форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка

Вариант для распечатки		Архивированная нить - только для чтения!  Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от opennews (ok) on 02-Июн-05, 22:05

На osnews.com (http://www.osnews.com) завершилось голосование по выбору самой популярной оконной системы. Из 3375 проголосовавших своё предпочтение отдали: -  Gnome: 1318 (39%); -  KDE: 1133 (33%); -  другим оконным менеджерам: 501 (14%); -  XFce: 423 (12%). URL: http://www.osnews.com/story.php?news_id=10731 Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=5559

Cообщить модератору | Наверх | ^

Сообщения по теме

[Сортировка по времени, UBB]

1. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от edwin (ok) on 02-Июн-05, 22:05

В принципе довольно обьективно. К примеру, на работе я юзаю XFCE, а дома - Gnome

Cообщить модератору | Наверх | ^

2. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от Аноним on 02-Июн-05, 22:49

Не знаю в чём объективность: на работе юзаю blackbox, дома WindowMaker. Большинство знакомых юзают blackbox или его клоны

Cообщить модератору | Наверх | ^

3. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от Аноним on 02-Июн-05, 23:30

А мы, еврэи, KDE пользуем.

Cообщить модератору | Наверх | ^

4. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от Аноним on 03-Июн-05, 00:43

Печально, народ от винды не отвыкнет никак. Все к пасьянсам да контрол панелям тянет...

Cообщить модератору | Наверх | ^

	8. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Андрей (??) on 03-Июн-05, 04:07
	Есть еврэи которые уехали в израиль, а есть те, которые уехали из России, так вот я ушел в NIX, а не от винды и в том числе к возможностям любимого WM. Когда виндовс дорастёт до  уровня моего любимого WM и представит мне более комфортные возможности - я не задумываясь пойду и куплю виндовс. Да и при чем тут "отвыкнет"? Те возможности управления окнами что дает та же KDE, у винды даже и близко нету. Правой клавишей по окну в kwin и в "спец. параметры окна" - там только одного не хватает - сделать окно круглым :) После непродолжительной работы в KDE - в виндах уже жить не возможно. А не нравится такое счастье - twm вам в руки и наслаждайтесь. Благо что у нас есть такой огромный выбор: хочешь КДЕ, а хочешь twm или вообще без wm! Винды на этом фоне просто жалкое зрелище. Кстати! Напомните мне утилиту которой можно управлять окнами из ком.строки - знаю что есть, но забыл как называется? FreeBSD Forever!
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	13. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Ежи on 03-Июн-05, 08:09
	icesh -))
	Cообщить модератору | Наверх | ^

5. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от Funky on 03-Июн-05, 01:33

дак на работе винда корпоративный стандарт :(

Cообщить модератору | Наверх | ^

	9. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Андрей (??) on 03-Июн-05, 04:15
	>дак на работе винда корпоративный стандарт :( Ты забыл добавить: "на мой работе"... Потому что на моей работе корпоративный стандарт это FreeBSD+KDE, а на X-терминалах FreeBSD+IceWM :) "Каждый сам кузнец своего счастья и плотник своего гроба" :)
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	10. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Bocha (??) on 03-Июн-05, 06:28
	Вот именно. Я своих сотрудников перевёл на фрю+кде совершенно безболезненно. Остался только виндовый сервак с 1С, к которому по krdesktop-у коннектятся. В остальном по сути нужен только фоис да интернет. P.S. наконец-то opennet сделал невозможность анонимного постинга, не буду теперь забывать подписываться, как обычно.
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	19. "Простите за оффтопик"
	Сообщение от Cobold (??) on 03-Июн-05, 12:14
	А можно поделиться опытом перевода? Я вот долго бился, чуть не силой народ пересаживал, но всё безполезно. Особенно, когда дело касается оффиса. Хотелось бы убедиться, что это всётаки возможно.
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	30. "Простите за оффтопик"
	Сообщение от Alex Kislica on 03-Июн-05, 14:47
	Не совсем в тему, но все же... Лет пять-шесть назад псал для одного заводика, для нужд бухгалтерии прогу. Писал под Linux на tcl/tk. И для того чтоб показать прогу заказчику поставил соответственно Linux на его машину. Вопчем когда остальные бухгалтера увидели KDE, то все жутко хотели и себе такое же.
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	31. "Простите за оффтопик"
	Сообщение от open on 03-Июн-05, 14:58
	...к нам (Unix админам у нас 2 WindowMaker и 1 KDE :) ) наши дизайнеры одно время ходили, когда узнали что у нас не винды... и завидовали и вздыхали "почему винда не так выглядит" >Не совсем в тему, но все же... > >Лет пять-шесть назад псал для одного заводика, для нужд бухгалтерии прогу. >Писал под Linux на tcl/tk. И для того чтоб показать прогу заказчику >поставил соответственно Linux на его машину. Вопчем когда остальные бухгалтера увидели >KDE, то все жутко хотели и себе такое же.
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	22. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Dvorkin (??) on 03-Июн-05, 12:44
	>Вот именно. Я своих сотрудников перевёл на фрю+кде совершенно безболезненно. Остался только >виндовый сервак с 1С, к которому по krdesktop-у коннектятся. В остальном >по сути нужен только фоис да интернет. > >P.S. наконец-то opennet сделал невозможность анонимного постинга, не буду теперь забывать подписываться, >как обычно. а Вы попробуйте Mandriva - думаю, желающий перейти будет поболее :)
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	25. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Cobold (??) on 03-Июн-05, 13:01
	Вот его родимого и пробую. 10.0 ставил, сейчас на одной фирме на 10.1 обновили. Я для десктопа ничего лучшего и не знаю, хотя ещё пару лет назад SuSE ставил. А на серверах слак. А оконный менеджер - KDE. Почему? - первым попробовал. И должен сказать, если приходится под виндой что-то делать - откровенно тесно. Ценю в KDE удобную панель, переключение рабочих столов, общие закладки. Да и внешний стиль тоже.
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	46. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Dvorkin (??) on 03-Июн-05, 18:41
	>Вот его родимого и пробую. 10.0 ставил, сейчас на одной фирме на >10.1 обновили. Я для десктопа ничего лучшего и не знаю, хотя >ещё пару лет назад SuSE ставил. >А на серверах слак. > >А оконный менеджер - KDE. Почему? - первым попробовал. И должен сказать, >если приходится под виндой что-то делать - откровенно тесно. Ценю в >KDE удобную панель, переключение рабочих столов, общие закладки. Да и внешний >стиль тоже. а для меня главное удобство -  количество терминалок, которые я могу открыть. откроешь групп 8 Konsole'й, в каждой по 5-7 ssh'шей, переключаешься и тащишся... :) ну там Мозилл группы 3-4 с табами, ну музычку, майлу, аську, органайзер, документиков парочку в OpenOfiice или xpdf... все рабочие столя как правило забиты :)
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	48. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Cobold (??) on 03-Июн-05, 19:00
	Я этотоже люблю :) И забавляюсь, когда кто-то пытается работать под виндой с подобным количеством окон - просто не замечая, что основное время уходит на переключения и поиск, где что лежит.
	Cообщить модератору | Наверх | ^

6. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от Kaspian (ok) on 03-Июн-05, 01:51

Странно, мне казалось любителей KDE поболее чем у GNOME будет ...

Cообщить модератору | Наверх | ^

	14. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Yuri (??) on 03-Июн-05, 09:15
	Так ведь это не социологи проводили. Утрирую, конечно, но можно повесить голосовалку на сайте гнома и увидеть что  90% используют Гном ;)
	Cообщить модератору | Наверх | ^

7. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от Insane on 03-Июн-05, 03:17

Blackbox наиболее удобен и шустр... ИМХО.

Cообщить модератору | Наверх | ^

	26. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Zlobec on 03-Июн-05, 13:07
	Fluxbox не хуже )) Особенно приятно когда работаешь на стареньком домашнем железе.
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	66. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от VaNO (??) on 15-Июн-05, 15:24
	>Fluxbox не хуже )) >Особенно приятно когда работаешь на стареньком домашнем железе. А еще прятнее когда на новеньком :) хотя большой разницы нет :) Жаль, что разрабатывают его не сильно быстро. Но сдругой стороны функциональность достаточная.
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	49. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от MikeM (??) on 03-Июн-05, 19:10
	Абсолютно согласен. Но также и согласен с тем, что для простого юзера КДЕ удобнее чем даже ХТ. И запускается на таких машинах, где ХТ даже не пытается встать.
	Cообщить модератору | Наверх | ^

11. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от dimus (??) on 03-Июн-05, 07:11

Каждому - по потребностям. В этом главная фича. Кому-то нравится то, кому-то это - главное, что есть возможность сделать все так, как нравится именно тебе. Лично я перепробовал много разных WM и пока остановил свой выбор на FluxBox - для меня он оказался удобнее.

Cообщить модератору | Наверх | ^

	67. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от webdizz on 22-Июн-05, 20:42
	>Каждому - по потребностям. В этом главная фича. Кому-то нравится то, кому-то >это - главное, что есть возможность сделать все так, как нравится >именно тебе. Лично я перепробовал много разных WM и пока остановил >свой выбор на FluxBox - для меня он оказался удобнее. абсолютно согласен для меня fluxbox пока тож не заменимая штука хоть пользуюсь и недолго зато шустрый и динамичный
	Cообщить модератору | Наверх | ^

12. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от edwin (ok) on 03-Июн-05, 07:28

> дак на работе винда корпоративный стандарт :( У тебя. У нас все под FreeBSD/Linux. Как серваки, так и раб.станции. Меняй место работы ;)

Cообщить модератору | Наверх | ^

	17. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от achmed (??) on 03-Июн-05, 10:11
	Есшли не секрет, то в какой организация вы работаете и чем она занимается ?
	Cообщить модератору | Наверх | ^

15. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от Boss (??) on 03-Июн-05, 09:34

Меня устраивает в KDE юзабельность, а новая версия стала шустрее, а также большие возможности с горячими клавишами, которих я больше ни в каком менеджере не нашол. За ето разработчикам KDE большой респект. После KDE у меня идет FluxBox. А так, уважаю все менеджери окон.

Cообщить модератору | Наверх | ^

16. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от arachnid (ok) on 03-Июн-05, 10:08

изначально юзал windowmaker, тут попробовал поставить все остальное. а можно в gnome и xfce поставить отдельную картинку на каждый рабочий стол? и переключение раскладки для каждого окна отдельно? (в гноме вроде нашел, а вот где такая фича в xfce?) ps. но wm пока все равно более симпатична :)

Cообщить модератору | Наверх | ^

18. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от Антон (??) on 03-Июн-05, 11:35

голование не об`ективное, и об этом написано на сайте. Поэтому и остановили голосовалку. Кто-то зафлудил.

Cообщить модератору | Наверх | ^

20. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от Slysha on 03-Июн-05, 12:25

Не надоело Windows-то обсирать, мои дорогие любители свободных операционных систем и супер классных оконных менеджеров ;))? Как дети просто - уже просто мода такая пошла с Windows все сравнивать и тут же сказать что Windows - отстой и т.д. Было бы отстоем не была бы Корпорация Microsoft самой богатой компанией делающей бизнес в компьютерной индустрии ;). Использовал все из выше перечисленного и не один год и все равно скажу, что по удобству и простоте работы Windows остается лидером, ктобы чтобы не говорил и какие бы системы не использовал =) Бесплатность она и останется бесплатностью с исправлениями каждый день и миллиардными номерами релизов.

Cообщить модератору | Наверх | ^

	21. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от open on 03-Июн-05, 12:33
	...грамотный маркенг ничего более :) ...у меня ALTLinux 1.5 года на работе ностальгии по Win нет совсем :)
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	32. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Гость on 03-Июн-05, 15:25
	>...у меня ALTLinux 1.5 года на работе ностальгии по Win нет совсем :) Посто под Windows Вы не _работали_ (так же как и под ALTLinux сейчас), а имитировали деятельность.
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	35. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от open on 03-Июн-05, 15:33
	ну если написание и тестирование модуля билинга для IP телефонного прокси (Windows) и администрирование БД и непосредственно серверов (ALT) это не работа, то согласен я не работал %))))))))))))) ЗЫ ....не пойти ли вам на ЛОР пофлеймить? >>...у меня ALTLinux 1.5 года на работе ностальгии по Win нет совсем :) > >Посто под Windows Вы не _работали_ (так же как и под ALTLinux >сейчас), а имитировали деятельность.
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	69. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от AndrewIsakov (ok) on 23-Июн-05, 10:11
	>>...у меня ALTLinux 1.5 года на работе ностальгии по Win нет совсем :) > >Посто под Windows Вы не _работали_ (так же как и под ALTLinux >сейчас), а имитировали деятельность. Работал с виндами начиная с версии 3.1. Потом ждал 95. Не пропускал и промежуточных (т.н. 96, Memphis), 98, NT, 2000, XP, 2003. Два года назад решил попробовать Linux. Обратно не тянет. Разве что поиграть, и то, если под wine|cedega не пошло... Надеюсь, меня не будете обвинять, что я _не_работал_ под виндовс (Corel (если говорить про имитацию, то любой грамотный дизайнер (а не болтун) скажет,что знает Corel на 10-20%, т.е. он тоже имитирует?, FoxPro, Delphi). Практически все версии. Самой лучшей считаю 2003-ю. Интересно, а что такое _не_имитация_деятельности_?
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	59. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Maximus (??) on 04-Июн-05, 18:59
	Корпорация Microsoft самая богатая благодаря Биллу Гейтсу, который очень хороший бизнесмен. А по удобству и простоте работы Windows всегда будет после Mac OS'a, потому что винда всегда будет плагиатом Mac OS'a. Ребята из Apple придумывают классные фичи, а Билл "ворует" (посмотрите фильм "Кремниевая долина"). Опять же, многие фишки которые нам обещают в Longhorne, уже сейчас есть в Mac OS'е. З.Ы. Mac OS создан на основе кодов FreeBSD (ФриБСД рулез форева!!!)
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	70. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от AndrewIsakov (ok) on 23-Июн-05, 10:13
	>Корпорация Microsoft самая богатая благодаря Биллу Гейтсу, который очень хороший бизнесмен. А >по удобству и простоте работы Windows всегда будет после Mac OS'a, >потому что винда всегда будет плагиатом Mac OS'a. Ребята из Apple >придумывают классные фичи, а Билл "ворует" (посмотрите фильм "Кремниевая долина"). >Опять же, многие фишки которые нам обещают в Longhorne, уже сейчас есть >в Mac OS'е. > >З.Ы. Mac OS создан на основе кодов FreeBSD (ФриБСД рулез форева!!!) Да и не только "Кремниевая долина" (хотя пираты могли и так название перевести), но и "Антитраст".
	Cообщить модератору | Наверх | ^

23. "XFCE"

Сообщение от Darkman on 03-Июн-05, 12:46

Долгое время сидел на enlightenment E16, потом захотелось поменять - поставил E17, оказался сыроват (писать код и подправлять - нет времени). Остановил свой выбор на XFCE - оч быстрый и удобный, ни чего не мешает. TOP 1: Enlightenment 2: XFCE 3: KDE 4: GNome (как там переключалку клавиатуры настроить - х.з.) 5: bash мне для работы хватает, т.к. из процесов httpd xmms galeon-bin ssh sim чуть не забыл init ещё есть такой процесс :)

Cообщить модератору | Наверх | ^

24. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от Аноним on 03-Июн-05, 13:00

видно голосовали те..кто работают с никсами недавно.и поставили подефолту их.."во типа у меняиксы есть клевые" :-))..т.е. настройка менеджеров отличных от гнома и кде..посложнее будет...дык что объективности я не вижу ни какой...

Cообщить модератору | Наверх | ^

27. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от dl (??) on 03-Июн-05, 13:17

OpenLook рулит непадецки... жаль что он не развивается. В каком манагере есть еще такая фича, как возможность свернуть рабочее приложение в иконку и положить эту иконку в любое место десктопа? Ненавижу тулбар...

Cообщить модератору | Наверх | ^

	29. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от open on 03-Июн-05, 14:06
	...ну такая фича не только в нем есть, я в WindowMaker тоже этим пользуюсь... ..можно и на запуск/закрытие приложений hot key навесить. >OpenLook рулит непадецки... жаль что он не развивается. В каком манагере есть >еще такая фича, как возможность свернуть рабочее приложение в иконку и >положить эту иконку в любое место десктопа? Ненавижу тулбар...
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	51. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от dl (??) on 03-Июн-05, 21:32
	вмакер научился иконки по всему десктопу расскладывать, а не только по краям? в опенлуке просто очень удобно групировать свернутые же приложения по назначению. шелы в этом угле, броузеры в этом...
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	39. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Andrew (??) on 03-Июн-05, 16:24
	> В каком манагере есть еще такая фича, как возможность свернуть рабочее > приложение в иконку и положить эту иконку в любое место десктопа? MS Windows 3.11. :)
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	40. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от open on 03-Июн-05, 16:35
	>> В каком манагере есть еще такая фича, как возможность свернуть рабочее >> приложение в иконку и положить эту иконку в любое место десктопа? > >MS Windows 3.11. :) че серьезно а в нем тоже 4 десктопа есть ?
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	50. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от kosmonavt on 03-Июн-05, 20:38
	DashBoard - Была такая штука для MS Win 3.x
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	43. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Ananas on 03-Июн-05, 17:29
	fvwm
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	72. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Drimm on 29-Июн-05, 18:32
	>OpenLook рулит непадецки... жаль что он не развивается. В каком манагере есть >еще такая фича, как возможность свернуть рабочее приложение в иконку и >положить эту иконку в любое место десктопа? Ненавижу тулбар... CDE батенька на Солярке, только не фича это имхо, а лажбень полная. Реально отвечаю, когда на столе лежит сдвацаха одинаковых иконок, хрен че разберешь. В принципе как и в тулбаре
	Cообщить модератору | Наверх | ^

28. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от scum (??) on 03-Июн-05, 14:06

>свернуть рабочее приложение в иконку и положить эту иконку в любое место десктопа? классно, мне понравилась идея

Cообщить модератору | Наверх | ^

33. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от Jay (??) on 03-Июн-05, 15:27

А я везде пользую fvwm2... наверное я ренегат :) А еще люблю смотреть на afterstep - я с него начинал :)

Cообщить модератору | Наверх | ^

36. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от Максим (??) on 03-Июн-05, 15:41

У буржуев машины посильнее вот и юзают KDE и Gnome. У нас на работе большинство юзает WM

Cообщить модератору | Наверх | ^

37. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от Аноним on 03-Июн-05, 15:55

Недавно видел нечто что обзывалось портированным под винду BlackBox - думаю у этого рейтинг должен быть отридцательный

Cообщить модератору | Наверх | ^

38. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от Cobold (??) on 03-Июн-05, 16:19

> У буржуев машины посильнее вот и юзают KDE и Gnome. У нас на работе большинство юзает WM А может в этом и разница? В России машины дороже, а персонал дешевле - вот и стимул есть пересаживаться. А у нас буржуев если все издержки изза перехода фирмы на другую систему посчитать, то дешевле каждому новое рабочее место с привычным XP купить.

Cообщить модератору | Наверх | ^

41. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от jin (??) on 03-Июн-05, 16:38

/bin/bash - лучше всех

Cообщить модератору | Наверх | ^

	44. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от ZOD (??) on 03-Июн-05, 17:30
	а ksh ещё круче под OpenLook и xterm
	Cообщить модератору | Наверх | ^

42. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от nbv on 03-Июн-05, 17:00

собственно не так важно отношение используемых kde/gnome/other сколько качественные характеристики тех кто использует. Потому что один "хакер" использующий IceWM (и тем самым пропагандирующий его в организации где он работает и тестирующий его на глючность) весит как 10 линуксоидов установивших пакет из коробки и не представляющих что KDE is not Linux :)

Cообщить модератору | Наверх | ^

	45. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Cobold (??) on 03-Июн-05, 18:14
	Однако в подобном голосовании "хакер" будет иметь в лучшем случае один голос против десяти, а то и вообще поленится. На рабочем месте - ещё хуже. С тех пор как толстые фирмы стали делать на линуксе толстые деньги, он перестал быть системой для хакеров. Но обидно, что всё разнообразие "оконного" софта так и не сделало его системой для юзеров. А может быть, проблема в том что юзеры боятся разнообразия? Во всяком случае, мне не раз приходилось слышать подобное - "а почему у меня две программы для записи компактов, три оффиса, три браузера, три почтовых клиента итд...? Я и с одним-то не справляюсь!"
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	53. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Андрей (??) on 03-Июн-05, 22:19
	+++ С тех пор как толстые фирмы стали делать на линуксе толстые деньги, он перестал быть системой для хакеров. Но обидно, что всё разнообразие "оконного" софта так и не сделало его системой для юзеров. Проблема не в разнообразии, и не в толстых фирмах, и не в хакерах, а в доступных аналогах рабочих инструментов под NIX, для перехода из win. Какой смысл в крутой оболочке, если там запустить нечего? Мне, можно сказать, просто повезло с возможностью перехода на FreeBSD: была замена всего железа и соответственно ОС. А ОС  потому, что из виндовс мною признавалась только NT4 (и признаю до сих пор) . Поэтому, если бы не проблемы с USB - сидел бы и по сей день на NT, и если бы не выход к тому времени ОО-1.0 - я бы тоже никогда бы не рискнул бы на этот переход. Ну а в остальном, для издательских целей, под FreeBSD инструментов более чем достаточно, а учитывая тип моей организации "АНО" - к плюсам добавляем стоимость. Кстати, я не хакер и даже английский не знаю... А выбор ОС для перехода - в лучших традициях UNIXа - не более чем наследие ближайшего гуру. Все сказанное - есть IMHO
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	54. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Cobold (??) on 03-Июн-05, 23:04
	>+++ С тех пор как толстые фирмы стали делать на линуксе толстые >деньги, он перестал быть системой для хакеров. Но обидно, что всё >разнообразие "оконного" софта так и не сделало его системой для юзеров. > > >Проблема не в разнообразии, и не в толстых фирмах, и не в >хакерах, а в доступных аналогах рабочих инструментов под NIX, для перехода >из win. Какой смысл в крутой оболочке, если там запустить нечего? > Аналоги, функциональности которых в принципе достаточно, существуют уже давно и в количестве, почти в любой области (кроме бухгалтерии разве что). И перейти человеку, работающему в одиночку, в принципе ничего не мешает уже года четыре как. Но как пересадить на другую систему фирму из больше чем трёх сотрудников, не являясь при этом хозяином или начальником, готовым на риск и издержки? Особенно если учесть, что издержки реально возникают ощутимые и продолжительные, например изза банальной несовместимости тех же о_фисных пакетов? Вся аргументация почему-то сдаёт после первой попытки :( И весь положительный опыт - с храбрыми одиночками, которые на общем рынке особой погоды не делают. Мне как-то на этот счет один клиент заметил: "стандарта нет..." Может, он в чём-то прав? >Все сказанное - есть IMHO Спасибо!
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	55. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Андрей (??) on 04-Июн-05, 04:02
	>Аналоги, функциональности которых в принципе достаточно, существуют уже давно <...> уже года четыре >как. Именно - четыре года - с выходом ОО-1 (для меня). >Но как пересадить на другую систему фирму <...> готовым на >риск и издержки? Особенно если учесть, что издержки реально возникают ощутимые Более чем ощутимые - согласен. Испытал на собственной шкуре... >и продолжительные, например изза банальной несовместимости тех же о_фисных пакетов? Вся >аргументация почему-то сдаёт после первой попытки :( А вот тут встает вопрос: Для чего это нужно - аргументацию же не из пальца высасывают - нужны мотивы! И весь положительный опыт >- с храбрыми одиночками, которые на общем рынке особой погоды не >делают. Мне на общий рынок нчихать... :) Я знал на что иду, знал что получу в конечном итоге и что мне предстоит пережить. Ситуация была изучено более чем... >Мне как-то на этот счет один клиент заметил: "стандарта нет..." >Может, он в чём-то прав? Стандарт!!! Я вот что скажу: как можно конкурировать с кем то, украл: PhotoShop,  Acrobat, Corel Ventura/Adobe PM, Corel Draw, M$Офис, Nero, и т.д. и т.п. И каждой единицы, по несколько экземпляров, что бы на всех машинах да по "стандарту",  я уж о виндовс, да об апгрейдах  вообще не говорю, а если еще и подсчитать серверное ПО! И все это в провинции, где и объёмов то таких нету, что бы окупить нужный софт, хотя бы за год-другой. А я вынужден ломать голову: на какие шиши мне покупать все эти "стандарты"?! Ну и  сколько же я должен накрутить на продукцию что бы окупить эти программы, в то время когда конкуренту на это наплевать, и как мне при этом с ним конкурировать - тоже воровать?! Получается что это "стандарт" для воров? Ой - это уже пошел офтоп...
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	56. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Camb (ok) on 04-Июн-05, 07:25
	Уйти от винды моя мечта. Вот у нас 1С од MS SQL. Ладно, пусть сервак будет под виндой. А как перевести клиентов? подскажите плиз. а в целом все решаемо, по сути нашим юзерам надо: 1. вот этот 1С 2. word,excel = OpenOffice 3. internet,почта 4. домен пользователей, файловый сервер (это, видимо, самба) 4. печать на принтер HP1200 в общем нужен мне how-to =) подскажите, плиз. спасибо!
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	62. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Skif (??) on 05-Июн-05, 02:28
	>Уйти от винды моя мечта. >Вот у нас 1С од MS SQL. Ладно, пусть сервак будет под >виндой. А как перевести клиентов? подскажите плиз. >а в целом все решаемо, по сути нашим юзерам надо: > >1. вот этот 1С Терминал >2. word,excel = OpenOffice Сам ответил. Хотя можно офис и на терминал >3. internet,почта Аналогично 2 >4. домен пользователей, файловый сервер (это, видимо, самба) Агась >4. печать на принтер HP1200 cups/lpd/print-server(hardware) > >в общем нужен мне how-to =) подскажите, плиз. > >спасибо! Может еще и прийти настроить? Если есть цель, знаешь чего добиться, то может есть смысл подучиться в настройке всего поотдельности, а потом вводить измения в жизнь? А если не можешь - не рискуй. Ты будешь стрелочником, если что пойдет не так и не сможешь вовремя исправить. При рабочих станциях более 30-40 - это очень критично(умение локализовать и быстро решить проблему). Потом перевод начинать нужно с не критичных участков. Например  - отдел кадров, разного рода секретарей. Сначала одного, потом второго пользоваетля. Посмотреть на результаты. Нужна поддержка руководства. Нужны занятия с пользователями. Нужно, нужно, нужно... ПРодумай, ты же админ, ты рационализатор и организатор, кто за тебя думать будет? Только ты. А ты говоришь how-to... Никто кроме тебя, здесь, незнает твоей организации, ее проблем и потребностей.
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	73. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от shadowcaster on 01-Июл-05, 12:01
	>>Уйти от винды моя мечта. >>Вот у нас 1С од MS SQL. Ладно, пусть сервак будет под >>виндой. А как перевести клиентов? подскажите плиз. >>а в целом все решаемо, по сути нашим юзерам надо: >> >>1. вот этот 1С >Терминал если заплатить за терминальные лицензии, то выйдет очень недешево. проще поставить вынь на рабочие места. >>2. word,excel = OpenOffice >Сам ответил. Хотя можно офис и на терминал снова же, в варианте "терминал" ознакомься с EULA. >>3. internet,почта >Аналогично 2 ну, тут проблем никаких. >>4. домен пользователей, файловый сервер (это, видимо, самба) >Агась х%%сь. на 3 самбе завести СЕРВЕР (NT4-style DC) - нет проблем. А вот клиенты - винда, ессно. можно, пошаманить с бубном и сделать логин через самбу, но даже НТ4 домен - это уже больше чем просто вход в систему "через одно место", а еще и какой-то то минимум централизированного управления рабочими станциями. >>4. печать на принтер HP1200 >cups/lpd/print-server(hardware) >> согласен, нет проблем. >>в общем нужен мне how-to =) подскажите, плиз. >> >>спасибо! >Может еще и прийти настроить? Если есть цель, знаешь чего добиться, то >может есть смысл подучиться в настройке всего поотдельности, а потом вводить >измения в жизнь? >А если не можешь - не рискуй. Ты будешь стрелочником, если что >пойдет не так и не сможешь вовремя исправить. >При рабочих станциях более 30-40 - это очень критично(умение локализовать и быстро >решить проблему). >Потом перевод начинать нужно с не критичных участков. Например  - отдел >кадров, разного рода секретарей. Сначала одного, потом второго пользоваетля. Посмотреть на >результаты. Нужна поддержка руководства. Нужны занятия с пользователями. для того, чтобы перевести секретарей и других низкоквалифицированных пользователей на что-то, это что-то должно быть более-менее дружественное. например, kde+openoffice. на машинках тех конфигураций, где работают секретари, такая штука просто не взлетит - не хватит системных ресурсов. по крайне мере, винда будет в несколько раз быстрее отзыватся. пример -  pentium1/133+48ram+250Mb(!) hdd = windows95b+ms office 2000 = печатная машинка. на целерончике и 128 рама можно ставить уже очень многое (полноценное офисное РМ). openoffice же, открыв документик на 100 страничек текста жрет 55 мб рама. >Нужно, нужно, нужно... >ПРодумай, ты же админ, ты рационализатор и организатор, кто за тебя думать >будет? Только ты. >А ты говоришь how-to... Никто кроме тебя, здесь, незнает твоей организации, ее >проблем и потребностей.
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	64. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Diman (??) on 06-Июн-05, 13:16
	Rdesktop
	Cообщить модератору | Наверх | ^

47. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от EL on 03-Июн-05, 19:00

fvwm - хочешь шустро и сердито, хочешь красиво и мышасто. А про возможности настроек - нет равных(ИМХО)

Cообщить модератору | Наверх | ^

52. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от bruno on 03-Июн-05, 21:50

zsh qnd fluxbox forever1 На работе и дома

Cообщить модератору | Наверх | ^

57. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от edwin (??) on 04-Июн-05, 09:22

>1. вот этот 1С >2. word,excel = OpenOffice >3. internet,почта >4. домен пользователей, файловый сервер (это, видимо, самба) >4. печать на принтер HP1200 Смотри... все не так сложно. Ты ставиш терминальный тервак под win2003server На нем можно ставить все необходимые виндовые приложения. Затем на клиенских тачках ставишь Linux/FreeBSD и юзера конектяться к терминальному серверу с помошью rdesktop. На локальных тачках при таких раскладах даже винтов не надо, все может по сетке грузиться. P.S. Там кто-то интересовался моей работой. С некоторых пор мое основное место работы - ISP

Cообщить модератору | Наверх | ^

58. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от edwin (??) on 04-Июн-05, 09:28

В принципе я же удаленно могу вам все настроить под ключ + FAQ для пользователей. Далеко не бесплатно, есстественно. Если чо , пишите - edwin()alkar.net

Cообщить модератору | Наверх | ^

61. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от Deniss on 04-Июн-05, 20:40

я пользую IceWm (Gentoo Linux, kernel 2.6), KDE не нравится (большой) почта Evolution , Mozilla 1.7.8, OpenOffice 2, ++ а по поводу перехода у меня к существующему линуксу 2 претензии: 1. я так и не синхронизировали Siemens S55 /cable/ 2. нет OCR программы остально переносится, но с оговорками * DIA красиво, но под Visio больше примитивов * OpenOffice 2 иногда валится, НО читаем M$ запароленый (!) * mozilla 1.7.8 достаточно шустро (!)

Cообщить модератору | Наверх | ^

	63. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от Андрей (??) on 05-Июн-05, 05:24
	>++ а по поводу перехода у меня к существующему линуксу 2 претензии: > >2. нет OCR программы FreeBSD+wine+Finereader = по скорости, на глаз разницы относительно win - нету. Из проблем - пока две, но не серьезные. >остально переносится, но с оговорками >* DIA красиво, но под Visio больше примитивов В ОО тоже есть такая функциональность. Ну и опять же - wine+visio... >* OpenOffice 2 иногда валится, НО читаем M$ запароленый (!) OO2 еще бетта, а мне за глаза хватает 1.1.4 >* mozilla 1.7.8 достаточно шустро (!) firefox - еще шустрее :)
	Cообщить модератору | Наверх | ^

	65. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от dRiZd on 06-Июн-05, 17:08
	2ALL: Wine, Wine ...  Ну ни как без M$. Так что нечего флеймить. Все десктопы хороши - выбирай на вкус. И каждая ОС имеет право на существование. Это все равно что сравнивать необходимость в картошке и хлебе: кто главнее? >>++ а по поводу перехода у меня к существующему линуксу 2 претензии: >> >>2. нет OCR программы >FreeBSD+wine+Finereader = по скорости, на глаз разницы относительно win - нету. Из >проблем - пока две, но не серьезные. >
	Cообщить модератору | Наверх | ^

68. "Наиболее популярная оконная система в X Window"

Сообщение от kiev1 on 23-Июн-05, 02:45

Ну конечно fluxbox - что-ж еще??? даже xfce4 тормозит, не то что кде, про гнома вообще говорить не стоит

Cообщить модератору | Наверх | ^

	71. "Наиболее популярная оконная система в X Window"
	Сообщение от BlackBox on 27-Июн-05, 00:06
	>Ну конечно fluxbox - что-ж еще??? даже xfce4 тормозит, не то что >кде, про гнома вообще говорить не стоит BlackBox в чистом виде и никаких bb-tools-ов! Все эти Alt-Tab-ы развращают - поверте - пользую BB уже года три если не четыре - в периоды депрессии переходил на другие WM но ничего удобнее чем BB не нашел да и искать перестал........
	Cообщить модератору | Наверх | ^

Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема