше чем я, или, например, Вы, этот тезис бесспорен > >/ >>вот только Вы уверены, что >>среди этой деятельности не больше, по крайней мере в последнее время, >>вреда для СПО, и неадекватного бреда, достойного лишь осуждения и порицания? > >Интересный "ход" аргументов, не находите? Да, "чё-то там сделал" (=объективно, сделал, кто >ж спорит), но "борода мне его не нравится и вообще урод"(=личная >оценка, с противоположным выводом). Передёрг, да? Не буду со всеми спорить, но, имхо(которое я уже озвучивала на этом форуме, и которое не должно было стать неожиданностью для завсегдатаев форума), дядько просто выжил из ума, уже не так следит за ситуацией, и сейчас его слова стоит фильтровать. Прошу дать возможность не разводить по этому поводу дискуссии...
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	113. "Компания Microsoft представила исходные тексты .NET Micro Fr..."		+/–
	Сообщение от Dvorkin (ok) on 21-Май-10, 10:48
	>и сейчас его слова стоит фильтровать. ты хочешь сказать, что Нет нужен чтоле? :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору