forum.opennet.ru - "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." (31)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Google представил пакет для визуального проектирование прило..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 13-Июл-10, 18:15
Компания Google представила тестовую версию работающей внутри web-браузера визуальной среды разработки App Inventor (http://appinventor.googlelabs.com/about/), позволяющей людям, не имеющим опыта программирования, начать разработку приложений для платформы Android. По заявлению разработчиков, новая среда разработки наиболее эффективно может использоваться для быстрого формирования тестовых и обучающих приложений. <center><a href="http://appinventor.googlelabs.com/about/images/ScreenShotAbo... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/27291_1279030047.jp... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center> Вместо написания кода в App Inventor используется техника формирования внешнего вида с привязкой логических блоков, в которых можно использовать готовые действия, такие как функции для интеграции с социальными сетями, работы с web-сайтами, представления данных от системных сенсоров, задействования интерфейса для ... URL: http://www.nytimes.com/2010/07/12/technology/12google.html Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27291
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., Zl0, 18:15 , 13-Июл-10, (1)
Google представил пакет для визуального проектирование прило..., 82500, 18:17 , 13-Июл-10, (2)

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., Кодир, 11:57 , 14-Июл-10, (27)

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., Экономный, 18:30 , 13-Июл-10, (4)
Google представил пакет для визуального проектирование прило..., Arcturus, 18:55 , 13-Июл-10, (5)

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., Vlad, 19:06 , 13-Июл-10, (6) +1
Google представил пакет для визуального проектирование прило..., ПринцЧорнойТьмы, 11:14 , 14-Июл-10, (22) +1

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., filosofem, 19:11 , 13-Июл-10, (7) +2

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., anonymous, 19:41 , 13-Июл-10, (8)
Google представил пакет для визуального проектирование прило..., PereresusNeVlezaetBuggy, 22:06 , 13-Июл-10, (14) +1
Google представил пакет для визуального проектирование прило..., Avator, 22:20 , 13-Июл-10, (15)
Google представил пакет для визуального проектирование прило..., аноним, 10:14 , 14-Июл-10, (18)

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., Аноним, 19:58 , 13-Июл-10, (10) +1

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., тоже Аноним, 08:52 , 14-Июл-10, (16) +2

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., PereresusNeVlezaetBuggy, 10:56 , 14-Июл-10, (20) –1

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., тоже Аноним, 11:21 , 14-Июл-10, (23)

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., PereresusNeVlezaetBuggy, 11:27 , 14-Июл-10, (24)

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., тоже Аноним, 14:36 , 14-Июл-10, (28)

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., PereresusNeVlezaetBuggy, 17:39 , 14-Июл-10, (29)

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., тоже Аноним, 11:20 , 15-Июл-10, (32)

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., PereresusNeVlezaetBuggy, 11:37 , 15-Июл-10, (33)

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., ПринцЧорнойТьмы, 11:07 , 14-Июл-10, (21)

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., PereresusNeVlezaetBuggy, 11:29 , 14-Июл-10, (25)

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., VoDA, 12:53 , 15-Июл-10, (34)

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., PereresusNeVlezaetBuggy, 13:21 , 15-Июл-10, (35)

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., Аноним, 20:30 , 13-Июл-10, (12)

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., volax, 18:00 , 14-Июл-10, (30)

Google представил пакет для визуального проектирование прило..., Аноним, 20:50 , 13-Июл-10, (13)
Google представил пакет для визуального проектирования прило..., SkyRanger, 09:42 , 14-Июл-10, (17)
Google представил пакет для визуального проектирования прило..., Кодир, 11:54 , 14-Июл-10, (26)

Google представил пакет для визуального проектирования прило..., МуъЭЭтЭто, 00:37 , 15-Июл-10, (31)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от Zl0 (ok) on 13-Июл-10, 18:15

Найс, андройд в массы, серьезно взялись.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от 82500 on 13-Июл-10, 18:17

>...позволяющей людям, не имеющим опыта программирования, начать разработку приложений для...
MS Visual Studio? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от Кодир on 14-Июл-10, 11:57

Смешно. :)
Лёгкий в использовании инструмент != погремушка для олухов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от Экономный on 13-Июл-10, 18:30

Видео на 5+, никаких деталей а уже хочется потискать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от Arcturus on 13-Июл-10, 18:55

Неужели кто-то думает, что с помощью ЭТОГО можно написать хоть одну мало-мальски серьёзную программу?! Макет на выброс, простецкий ГУЙ - да; не более.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +1 +/–

Сообщение от Vlad (??) on 13-Июл-10, 19:06

Так написано что для начинающих.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +1 +/–

Сообщение от ПринцЧорнойТьмы (ok) on 14-Июл-10, 11:14

В обработке звука, например, такой подход очень распространен -- max/msp, pure data. И считается очень даже труъ. А как программирование каких-то простейших приложеньиц с двумя кнопками, делающих какой-нибудь вшивый http-запрос при нажатии -- нет, тут уже системы графического прототипирования не тру! Надо писать код, желательно на ассемблере, ибо элитарнее.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +2 +/–

Сообщение от filosofem (ok) on 13-Июл-10, 19:11

Только мне стало страшно? =)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 13-Июл-10, 19:41

Да.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +1 +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 13-Июл-10, 22:06

нет

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от Avator (ok) on 13-Июл-10, 22:20

не только тебе...
уже сейчас количество шлака в googl'овском store просто добивает...
куча программ с одним и тем же назначением... и все жутко кривые =/

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от аноним on 14-Июл-10, 10:14

Нет. Такие тенденции толкают к повышению квалификации. Иначе я и добрая половина программеров скоро останемся без работы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-10, 19:58

Всю разработку и модификацию приложения видеть будет гугл через свой сайт? Права на созданный код сразу автоматически отдаются гуглу?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +2 +/–

Сообщение от тоже Аноним on 14-Июл-10, 08:52

Тот, кто не пишет код, не может иметь на него права.
Это я не о Гугле, а о пользователе этой игрушки.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." –1 +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 14-Июл-10, 10:56

>Тот, кто не пишет код, не может иметь на него права.
>Это я не о Гугле, а о пользователе этой игрушки.
Да что вы говорите?! А вы слово "лицензия" когда-нибудь слышали?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от тоже Аноним on 14-Июл-10, 11:21

Это содержимое того текстового файлика, который подкладывают к исходникам?
И каким образом вы предполагаете доказывать свое авторское право в этом случае?
Это все равно, что патентовать проект дома, нарисованный в The Sims ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 14-Июл-10, 11:27

>Это содержимое того текстового файлика, который подкладывают к исходникам?
Не обязательно текстового файлика.
>И каким образом вы предполагаете доказывать свое авторское право в этом случае?
Право бывает не только авторское, а ещё и на воспроизведение, на модификацию, на распространение, на исполнение... Либо следите, что и к чему пишете, либо не пишите курам на смех.
>Это все равно, что патентовать проект дома, нарисованный в The Sims ;)
Кстати, мысль интересная.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от тоже Аноним on 14-Июл-10, 14:36

> Право бывает не только авторское, а ещё и на воспроизведение, на модификацию, на распространение, на исполнение...
А еще гражданское, административное и уголовное. И далее по букварю.
Так вот, чтобы кто-то мог распоряжаться указанными вами правами, он должен иметь право собственности на продукт. Которое в случае интеллектуального продукта называется авторским правом.
Я в своих постах как бы иронизирую именно над возможностью создания интеллектуального продукта, имеющего хоть какую-нибудь ценность, в этом детском конструкторе. А вы, похоже, в такую возможность почему-то верите.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 14-Июл-10, 17:39

>> Право бывает не только авторское, а ещё и на воспроизведение, на модификацию, на распространение, на исполнение...
>
>А еще гражданское, административное и уголовное. И далее по букварю.
>Так вот, чтобы кто-то мог распоряжаться указанными вами правами, он должен иметь
>право собственности на продукт. Которое в случае интеллектуального продукта называется авторским
>правом.
Во-первых, давайте-ка для начала определимся, мы с вами говорим о конкретном экземпляре, или идее продукта? Право на использование конкретной копии продукта определяется (в общем случае) лицензионным соглашением. Которое может быть и офертой, как GPL/BSDL/etc., так и бумажкой с подписями - не суть.
Во-вторых, изначально _будущий_ автор _будущей_ программы пользуется для её создания неким сервисом Гугля. Пользуется он им не просто так, а в соответствии с некими правилами (по сути - договором-офертой). Если в этих правилах есть пункты, которые не устраивают этого человека и при этом не противоречат законодательству - этот человек просто не должен пользоваться сервисом. А законодательству эти правила не противоречат, так как ГК РФ разрешает заключать договора, по которым авторские права переходят к другому лицу.
>Я в своих постах как бы иронизирую именно над возможностью создания интеллектуального
>продукта, имеющего хоть какую-нибудь ценность, в этом детском конструкторе. А вы,
>похоже, в такую возможность почему-то верите.
Хех... А великую ли ценность имеют всякие "иронические детективы" и иже с ними? ;) А на них спрос есть. Так что не судите по себе. ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от тоже Аноним on 15-Июл-10, 11:20

Мы с вами говорим немного о разном.
Вы со мной говорите о том, что школьник, сделавший на уроке труда табуретку, может заявить на нее определенные права.
Я же с вами говорю о том, что эта кривая табуретка никому абсолютно не интересна, и нечего тут наводить юридическую тень на виртуальный плетень.
Этот конструктор - даже не Дельфи, и qip в нем не напишешь. Вообще чисто визуальные среды программирования - это обучающая игрушка, и не более. Заявлять всерьез, что в таком конструкторе была "создана программа", можно только в кругу лиц, предпочитающих разбираться в законах, а не в программировании.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 15-Июл-10, 11:37

>Мы с вами говорим немного о разном.
>Вы со мной говорите о том, что школьник, сделавший на уроке труда
>табуретку, может заявить на нее определенные права.
>Я же с вами говорю о том, что эта кривая табуретка никому
>абсолютно не интересна, и нечего тут наводить юридическую тень на виртуальный
>плетень.
Что ж, значит, разобрались.
>Этот конструктор - даже не Дельфи, и qip в нем не напишешь.
>Вообще чисто визуальные среды программирования - это обучающая игрушка, и не
>более. Заявлять всерьез, что в таком конструкторе была "создана программа", можно
>только в кругу лиц, предпочитающих разбираться в законах, а не в
>программировании.
Не совсем игрушка. Но оправданы они, ИМХО, в более-менее специализированных задачах. Если надо, например, выстроить какой-то процесс, типа схемы аудиопотоков в устройстве типа azalia-кодека. А так — да, визуальные среды подменяют фантазию (творческую работу) воображением (которое суть отражение уже чего-то имеющегося). И получаются горы одинаковых велосипедов с кривыми колёсами. Которые привести в порядок можно только одним способом — создать новые. :( А потом появляются кучи людей, называющих себя программистами, хотя порой даже ни одной книги толковой не прочитали — не то что Кнута, но даже руководство по используемой среде «освой за 14 дней».

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от ПринцЧорнойТьмы (ok) on 14-Июл-10, 11:07

Кто такое сказал? Сейчас только в одном сервисе Гугла пользователь передает права Гуглу -- Map Maker.
И по российским законам такое отчуждение прав по-моему не действует. Наверно поэтому для России этот Map Maker недоступен.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 14-Июл-10, 11:29

>Кто такое сказал? Сейчас только в одном сервисе Гугла пользователь передает права
>Гуглу -- Map Maker.
>И по российским законам такое отчуждение прав по-моему не действует. Наверно поэтому
>для России этот Map Maker недоступен.
Почему, действует. Сейчас, по ГК, даже авторское право отчуждаемо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от VoDA (ok) on 15-Июл-10, 12:53

авторское - не отчуждаемое. Отчуждаемое - право владения и распоряжения.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 15-Июл-10, 13:21

>авторское - не отчуждаемое. Отчуждаемое - право владения и распоряжения.
В ГК РФ нет понятия "авторское право", а есть набор прав, возникающих естественным образом у автора; эти права и называют авторскими. Неотчуждаемы право на имя (то есть право называться как ему будет угодно) и иные _личные_ неимущественные права, они составляют лишь часть авторских прав. Я тоже некорректно выразился изначально, признаю. :( Суть в том, что все права, относящиеся к собственно объекту права, в том числе исключительное право, по нынешнему ГК отчуждаемы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-10, 20:30

Эм... Delphi, Reborn?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от volax on 14-Июл-10, 18:00

Delphi и так живее всех живых ;)
А эта штука очень сильно напомнила Scratch - http://scratch.mit.edu/ - язык программирования для детей.
Дочка у меня фанатеет :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-10, 20:50

>для визуального проектирование
для визуального проектированиЯ. Исправь заголовок.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Google представил пакет для визуального проектирования прило..." +/–

Сообщение от SkyRanger (??) on 14-Июл-10, 09:42

Ну и что вам не нравится? Не хотите не юзайте. Пишите сразу программный код. А вот для начинающего или для школьника это может стать началом, которое определит его дальнейшую профессию...
Всем надо с чего - то начинать и желательно чтобы это что-то было простым как Паскаль и Дельфи... А насчет шлака - из шлака делают шлакоблоки, таким образом этот не притягательный продукт, становится строительным материалом для крупных проектов...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Google представил пакет для визуального проектирования прило..." +/–

Сообщение от Кодир on 14-Июл-10, 11:54

> ...позволяющей людям, не имеющим опыта программирования, начать разработку приложений...
Только у меня эта фраза вызывает когнитивный диссонанс?? Ну а если перефразировать? "...позволяющая людям, незнакомым с бензопилой, начать валить лес...." Мне страшно... :)))
Для простоты доказательства идиотичности сего инструмента, можно спросить сам гугл: а какие конкретно приложения можно сваять сим... гм... "инструментом"? Даже, извините, калькулятор (который отнефикделать решил написать) отнял у меня, профессионала, ЧАС работы, ибо отладка, состояния, обработка ошибок... что в таком случае напишет "новичок"??

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Google представил пакет для визуального проектирования прило..." +/–

Сообщение от МуъЭЭтЭто on 15-Июл-10, 00:37

Это не столь важно на данном этапе. сейчас главное - сформировать стадо кодеров, как на видео. Потом их станет столько, что они начнут называться программистами, а вы начнете называться слоупоками и нердами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
Сообщение от Zl0 (ok) on 13-Июл-10, 18:15
Найс, андройд в массы, серьезно взялись.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
Сообщение от 82500 on 13-Июл-10, 18:17
>...позволяющей людям, не имеющим опыта программирования, начать разработку приложений для... MS Visual Studio? :)
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
	Сообщение от Кодир on 14-Июл-10, 11:57
	Смешно. :) Лёгкий в использовании инструмент != погремушка для олухов.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
Сообщение от Экономный on 13-Июл-10, 18:30
Видео на 5+, никаких деталей а уже хочется потискать.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
Сообщение от Arcturus on 13-Июл-10, 18:55
Неужели кто-то думает, что с помощью ЭТОГО можно написать хоть одну мало-мальски серьёзную программу?! Макет на выброс, простецкий ГУЙ - да; не более.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+1 +/–
	Сообщение от Vlad (??) on 13-Июл-10, 19:06
	Так написано что для начинающих.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+1 +/–
	Сообщение от ПринцЧорнойТьмы (ok) on 14-Июл-10, 11:14
	В обработке звука, например, такой подход очень распространен -- max/msp, pure data. И считается очень даже труъ. А как программирование каких-то простейших приложеньиц с двумя кнопками, делающих какой-нибудь вшивый http-запрос при нажатии -- нет, тут уже системы графического прототипирования не тру! Надо писать код, желательно на ассемблере, ибо элитарнее.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

7. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+2 +/–
Сообщение от filosofem (ok) on 13-Июл-10, 19:11
Только мне стало страшно? =)
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 13-Июл-10, 19:41
	Да.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+1 +/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 13-Июл-10, 22:06
	нет
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
	Сообщение от Avator (ok) on 13-Июл-10, 22:20
	не только тебе... уже сейчас количество шлака в googl'овском store просто добивает... куча программ с одним и тем же назначением... и все жутко кривые =/
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
	Сообщение от аноним on 14-Июл-10, 10:14
	Нет. Такие тенденции толкают к повышению квалификации. Иначе я и добрая половина программеров скоро останемся без работы.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

10. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-10, 19:58
Всю разработку и модификацию приложения видеть будет гугл через свой сайт? Права на созданный код сразу автоматически отдаются гуглу?
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним on 14-Июл-10, 08:52
	Тот, кто не пишет код, не может иметь на него права. Это я не о Гугле, а о пользователе этой игрушки.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	–1 +/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 14-Июл-10, 10:56
	>Тот, кто не пишет код, не может иметь на него права. >Это я не о Гугле, а о пользователе этой игрушки. Да что вы говорите?! А вы слово "лицензия" когда-нибудь слышали?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним on 14-Июл-10, 11:21
	Это содержимое того текстового файлика, который подкладывают к исходникам? И каким образом вы предполагаете доказывать свое авторское право в этом случае? Это все равно, что патентовать проект дома, нарисованный в The Sims ;)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 14-Июл-10, 11:27
	>Это содержимое того текстового файлика, который подкладывают к исходникам? Не обязательно текстового файлика. >И каким образом вы предполагаете доказывать свое авторское право в этом случае? Право бывает не только авторское, а ещё и на воспроизведение, на модификацию, на распространение, на исполнение... Либо следите, что и к чему пишете, либо не пишите курам на смех. >Это все равно, что патентовать проект дома, нарисованный в The Sims ;) Кстати, мысль интересная.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним on 14-Июл-10, 14:36
	> Право бывает не только авторское, а ещё и на воспроизведение, на модификацию, на распространение, на исполнение... А еще гражданское, административное и уголовное. И далее по букварю. Так вот, чтобы кто-то мог распоряжаться указанными вами правами, он должен иметь право собственности на продукт. Которое в случае интеллектуального продукта называется авторским правом. Я в своих постах как бы иронизирую именно над возможностью создания интеллектуального продукта, имеющего хоть какую-нибудь ценность, в этом детском конструкторе. А вы, похоже, в такую возможность почему-то верите.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 14-Июл-10, 17:39
	>> Право бывает не только авторское, а ещё и на воспроизведение, на модификацию, на распространение, на исполнение... > >А еще гражданское, административное и уголовное. И далее по букварю. >Так вот, чтобы кто-то мог распоряжаться указанными вами правами, он должен иметь >право собственности на продукт. Которое в случае интеллектуального продукта называется авторским >правом. Во-первых, давайте-ка для начала определимся, мы с вами говорим о конкретном экземпляре, или идее продукта? Право на использование конкретной копии продукта определяется (в общем случае) лицензионным соглашением. Которое может быть и офертой, как GPL/BSDL/etc., так и бумажкой с подписями - не суть. Во-вторых, изначально _будущий_ автор _будущей_ программы пользуется для её создания неким сервисом Гугля. Пользуется он им не просто так, а в соответствии с некими правилами (по сути - договором-офертой). Если в этих правилах есть пункты, которые не устраивают этого человека и при этом не противоречат законодательству - этот человек просто не должен пользоваться сервисом. А законодательству эти правила не противоречат, так как ГК РФ разрешает заключать договора, по которым авторские права переходят к другому лицу. >Я в своих постах как бы иронизирую именно над возможностью создания интеллектуального >продукта, имеющего хоть какую-нибудь ценность, в этом детском конструкторе. А вы, >похоже, в такую возможность почему-то верите. Хех... А великую ли ценность имеют всякие "иронические детективы" и иже с ними? ;) А на них спрос есть. Так что не судите по себе. ;)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним on 15-Июл-10, 11:20
	Мы с вами говорим немного о разном. Вы со мной говорите о том, что школьник, сделавший на уроке труда табуретку, может заявить на нее определенные права. Я же с вами говорю о том, что эта кривая табуретка никому абсолютно не интересна, и нечего тут наводить юридическую тень на виртуальный плетень. Этот конструктор - даже не Дельфи, и qip в нем не напишешь. Вообще чисто визуальные среды программирования - это обучающая игрушка, и не более. Заявлять всерьез, что в таком конструкторе была "создана программа", можно только в кругу лиц, предпочитающих разбираться в законах, а не в программировании.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 15-Июл-10, 11:37
	>Мы с вами говорим немного о разном. >Вы со мной говорите о том, что школьник, сделавший на уроке труда >табуретку, может заявить на нее определенные права. >Я же с вами говорю о том, что эта кривая табуретка никому >абсолютно не интересна, и нечего тут наводить юридическую тень на виртуальный >плетень. Что ж, значит, разобрались. >Этот конструктор - даже не Дельфи, и qip в нем не напишешь. >Вообще чисто визуальные среды программирования - это обучающая игрушка, и не >более. Заявлять всерьез, что в таком конструкторе была "создана программа", можно >только в кругу лиц, предпочитающих разбираться в законах, а не в >программировании. Не совсем игрушка. Но оправданы они, ИМХО, в более-менее специализированных задачах. Если надо, например, выстроить какой-то процесс, типа схемы аудиопотоков в устройстве типа azalia-кодека. А так — да, визуальные среды подменяют фантазию (творческую работу) воображением (которое суть отражение уже чего-то имеющегося). И получаются горы одинаковых велосипедов с кривыми колёсами. Которые привести в порядок можно только одним способом — создать новые. :( А потом появляются кучи людей, называющих себя программистами, хотя порой даже ни одной книги толковой не прочитали — не то что Кнута, но даже руководство по используемой среде «освой за 14 дней».
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
	Сообщение от ПринцЧорнойТьмы (ok) on 14-Июл-10, 11:07
	Кто такое сказал? Сейчас только в одном сервисе Гугла пользователь передает права Гуглу -- Map Maker. И по российским законам такое отчуждение прав по-моему не действует. Наверно поэтому для России этот Map Maker недоступен.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 14-Июл-10, 11:29
	>Кто такое сказал? Сейчас только в одном сервисе Гугла пользователь передает права >Гуглу -- Map Maker. >И по российским законам такое отчуждение прав по-моему не действует. Наверно поэтому >для России этот Map Maker недоступен. Почему, действует. Сейчас, по ГК, даже авторское право отчуждаемо.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
	Сообщение от VoDA (ok) on 15-Июл-10, 12:53
	авторское - не отчуждаемое. Отчуждаемое - право владения и распоряжения.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok) on 15-Июл-10, 13:21
	>авторское - не отчуждаемое. Отчуждаемое - право владения и распоряжения. В ГК РФ нет понятия "авторское право", а есть набор прав, возникающих естественным образом у автора; эти права и называют авторскими. Неотчуждаемы право на имя (то есть право называться как ему будет угодно) и иные _личные_ неимущественные права, они составляют лишь часть авторских прав. Я тоже некорректно выразился изначально, признаю. :( Суть в том, что все права, относящиеся к собственно объекту права, в том числе исключительное право, по нынешнему ГК отчуждаемы.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

12. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-10, 20:30
Эм... Delphi, Reborn?
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
	Сообщение от volax on 14-Июл-10, 18:00
	Delphi и так живее всех живых ;) А эта штука очень сильно напомнила Scratch - http://scratch.mit.edu/ - язык программирования для детей. Дочка у меня фанатеет :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

13. "Google представил пакет для визуального проектирование прило..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-10, 20:50
>для визуального проектирование для визуального проектированиЯ. Исправь заголовок.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

17. "Google представил пакет для визуального проектирования прило..."	+/–
Сообщение от SkyRanger (??) on 14-Июл-10, 09:42
Ну и что вам не нравится? Не хотите не юзайте. Пишите сразу программный код. А вот для начинающего или для школьника это может стать началом, которое определит его дальнейшую профессию... Всем надо с чего - то начинать и желательно чтобы это что-то было простым как Паскаль и Дельфи... А насчет шлака - из шлака делают шлакоблоки, таким образом этот не притягательный продукт, становится строительным материалом для крупных проектов...
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

26. "Google представил пакет для визуального проектирования прило..."	+/–
Сообщение от Кодир on 14-Июл-10, 11:54
> ...позволяющей людям, не имеющим опыта программирования, начать разработку приложений... Только у меня эта фраза вызывает когнитивный диссонанс?? Ну а если перефразировать? "...позволяющая людям, незнакомым с бензопилой, начать валить лес...." Мне страшно... :))) Для простоты доказательства идиотичности сего инструмента, можно спросить сам гугл: а какие конкретно приложения можно сваять сим... гм... "инструментом"? Даже, извините, калькулятор (который отнефикделать решил написать) отнял у меня, профессионала, ЧАС работы, ибо отладка, состояния, обработка ошибок... что в таком случае напишет "новичок"??
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору