forum.opennet.ru - "Введение в язык Go для программистов на C++" (63)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Введение в язык Go для программистов на C++"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Введение в язык Go для программистов на C++"	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 29-Сен-10, 13:22
Опубликован (http://netsago.org/ru/docs/1/16/) перевод одной из частей официальной документации по языку Go (http://golang.org/) от компании Google. Данный документ будет полезен опытным программистам, пишущим на языке C++, что, при желании, сделает их переход на новый язык гораздо менее болезненным. URL: http://netsago.org/ru/docs/1/16/ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28106
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Введение в язык Go для программистов на C++, sluge, 13:22 , 29-Сен-10, (1)
Введение в язык Go для программистов на C++, Аноним, 13:44 , 29-Сен-10, (2) +3

Введение в язык Go для программистов на C++, Aquarius, 14:05 , 29-Сен-10, (5) –4
Введение в язык Go для программистов на C++, PGArchangel, 14:06 , 29-Сен-10, (6) +2

Введение в язык Go для программистов на C++, PGArchangel, 14:06 , 29-Сен-10, (7)

Введение в язык Go для программистов на C++, аноним, 17:34 , 29-Сен-10, (16)

Введение в язык Go для программистов на C++, Anon, 13:45 , 29-Сен-10, (3) +1

Введение в язык Go для программистов на C++, Aquarius, 13:56 , 29-Сен-10, (4)
Введение в язык Go для программистов на C++, тоже Аноним, 14:26 , 29-Сен-10, (8) +2

Введение в язык Go для программистов на C++, DroneZzZko, 16:38 , 29-Сен-10, (12) +1

Введение в язык Go для программистов на C++, тоже Аноним, 17:04 , 29-Сен-10, (13) +6

Введение в язык Go для программистов на C++, anonymous, 20:10 , 29-Сен-10, (24) +1

Введение в язык Go для программистов на C++, nuclight, 19:40 , 05-Окт-10, (62)

Введение в язык Go для программистов на C++, mag, 14:29 , 29-Сен-10, (9) +2

Введение в язык Go для программистов на C++, Дмитрий Телегин, 17:31 , 01-Окт-10, (60)

Введение в язык Go для программистов на C++, Аноним, 16:06 , 29-Сен-10, (11) +3

Введение в язык Go для программистов на C++, аноним, 17:32 , 29-Сен-10, (14)
Введение в язык Go для программистов на C++, JL2001, 17:35 , 29-Сен-10, (17) –1

Введение в язык Go для программистов на C++, Crazy Alex, 23:17 , 29-Сен-10, (30)
Введение в язык Go для программистов на C++, User294, 01:10 , 30-Сен-10, (41)

Введение в язык Go для программистов на C++, User294, 18:35 , 29-Сен-10, (19) –3

Введение в язык Go для программистов на C++, Толстый, 19:20 , 29-Сен-10, (21) +2

Введение в язык Go для программистов на C++, Crazy Alex, 23:20 , 29-Сен-10, (31) –1

Введение в язык Go для программистов на C++, User294, 01:07 , 30-Сен-10, (40) –1

Введение в язык Go для программистов на C++, Crazy Alex, 15:12 , 30-Сен-10, (50)

Введение в язык Go для программистов на C++, Толстый, 15:06 , 30-Сен-10, (49) +1

Введение в язык Go для программистов на C++, User294, 22:00 , 30-Сен-10, (54)

Введение в язык Go для программистов на C++, User294, 00:24 , 30-Сен-10, (33) –2

Введение в язык Go для программистов на C++, Knuckles, 00:46 , 30-Сен-10, (36) +1

Введение в язык Go для программистов на C++, User294, 00:56 , 30-Сен-10, (39)

Введение в язык Go для программистов на C++, Knuckles, 12:36 , 30-Сен-10, (48)

Введение в язык Go для программистов на C++, аноним, 17:33 , 29-Сен-10, (15)

Введение в язык Go для программистов на C++, Толстый, 19:17 , 29-Сен-10, (20)
Введение в язык Go для программистов на C++, Knuckles, 00:49 , 30-Сен-10, (37)

Введение в язык Go для программистов на C++, аноним, 00:00 , 01-Окт-10, (55) +1

Введение в язык Go для программистов на C++, nuclight, 19:43 , 05-Окт-10, (63)

Введение в язык Go для программистов на C++, bootforce, 18:09 , 29-Сен-10, (18) +1

Введение в язык Go для программистов на C++, Adnrey, 02:33 , 30-Сен-10, (43) +1

Введение в язык Go для программистов на C++, аноним, 00:01 , 01-Окт-10, (56)

Введение в язык Go для программистов на C++, nocs_13, 20:05 , 29-Сен-10, (23)

Введение в язык Go для программистов на C++, Аноним, 20:46 , 29-Сен-10, (26) +1
Введение в язык Go для программистов на C++, Devider, 20:58 , 29-Сен-10, (27) +1

Введение в язык Go для программистов на C++, User294, 00:49 , 30-Сен-10, (38) –1

Введение в язык Go для программистов на C++, аноним, 03:01 , 30-Сен-10, (44) +2

Введение в язык Go для программистов на C++, Mike Lee, 11:31 , 30-Сен-10, (47)

Введение в язык Go для программистов на C++, аноним, 00:02 , 01-Окт-10, (57)

Введение в язык Go для программистов на C++, Ytch, 21:52 , 30-Сен-10, (53) –1

Введение в язык Go для программистов на C++, аноним, 00:03 , 01-Окт-10, (58) +1
Введение в язык Go для программистов на C++, Alex, 15:13 , 02-Окт-10, (61)

Введение в язык Go для программистов на C++, Аноним, 20:45 , 29-Сен-10, (25)

Введение в язык Go для программистов на C++, pavlinux, 22:13 , 29-Сен-10, (28) +3
Введение в язык Go для программистов на C++, Crazy Alex, 23:28 , 29-Сен-10, (32)

Введение в язык Go для программистов на C++, User294, 00:45 , 30-Сен-10, (34)
Введение в язык Go для программистов на C++, pavlinux, 01:38 , 30-Сен-10, (42)

Введение в язык Go для программистов на C++, Crazy Alex, 15:15 , 30-Сен-10, (51)
Введение в язык Go для программистов на C++, Ariel, 16:06 , 30-Сен-10, (52)
Введение в язык Go для программистов на C++, anonymus, 15:01 , 04-Ноя-10, (64)

Введение в язык Go для программистов на C++, pavlinux, 15:05 , 04-Ноя-10, (65)

Введение в язык Go для программистов на C++, User294, 00:45 , 30-Сен-10, (35)

Введение в язык Go для программистов на C++, JL2001, 21:47 , 04-Янв-11, (66)

Введение в язык Go для программистов на C++, StrangeAttractor, 03:54 , 30-Сен-10, (45) +2
Введение в язык Go для программистов на C++, cfan, 06:05 , 30-Сен-10, (46) –2

Введение в язык Go для программистов на C++, аноним, 05:58 , 01-Окт-10, (59)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от sluge (ok) on 29-Сен-10, 13:22

напоминает городок-игроги в Го играют в Но...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Введение в язык Go для программистов на C++" +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-10, 13:44

Посмотрел обзор... НЕ НРАВИТСЯ
Желаю успехов тем кто пытается создавать языки вразрез с предпочтениями большинства и мнением большинства, а нам с ними не попути. Это надо ж... var x int!...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Введение в язык Go для программистов на C++" –4 +/–

Сообщение от Aquarius (ok) on 29-Сен-10, 14:05

безнадежно отравлен C/C++?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Введение в язык Go для программистов на C++" +2 +/–

Сообщение от PGArchangel on 29-Сен-10, 14:06

Да это то нормально. Напоминает Паскаль даже немного :) Ностальгия ))) Даже понравилось.. Но дочитав до этого:
Go трактует конец не пустой линии, как точку с запятой.
И увидев пример.... дальше уже и смотреть не хочется ) Никогда не понимал записей типа:

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от PGArchangel on 29-Сен-10, 14:06

> записей типа:
рр... ну вообщем что там в примере )

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от аноним on 29-Сен-10, 17:34

Да не, с этим как раз проблем нет - нормальный код на C++ именно так на строки и разбивается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Введение в язык Go для программистов на C++" +1 +/–

Сообщение от Anon on 29-Сен-10, 13:45

нахрен он нужен этот Go?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от Aquarius (ok) on 29-Сен-10, 13:56

коротко говоря, чтобыбыл

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Введение в язык Go для программистов на C++" +2 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok) on 29-Сен-10, 14:26

1. Делаем свой фреймворк на нормальном языке.
2. Заворачиваем его в компилятор нового языка. Тем самым:
2.1. теряем совместимость с кем бы то ни было;
2.2. но избавляемся от недостатков "веревки достаточной длины...";
2.3. снижаем порог вхождения;
2.4. имеем возможность портирования кода на новые платформы посредством портирования компилятора.
3. Рекламируем новый язык, надеясь, что повторится история с РНР.
4. Если повезет - имеем армию крепостных разработчиков, которым без открытого компилятора деваться некуда.
Примерно так, полагаю. Разве что не хватает пункта 0: "Становимся компанией №1 в Интернете" ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Введение в язык Go для программистов на C++" +1 +/–

Сообщение от DroneZzZko on 29-Сен-10, 16:38

Забыли:
5.??????
6. PROFIT

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Введение в язык Go для программистов на C++" +6 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok) on 29-Сен-10, 17:04

Нет, это вы забыли, что здесь не Луркоморье.
Нажимание кнопок ради копирования мемов - это бессмысленное, ничем не оправданное увеличение энтропии цифровой вселенной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Введение в язык Go для программистов на C++" +1 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 29-Сен-10, 20:10

Спасибо. Наконец-то кто-то это сказал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от nuclight (ok) on 05-Окт-10, 19:40

> 3. Рекламируем новый язык, надеясь, что повторится история с РНР.
Не повторится. PHP повезло оказаться в нужном месте в нужное время - когда новая ниша (web-программирование) еще только зарождалась, и была острая потребность. И это обусловило распространенность, несмотря на полную говнстость как языка (и даже превозносимая простота уже не там - посмотрте, как они выкинутые фичи перла обратно втягивают).
А какая новая ниша у Go?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Введение в язык Go для программистов на C++" +2 +/–

Сообщение от mag (??) on 29-Сен-10, 14:29

Как только не извращаются, лищь бы писать на Лиспе

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от Дмитрий Телегин on 01-Окт-10, 17:31

> Как только не извращаются, лищь бы писать на Лиспе
Лисп стал читабельным языком? Зачем все в скобках писать, чтобы их потом считать?
Когда разрабатывая задачу пишу алгоритм на человеческом языке, то это далеко от Лиспа и ближе всего к Паскалю и Аде, хоть на них и не программирую.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Введение в язык Go для программистов на C++" +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-10, 16:06

Качественное ПО, которое необходимо народу/на_рынке, будет иметь успех независимо от языка, на котором оно написано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от аноним on 29-Сен-10, 17:32

В том-то и проблема - если при этом оно будет написано на г*не, ничего не останется как использовать его и плеваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Введение в язык Go для программистов на C++" –1 +/–

Сообщение от JL2001 (ok) on 29-Сен-10, 17:35

> Качественное ПО, которое необходимо народу/на_рынке, будет иметь успех независимо от языка,
> на котором оно написано.
ещё бы язык затрудняющий написание непонятного кода (вынуждающий писать максимально прозрачно и максимально алгоритмично, в идеале в виде графических блоксхем из логических блоков как-то "проход по циклу с выполнением блоксхемы номер N для каждого элемента", "сортировка" и пр с возможностью указать нужна ли в конкретном блоке реализация по скорости или по памяти)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от Crazy Alex (??) on 29-Сен-10, 23:17

Порог "непонятного кода" только у всех разный. Кому-то перегрузка операторов непонятна, кому-то конструкция @x=map {$a=~/-/:/g}@y или open F, "</etc/passwd" || die("Error") - а для кого-то это элементарщина, которую даже разбирать не надо - также, как вы не разбираете слово на буквы, а просто воспринимаете целиком, как "иероглиф".

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 01:10

> ещё бы язык затрудняющий написание непонятного кода (вынуждающий писать максимально прозрачно
> и максимально алгоритмично,
Да, и еще програмеров бы идеальных :) желательно железных, чтобы плохо программить не могли в принципе - просто запретить им это на уровне фирмвари головного мозга... :))).Ну а вы пойдете в дворники за ненадобностью :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Введение в язык Go для программистов на C++" –3 +/–

Сообщение от User294 (ok) on 29-Сен-10, 18:35

> Качественное ПО, которое необходимо народу/на_рынке, будет иметь успех независимо от языка,
> на котором оно написано.
Только язык может внести свои коррективы. Скажем если мне для запуска байды на яве надо 100 мегов явы скачать, а потом оно будет полминуты стартовать каждый раз натужно хрустя диском - спасибо, но я другую программу поищу. Без такого безобразия. И крайне маловероятно что ваша программа уникальна и незаменима. Туда же идут и дотнеты с их 200 меговыми сетапами и установкой по часу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Введение в язык Go для программистов на C++" +2 +/–

Сообщение от Толстый (ok) on 29-Сен-10, 19:20

>> Качественное ПО, которое необходимо народу/на_рынке, будет иметь успех независимо от языка,
>> на котором оно написано.
> Только язык может внести свои коррективы. Скажем если мне для запуска байды
> на яве надо 100 мегов явы скачать, а потом оно будет
> полминуты стартовать каждый раз натужно хрустя диском - спасибо, но я
> другую программу поищу. Без такого безобразия. И крайне маловероятно что ваша
> программа уникальна и незаменима. Туда же идут и дотнеты с их
> 200 меговыми сетапами и установкой по часу.
Время запуска - это статический оверхед. Загружеатся в память виртуальная машина только один раз. Отчего долго - от того что там много разной функциональности. KDE приложения тоже с задержкой стартуют первый раз, по той же самой причине.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Введение в язык Go для программистов на C++" –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (??) on 29-Сен-10, 23:20

Только большая часть этой функциональности любой данной программе не нужна. Плюс новомодные проверки безопасности кода, разнве JIT, сборщик мусора (который требует от 2 до 5 раз больше памяти, чтобы программа работала с той же скоростью, что и с ручноым управлением памяти). Плюс непригодность джавы для десктопа из-за неумения возвращать свободную память системе. Пусть энтерпрайз-обезьяны на этом пишут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Введение в язык Go для программистов на C++" –1 +/–

Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 01:07

Более того - в случае манагед кода очень трудно сразу быстро и на глаз засечь утечки памяти, даже весьма большие. Которые как ни странно там не только бывают но и вполне штатное явление природы. В случае прог выделяющих память обычными методами - видно все и сразу, так что если жрач памяти линейно растет в течение долгого времени и не стабилизируется - значит оно скорее всего течет и надо чинить, при том кто и сколько жрет видно более-менее в реальном времени. А в случае манагед - там вообще на глаз такое не поймаешь. Кто там его этот GC знает когда он там мусор собрать изволит. И вот прога жрала 100 мегов а стала через полдня жрать 200. И вот думай - толи это так и задумано, толи GC не отдуплился еще, толи просто течет что-то внаглую. В результате - я видел случаи когда большие утечки памяти оставались не пойманы годами т.к. все думали что это оно просто так работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от Crazy Alex (??) on 30-Сен-10, 15:12

Знаю, нарывался. Правда, я на джаве и ЭкшнСкрипте писал - так там ещё без деструкторов очень неудобно чистить все ссылки на объект - что-то остаётся и в результате сборщик вообще объект не удаляет. В этом плане с D получше дело обстоит - и сборщиком можно управлять, и деструкторы есть... В общем, уже терпимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Введение в язык Go для программистов на C++" +1 +/–

Сообщение от Толстый (ok) on 30-Сен-10, 15:06

Сборщик мусора открывает большое количество фич, которые просто невозможны с ручным управлением памяти. Ты такая же обезьяна, только по другую сторону, так как будешь всю свою сознательную жизнь иметь дело с malloc/free и так и перейдешь на более высокий уровень где есть array slicing, замыкания итп. Сборщик мусора при правильном использовании позволит достичь большей производительности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 22:00

>Сборщик мусора при правильном использовании позволит достичь большей производительности.
В основном он позволяет просрать предсказуемость этой самой производительности (потому что живет своей жизнью малоподконтрольной програмеру) и наделать трудноуловимых багов. По опыту тестирования барахла на манагед языках, если что.
А еще - ну допустим захочется вот написать *надежную* программу. Которая не загнется при нехватке памяти в системе и прочая. Мало ли, демон там, который полгода в батч-режиме будет фигарить (в зависимости от того что это - это может считаться и  как прикладная программа и как системная). На unmanaged это даже можно - заранее при старте выделяем себе кус памяти, юзаем его. И готово. У нас уже никто его не отхапает, он наш. Поэтому мы будем спокойно работать не боясь навернуться от того что не удалось что-то выделить через 2 дня с момента старта. А вот в случае с принудительным автоматическим управлением памятью в этом плане наступает полная ж. Грубо говоря - сколь-нибудь надежную программу написать нереально вообще. Наступил oom - попробовали выделить памяти - померли/заглючили/сломались. А какие еше варианты, если нужного куска памяти чисто физически уже неоткуда взять в системе? Типичная картина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Введение в язык Go для программистов на C++" –2 +/–

Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 00:24

> Время запуска - это статический оверхед. Загружеатся в память виртуальная машина только
> один раз.
Ага, только как-то так получается что у меня нет ява-приложений и поэтому каждый раз надо втыкать на то как оно там 30 секунд винчом хрустит. Спасибо, сами этим и пользуйтесь. А мне это не надо. Видимо остальным тоже. Так, глядя на популярность программ на этом при наличии возможности добровольного выбора.
>  Отчего долго - от того что там много разной функциональности.
Да, поэтому особенно прикольно ради хелловорлда в 10 кило качать еще 100 с хреном мегов рантайма. Очень напоминает ералаш про наручные часы с телевизором. И 2 огромных чемодана батареек к ним. Поэтому чувак охотно их обменял при первом удобном случае, помнится :)
> KDE приложения тоже с задержкой стартуют первый раз, по той же самой причине.
KDE у меня стартует вместе с системой. Секунд за 10-20 взлетает вся система вообще. И софта юзающего кути у меня более 1 программы, так что вот уж что-что а кутево-кдешные программы не тормозят при старте т.к. почти все либы которые им нужны и так сразу в памяти сидят. Это и gtk касается в общем то. Алсо, никто не предлагает качать на систему без кутей и кед Qt и kdelibs как один монолитный кус на сто мегов. В конце концов, оно на подкомпоненты порезано и кроме дефолтного тулкита системы - качаются только реально нужные довески. Поэтому если ни одной программе в системе не нужен какой-нить там модуль вебкита, мегов так на эн - он и качаться не будет. Ну а всяким микрософтам и санко-ораклам такой подход ессно незнаком, они в своих девяностых намертво застряли и/или погрязли в изобретении кривых велосипедов с квадратными колесами. Поэтому их велосипеды ездят только по специальным дорогам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Введение в язык Go для программистов на C++" +1 +/–

Сообщение от Knuckles (ok) on 30-Сен-10, 00:46

>что-что а кутево-кдешные программы не тормозят при старте
А у меня Okular в GNOME запускался быстрее, чем в KDE4 (раз в 10, ололо). После чего весь этот сраный KDE отправился в помойку. В который раз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 00:56

> А у меня Okular в GNOME запускался быстрее, чем в KDE4 (разв 10, ололо).
Ткнул на окуляр. Он появился через примерно ~секунду (за это время появилось полностью инициализированное окно в котором можно жать контролы и открывать документ). Я даже точно время померять не смог. Ну, даже если он появится за 0.1 секунды - врядли я увижу при этом большую разницу :).Хоть я и сомневаюсь что вы 0.1 секунды от старта до появления окна можете точно померять (интересно, какой тулзой?).
> После чего весь этот сраный KDE отправился в помойку. В который раз.
Гном имхо не сильно лучше. Вон его оконный манагер например - туп как пробка и вообще ничего не умеет. И некрасивый до кучи. Из GTK-based окружений понравился XFCE. Конечно попроще кед раз так в эн, зато все относительно компактно и аккуратненько. А в какойнить хубунте и вовсе epic win: приятная тема сразу по дефолту, набор софта куда лучше чем в гноме бубунты, etc :). Сразу остается очень приятное впечатление от среды. Задолбают монструозностью кеды? Уйду на XFCE тогда, если всякие непоймуки и аконади станут насильно впариваемой неотключаемой и невыпиливаемой фичой (да, я тоже не люблю bloat от ненужного мне функционала высосанного из пальца).

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от Knuckles (ok) on 30-Сен-10, 12:36

> Ткнул на окуляр. Он появился через примерно ~секунду (за это время появилось
> полностью инициализированное окно в котором можно жать контролы и открывать документ).
> Я даже точно время померять не смог. Ну, даже если он
> появится за 0.1 секунды - врядли я увижу при этом большую
> разницу :)
Ага. А если комп не топовой конфигурации, а, скажем, 3-4 летней давности, то разница уже будет 5-7 секунд против 1-2. Уже более ощутимо, да?
> Гном имхо не сильно лучше.
По крайней мере он не тормозит и глюков в поставляемых приложениях поменьше.
>Вон его оконный манагер например - туп
> как пробка и вообще ничего не умеет. И некрасивый до кучи.
Зато с гномом компиз прекрасно дружит. И работает лучше, чем KWin.
> Из GTK-based окружений понравился XFCE.
У него одна проблема (или достоинство, кому как) - он может называться DE только с большой натяжкой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от аноним on 29-Сен-10, 17:33

Кошмарный непоследовательный синтаксис, уродская ОО модель, а больше я отличий от C++ я не заметил - boehm-gc и обертку над потоками можно использовать и в нём.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от Толстый (ok) on 29-Сен-10, 19:17

ООП как раз-таки там нормальное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от Knuckles (ok) on 30-Сен-10, 00:49

> Кошмарный непоследовательный синтаксис, уродская ОО модель, а больше я отличий от C++
> я не заметил
Давай ка еще раз.
> Кошмарный непоследовательный синтаксис, уродская ОО модель
Ты наверное хотел сказать, что это как раз то, из чего состоит C++ и чего нет в  Go?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Введение в язык Go для программистов на C++" +1 +/–

Сообщение от аноним on 01-Окт-10, 00:00

Нет, давай-ка еще раз и так пока не поймешь что написано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от nuclight (ok) on 05-Окт-10, 19:43

Некоторые решения действительно через жопу, но вот с ОО-моделью там как раз всё в порядке.
См. http://rainman-rocks.livejournal.com/67138.html и http://rainman-rocks.livejournal.com/122876.html - тема подробно раскрыта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Введение в язык Go для программистов на C++" +1 +/–

Сообщение от bootforce on 29-Сен-10, 18:09

Смесь паскаля и питона и в результате скриптовый язык, позиционируемый как системный. Как говорится, или крест сними или трусы надень.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Введение в язык Go для программистов на C++" +1 +/–

Сообщение от Adnrey on 30-Сен-10, 02:33

Зачем обманывать? Go компилируемый. ;)
Притом одна из его фич, ну очень быстро компилирует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от аноним on 01-Окт-10, 00:01

> Зачем обманывать? Go компилируемый. ;)
> Притом одна из его фич, ну очень быстро компилирует.
gcc без -O тоже быстро компилирует, только кому это накомпиленное потому нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от nocs_13 (??) on 29-Сен-10, 20:05

Когда массив используется в качестве параметра функции, функция получает копию массива, а не указатель на него.
а если массив 500м а стек 8м???

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Введение в язык Go для программистов на C++" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-10, 20:46

Ну так не передавай массив, а передавай указатель.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Введение в язык Go для программистов на C++" +1 +/–

Сообщение от Devider (ok) on 29-Сен-10, 20:58

Значит пора отбирать косяк у архитектора.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Введение в язык Go для программистов на C++" –1 +/–

Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 00:49

> Значит пора отбирать косяк у архитектора.
А он там был? Чойта за архитект у которого массивы 500 мегов? Из индии чтоли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Введение в язык Go для программистов на C++" +2 +/–

Сообщение от аноним on 30-Сен-10, 03:01

А что вы, ничего в жизни не написавший, имеете против? У меня вот на соседней машинке прога обрабатывает массив uint64_t в полтора тера.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от Mike Lee on 30-Сен-10, 11:31

сколько памяти у машинки? а в чом смысл одним шматком хранить полтора тера?

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от аноним on 01-Окт-10, 00:02

> сколько памяти у машинки?
16G
> а в чом смысл одним шматком хранить полтора тера?
А в чем проблема?

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Введение в язык Go для программистов на C++" –1 +/–

Сообщение от Ytch on 30-Сен-10, 21:52

> А что вы, ничего в жизни не написавший, имеете против? У меня
> вот на соседней машинке прога обрабатывает массив uint64_t в полтора тера.
И он передается в функцию "по значению" и ложится на стек? А стек при этом убирается в ОЗУ? И эта куча данных сделана именно как единый массив? Возникают сомнения насчет того, кто именно ничего в жизни не написал...

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Введение в язык Go для программистов на C++" +1 +/–

Сообщение от аноним on 01-Окт-10, 00:03

> И он передается в функцию "по значению" и ложится на стек?
Нет.
> И эта куча данных сделана именно как единый массив?
Да.
> Возникают сомнения насчет того, кто именно ничего в жизни не написал...
В себе сомневайтесь прежде всего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от Alex (??) on 02-Окт-10, 15:13

А что, mmap уже отменили?

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-10, 20:45

Пайк с Томпсоном лучше бы Инферно до ума довели.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Введение в язык Go для программистов на C++" +3 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 29-Сен-10, 22:13

А почему про отставку Лужкова не сказал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от Crazy Alex (??) on 29-Сен-10, 23:28

Угу, чтобы еще это чудо на полностью управляемо коде жило и тормозило? Нет уж, нехай эти архитекторы тратят свои силы на загубленные десяток подобных проектов - а то, не дай бог, сконцентрируются на одном и таки пропихнут.
А как надо языки писать - сомтрите на D2. Вот та сделано УДОБНО для программиста, и при этом при надобности есть все возможности - от прямого вызова c-функций (и создания .so, используемый из C) и отказа от GC до функциональщины, от метапрограммирования, проектированного Александреску и генерации кода при компиляции до создания в рантайме экземпляра класса по имени как штатной возможности языка. О куче удобного syntax sugar вроде
foreach(i, item; array) writefln("index %s - value %s\n", i, item) еще надо упомянуть. При этом компилируется быстрее, чем Go.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 00:45

> При этом компилируется быстрее, чем Go.
Видимо, его проблема в том что авторы - не гугль, а гуглу как и всем прочим не чужд синдром NIH.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 30-Сен-10, 01:38

> О куче удобного syntax sugar  вроде
> foreach(i, item; array) writefln("index %s - value %s\n", i, item)
> writefln("index %s - value %s\n", i, item)
#define foreach(i, item, array) for (i = 0; i < sizeof(array)/sizeof(array[0]); i++, item = array[i] )
Где сахер-то?

> еще надо упомянуть. При этом компилируется быстрее, чем Go.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от Crazy Alex (??) on 30-Сен-10, 15:15

Сахер в том, что в foreach у вас есть не только элемент, но и номер итерации. Что довольно часто нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от Ariel (ok) on 30-Сен-10, 16:06

sizeof(array) - не размер ли указателя?

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от anonymus on 04-Ноя-10, 15:01

А чем, простите, будет проинициализирован item на первой итерации?

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 04-Ноя-10, 15:05

> А чем, простите, будет проинициализирован item на первой итерации?
array[0]

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 00:45

> Пайк с Томпсоном лучше бы Инферно до ума довели.
Интересно, чем и для кого лучше?

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от JL2001 (ok) on 04-Янв-11, 21:47

>> Пайк с Томпсоном лучше бы Инферно до ума довели.
> Интересно, чем и для кого лучше?
для всех - концепция Инферно тянет на нечто более чем "очередной велосипед"

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Введение в язык Go для программистов на C++" +2 +/–

Сообщение от StrangeAttractor (ok) on 30-Сен-10, 03:54

> В языке предусмотрены хеш-таблицы. Они называются словарями (англ. maps)
Позабавило. Жил-был Вася по имени Петя, которого завли Саша...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Введение в язык Go для программистов на C++" –2 +/–

Сообщение от cfan on 30-Сен-10, 06:05

u nego je netu windows compilatora - poetomu slishkom uskii krug primenenia

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Введение в язык Go для программистов на C++" +/–

Сообщение от аноним on 01-Окт-10, 05:58

Узкий? Просыпайтесь, разработкой софта на под винду, ни под виндой уже не занимаются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+/–
Сообщение от sluge (ok) on 29-Сен-10, 13:22
напоминает городок-игроги в Го играют в Но...
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-10, 13:44
Посмотрел обзор... НЕ НРАВИТСЯ Желаю успехов тем кто пытается создавать языки вразрез с предпочтениями большинства и мнением большинства, а нам с ними не попути. Это надо ж... var x int!...
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Введение в язык Go для программистов на C++"	–4 +/–
	Сообщение от Aquarius (ok) on 29-Сен-10, 14:05
	безнадежно отравлен C/C++?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+2 +/–
	Сообщение от PGArchangel on 29-Сен-10, 14:06
	Да это то нормально. Напоминает Паскаль даже немного :) Ностальгия ))) Даже понравилось.. Но дочитав до этого: Go трактует конец не пустой линии, как точку с запятой. И увидев пример.... дальше уже и смотреть не хочется ) Никогда не понимал записей типа:
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+/–
	Сообщение от PGArchangel on 29-Сен-10, 14:06
	> записей типа: рр... ну вообщем что там в примере )
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+/–
	Сообщение от аноним on 29-Сен-10, 17:34
	Да не, с этим как раз проблем нет - нормальный код на C++ именно так на строки и разбивается.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+1 +/–
Сообщение от Anon on 29-Сен-10, 13:45
нахрен он нужен этот Go?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+/–
	Сообщение от Aquarius (ok) on 29-Сен-10, 13:56
	коротко говоря, чтобыбыл
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 29-Сен-10, 14:26
	1. Делаем свой фреймворк на нормальном языке. 2. Заворачиваем его в компилятор нового языка. Тем самым: 2.1. теряем совместимость с кем бы то ни было; 2.2. но избавляемся от недостатков "веревки достаточной длины..."; 2.3. снижаем порог вхождения; 2.4. имеем возможность портирования кода на новые платформы посредством портирования компилятора. 3. Рекламируем новый язык, надеясь, что повторится история с РНР. 4. Если повезет - имеем армию крепостных разработчиков, которым без открытого компилятора деваться некуда. Примерно так, полагаю. Разве что не хватает пункта 0: "Становимся компанией №1 в Интернете" ;)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+1 +/–
	Сообщение от DroneZzZko on 29-Сен-10, 16:38
	Забыли: 5.?????? 6. PROFIT
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+6 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 29-Сен-10, 17:04
	Нет, это вы забыли, что здесь не Луркоморье. Нажимание кнопок ради копирования мемов - это бессмысленное, ничем не оправданное увеличение энтропии цифровой вселенной.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 29-Сен-10, 20:10
	Спасибо. Наконец-то кто-то это сказал.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+/–
	Сообщение от nuclight (ok) on 05-Окт-10, 19:40
	> 3. Рекламируем новый язык, надеясь, что повторится история с РНР. Не повторится. PHP повезло оказаться в нужном месте в нужное время - когда новая ниша (web-программирование) еще только зарождалась, и была острая потребность. И это обусловило распространенность, несмотря на полную говнстость как языка (и даже превозносимая простота уже не там - посмотрте, как они выкинутые фичи перла обратно втягивают). А какая новая ниша у Go?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+2 +/–
Сообщение от mag (??) on 29-Сен-10, 14:29
Как только не извращаются, лищь бы писать на Лиспе
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+/–
	Сообщение от Дмитрий Телегин on 01-Окт-10, 17:31
	> Как только не извращаются, лищь бы писать на Лиспе Лисп стал читабельным языком? Зачем все в скобках писать, чтобы их потом считать? Когда разрабатывая задачу пишу алгоритм на человеческом языке, то это далеко от Лиспа и ближе всего к Паскалю и Аде, хоть на них и не программирую.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору

11. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-10, 16:06
Качественное ПО, которое необходимо народу/на_рынке, будет иметь успех независимо от языка, на котором оно написано.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+/–
	Сообщение от аноним on 29-Сен-10, 17:32
	В том-то и проблема - если при этом оно будет написано на г*не, ничего не останется как использовать его и плеваться.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Введение в язык Go для программистов на C++"	–1 +/–
	Сообщение от JL2001 (ok) on 29-Сен-10, 17:35
	> Качественное ПО, которое необходимо народу/на_рынке, будет иметь успех независимо от языка, > на котором оно написано. ещё бы язык затрудняющий написание непонятного кода (вынуждающий писать максимально прозрачно и максимально алгоритмично, в идеале в виде графических блоксхем из логических блоков как-то "проход по циклу с выполнением блоксхемы номер N для каждого элемента", "сортировка" и пр с возможностью указать нужна ли в конкретном блоке реализация по скорости или по памяти)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 29-Сен-10, 23:17
	Порог "непонятного кода" только у всех разный. Кому-то перегрузка операторов непонятна, кому-то конструкция @x=map {$a=~/-/:/g}@y или open F, "</etc/passwd" \|\| die("Error") - а для кого-то это элементарщина, которую даже разбирать не надо - также, как вы не разбираете слово на буквы, а просто воспринимаете целиком, как "иероглиф".
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 01:10
	> ещё бы язык затрудняющий написание непонятного кода (вынуждающий писать максимально прозрачно > и максимально алгоритмично, Да, и еще програмеров бы идеальных :) желательно железных, чтобы плохо программить не могли в принципе - просто запретить им это на уровне фирмвари головного мозга... :))).Ну а вы пойдете в дворники за ненадобностью :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Введение в язык Go для программистов на C++"	–3 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 29-Сен-10, 18:35
	> Качественное ПО, которое необходимо народу/на_рынке, будет иметь успех независимо от языка, > на котором оно написано. Только язык может внести свои коррективы. Скажем если мне для запуска байды на яве надо 100 мегов явы скачать, а потом оно будет полминуты стартовать каждый раз натужно хрустя диском - спасибо, но я другую программу поищу. Без такого безобразия. И крайне маловероятно что ваша программа уникальна и незаменима. Туда же идут и дотнеты с их 200 меговыми сетапами и установкой по часу.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+2 +/–
	Сообщение от Толстый (ok) on 29-Сен-10, 19:20
	>> Качественное ПО, которое необходимо народу/на_рынке, будет иметь успех независимо от языка, >> на котором оно написано. > Только язык может внести свои коррективы. Скажем если мне для запуска байды > на яве надо 100 мегов явы скачать, а потом оно будет > полминуты стартовать каждый раз натужно хрустя диском - спасибо, но я > другую программу поищу. Без такого безобразия. И крайне маловероятно что ваша > программа уникальна и незаменима. Туда же идут и дотнеты с их > 200 меговыми сетапами и установкой по часу. Время запуска - это статический оверхед. Загружеатся в память виртуальная машина только один раз. Отчего долго - от того что там много разной функциональности. KDE приложения тоже с задержкой стартуют первый раз, по той же самой причине.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Введение в язык Go для программистов на C++"	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 29-Сен-10, 23:20
	Только большая часть этой функциональности любой данной программе не нужна. Плюс новомодные проверки безопасности кода, разнве JIT, сборщик мусора (который требует от 2 до 5 раз больше памяти, чтобы программа работала с той же скоростью, что и с ручноым управлением памяти). Плюс непригодность джавы для десктопа из-за неумения возвращать свободную память системе. Пусть энтерпрайз-обезьяны на этом пишут.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Введение в язык Go для программистов на C++"	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 01:07
	Более того - в случае манагед кода очень трудно сразу быстро и на глаз засечь утечки памяти, даже весьма большие. Которые как ни странно там не только бывают но и вполне штатное явление природы. В случае прог выделяющих память обычными методами - видно все и сразу, так что если жрач памяти линейно растет в течение долгого времени и не стабилизируется - значит оно скорее всего течет и надо чинить, при том кто и сколько жрет видно более-менее в реальном времени. А в случае манагед - там вообще на глаз такое не поймаешь. Кто там его этот GC знает когда он там мусор собрать изволит. И вот прога жрала 100 мегов а стала через полдня жрать 200. И вот думай - толи это так и задумано, толи GC не отдуплился еще, толи просто течет что-то внаглую. В результате - я видел случаи когда большие утечки памяти оставались не пойманы годами т.к. все думали что это оно просто так работает.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 30-Сен-10, 15:12
	Знаю, нарывался. Правда, я на джаве и ЭкшнСкрипте писал - так там ещё без деструкторов очень неудобно чистить все ссылки на объект - что-то остаётся и в результате сборщик вообще объект не удаляет. В этом плане с D получше дело обстоит - и сборщиком можно управлять, и деструкторы есть... В общем, уже терпимо.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+1 +/–
	Сообщение от Толстый (ok) on 30-Сен-10, 15:06
	Сборщик мусора открывает большое количество фич, которые просто невозможны с ручным управлением памяти. Ты такая же обезьяна, только по другую сторону, так как будешь всю свою сознательную жизнь иметь дело с malloc/free и так и перейдешь на более высокий уровень где есть array slicing, замыкания итп. Сборщик мусора при правильном использовании позволит достичь большей производительности.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 22:00
	>Сборщик мусора при правильном использовании позволит достичь большей производительности. В основном он позволяет просрать предсказуемость этой самой производительности (потому что живет своей жизнью малоподконтрольной програмеру) и наделать трудноуловимых багов. По опыту тестирования барахла на манагед языках, если что. А еще - ну допустим захочется вот написать надежную программу. Которая не загнется при нехватке памяти в системе и прочая. Мало ли, демон там, который полгода в батч-режиме будет фигарить (в зависимости от того что это - это может считаться и как прикладная программа и как системная). На unmanaged это даже можно - заранее при старте выделяем себе кус памяти, юзаем его. И готово. У нас уже никто его не отхапает, он наш. Поэтому мы будем спокойно работать не боясь навернуться от того что не удалось что-то выделить через 2 дня с момента старта. А вот в случае с принудительным автоматическим управлением памятью в этом плане наступает полная ж. Грубо говоря - сколь-нибудь надежную программу написать нереально вообще. Наступил oom - попробовали выделить памяти - померли/заглючили/сломались. А какие еше варианты, если нужного куска памяти чисто физически уже неоткуда взять в системе? Типичная картина.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #49 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Введение в язык Go для программистов на C++"	–2 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 00:24
	> Время запуска - это статический оверхед. Загружеатся в память виртуальная машина только > один раз. Ага, только как-то так получается что у меня нет ява-приложений и поэтому каждый раз надо втыкать на то как оно там 30 секунд винчом хрустит. Спасибо, сами этим и пользуйтесь. А мне это не надо. Видимо остальным тоже. Так, глядя на популярность программ на этом при наличии возможности добровольного выбора. > Отчего долго - от того что там много разной функциональности. Да, поэтому особенно прикольно ради хелловорлда в 10 кило качать еще 100 с хреном мегов рантайма. Очень напоминает ералаш про наручные часы с телевизором. И 2 огромных чемодана батареек к ним. Поэтому чувак охотно их обменял при первом удобном случае, помнится :) > KDE приложения тоже с задержкой стартуют первый раз, по той же самой причине. KDE у меня стартует вместе с системой. Секунд за 10-20 взлетает вся система вообще. И софта юзающего кути у меня более 1 программы, так что вот уж что-что а кутево-кдешные программы не тормозят при старте т.к. почти все либы которые им нужны и так сразу в памяти сидят. Это и gtk касается в общем то. Алсо, никто не предлагает качать на систему без кутей и кед Qt и kdelibs как один монолитный кус на сто мегов. В конце концов, оно на подкомпоненты порезано и кроме дефолтного тулкита системы - качаются только реально нужные довески. Поэтому если ни одной программе в системе не нужен какой-нить там модуль вебкита, мегов так на эн - он и качаться не будет. Ну а всяким микрософтам и санко-ораклам такой подход ессно незнаком, они в своих девяностых намертво застряли и/или погрязли в изобретении кривых велосипедов с квадратными колесами. Поэтому их велосипеды ездят только по специальным дорогам.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+1 +/–
	Сообщение от Knuckles (ok) on 30-Сен-10, 00:46
	>что-что а кутево-кдешные программы не тормозят при старте А у меня Okular в GNOME запускался быстрее, чем в KDE4 (раз в 10, ололо). После чего весь этот сраный KDE отправился в помойку. В который раз.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Введение в язык Go для программистов на C++"	+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 00:56
	> А у меня Okular в GNOME запускался быстрее, чем в KDE4 (разв 10, ололо). Ткнул на окуляр. Он появился через примерно ~секунду (за это время появилось полностью инициализированное окно в котором можно жать контролы и открывать документ). Я даже точно время померять не смог. Ну, даже если он появится за 0.1 секунды - врядли я увижу при этом большую разницу :).Хоть я и сомневаюсь что вы 0.1 секунды от старта до появления окна можете точно померять (интересно, какой тулзой?). > После чего весь этот сраный KDE отправился в помойку. В который раз. Гном имхо не сильно лучше. Вон его оконный манагер например - туп как пробка и вообще ничего не умеет. И некрасивый до кучи. Из GTK-based окружений понравился XFCE. Конечно попроще кед раз так в эн, зато все относительно компактно и аккуратненько. А в какойнить хубунте и вовсе epic win: приятная тема сразу по дефолту, набор софта куда лучше чем в гноме бубунты, etc :). Сразу остается очень приятное впечатление от среды. Задолбают монструозностью кеды? Уйду на XFCE тогда, если всякие непоймуки и аконади станут насильно впариваемой неотключаемой и невыпиливаемой фичой (да, я тоже не люблю bloat от ненужного мне функционала высосанного из пальца).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору