форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
Сообщение от opennews on 02-Ноя-10, 02:04
Очередная сводная подборка ссылок, не вошедших в основные новостные ленты сайта: Администрирование -  "Как оградить себя от спама, используя Postfix (http://blog.itrit.ru/open-source/again-25-or-how-to-limit-yo.../)"; -  "Настройка HP iLO из Linux (http://diesel.pp.ua/?p=66)" "Сравниваем возможности виртуализации HP-UX, Solaris и AIX (http://www.ibm.com/developerworks/ru/library/au-aixvirtualiz...)"; -  "Агрегация каналов (Link aggregation, trunking) во FreeBSD (http://www.ignix.ru/public/agregatsiya-kanalov-link-aggregat...)"   -  Solaris Live Upgrade. 1 (http://www.unixpin.com/wordpress/2010/05/12/solaris-live-upg.../Часть). Часть 2. Переходим на ZFS (http://www.unixpin.com/wordpress/2010/10/11/solaris-live-upg.../). Часть 3. Шпаргалки (http://www.unixpin.com/wordpress/2010/10/12/solaris-live-upg.../). -  Мониторинг жёстких дисков при помощи SMART. Часть 1 (http://www.ashep.org/2010/moni... URL: Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28491
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
Сообщение от Фкуку on 02-Ноя-10, 02:04
http://diesel.pp.ua/?p=66 - злобное западло со стороны HP :( Не ожидал :( Плохие люди!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Ноя-10, 11:22
	Кто именно плохой? Автор статьи? И в чем это западло заключается?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
Сообщение от Alex (??) on 02-Ноя-10, 03:12
Какого года статья "postfix и антиспам"? Там всё еще spamhaus упоминается!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	–1 +/–
	Сообщение от ALHSLeo (ok) on 02-Ноя-10, 10:11
	А чем вас спамхаус не устраивает ? Работает он до сих пор безх проблем. Пример чистки спама на моих серверах :         reject_unauth_destination,         reject_unauth_pipelining,         reject_rbl_client bl.spamcop.net,         reject_rbl_client cbl.abuseat.org,         reject_rbl_client dnsbl.sorbs.net,         reject_rbl_client zen.spamhaus.org,         reject_rbl_client multy.surbl.org,         reject_rhsbl_client rhsbl.sorbs.net,         reject_non_fqdn_sender,         reject_unknown_sender_domain,         reject_invalid_helo_hostname,         reject_non_fqdn_helo_hostname,         reject_non_fqdn_recipient,         reject_unknown_recipient_domain, Стата за вчера : 2401   принято 5358   отброшено из них около 200 отлуп получили по спамхаусу .... И это ещё спокойный денёк, чаще 12-15 тысяч получают отлуп, а 2-3 тысячи проходят пользователям. P.S. Плюс за постфиксом стоит спамассасин - который просто помечает письма как Possible SPAM, но не удаляет их.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+1 +/–
	Сообщение от Alex (??) on 02-Ноя-10, 11:05
	Как можно использовать блеклист-провайдера, который крупные датацентры целиком заносит?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 02-Ноя-10, 16:37
	Ладно бы еще блокировали по подсети, так они денег хотят за удаление! И не гарантируют, что через пять минут опять не забаннят! Т.е., банально, Вы арендовали сервер (VPS) у хостера, Ваш сосед по подсети проспамился(сам, или поломали, например). Хостер его отключил (получив, кстати, скорее всего, кучу вони от неадекватного клиента про то, что он, клиент, всегда прав, и раз платит деньги, может делать что хочет, в т.ч.  не патчить ОС и даже спамить), но спам-хауз уже заблокировал подсеть. Хостер им пишит: - так мол и так, спамера больше нет! Гарантировать, что больше спамить не будем, не можем, но можем гарантировать, что будем бороться. - Дайте денег, иначе Вы злобные спамеры, умрите!  - Отвечает спам-хауз - Удалите подсеть из bl, страдают наши невиновные клиеты! - отвечает хостер! - Это все отговорочки, спамера, а если и так, то это все равно Ваши проблемы! Вы думаете, хостер _должен_ заплатить? А если опять забаннят? Вообще-то, он должен зарабатывать денег, а не кормить троллей живыми деньгами! Так как адвокатов спамхауза вижу на опеннет не в первый раз, прямо тут и сейчас, на полном серьезе, предлагаю организовать почтовый black-лист для почтовых систем, про которые известно, что они используют spamhaus, и другие black листы без возможности прозрачного удаления, как в том же спамкопе!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+1 +/–
	Сообщение от ы on 02-Ноя-10, 11:12
	Хуже спама только борьба с ним. RBL - это зло в квадрате.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	–2 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 02-Ноя-10, 16:39
	> А чем вас спамхаус не устраивает ? Работает он до сих пор > безх проблем. Луч вонючего поноса в Вашу сторону! За что, читайте сообщение N12
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+1 +/–
	Сообщение от ALHSLeo (ok) on 02-Ноя-10, 21:12
	Следите за своими клиентами, и взломами их впс-ок ( зная ваш спектр услуг) , если у вас не мониторится активность почтовых сервисов, или вы вашим клиентам не прикриваете/зарезаете  определённые виды активности, а так-же выдаёте возможность релеить почту от их акков от кого угодно и куда угодно - то флаг вам в руки, и барабан на шею. Струя этого самого медленно разворачивается в вашу сторону ... П.С. С вашими подходами - не стоит использовать ни грейлисты, ни птр записи, ни рбл, ни спф, давайте откроем прямые дороги всем спамерам, и хай вашей струёй этого самого захлёбавются все остальные, вам ведь проще - разрешил всё, а потом рбл-ы обвинять в их предвзятости, а о своей криворукости задуматься не судьба. П.П.С, И я не адвокат спамхауса, а просто человек - которого задрало количество спама падающего с таких криво настроеных по правам и т.д. хостингов. При желании - не проблема отправлять всю корреспонденцию через 1 почтовик, с накрученой безопасностью, что даже взломав сайт спамеры получат большой, и длинный, а не полные возможности по релаю всего и вся. П.П.П.С. И за 5 лет - ни одна из сетей которую использует компания не попала в спамхаус, а это если что 16000 ип адресов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 02-Ноя-10, 21:28
	> Следите за своими клиентами, и взломами их впс-ок Если Вы самостоятельно администрируете VPS или железный сервер, Вы его администрируете самоятельно. Хостер тут вообще (в принципе) не вмешивается в процесс. Если маньячить и сидеть с tcpdump'ом над клиентскими интерфейсами, это, извините, уже уголовная статья. Давайте еще Ваш ISP будет закрывать Вам 25-й порт, требовать root-доступ на все сервера в Вашем офисе, и вообще, считать Вас перманентным спамером, пока Вы не купили свою AS и PI? > если у вас не мониторится активность почтовых сервисов, или > вы вашим клиентам не прикриваете/зарезаете  определённые виды активности, Вы именно их адвокат! Своя AS, PI, или, хотя бы, PA блок в ipv4, для каждого в мире, кому нужен собственное рут-окружение или собственное железо, это нечто нереальное. > П.П.С, И я не адвокат спамхауса, а просто человек - которого задрало > количество спама падающего с таких криво настроеных по правам и т.д. Причем тут вообще хостинги? Есть подсеть, допустим /19. В ней не одна сотня физических серверов и VPS разных организацией, администрируемых ими самостоятельно. Представьте, что Ваш сервер оказался в их числе. Ваш сосед по офису (аккаунту в жж, вкотакте, вставьте нужное) проспамился, и Вы (вместе с сотнями других юрлиц) оказались в black листе спам хауза. Кто будет платить за разблокировку? Хостер/ISP? Ваш сосед? Или Вы, персонально, и все остальные соседи? Может быть, лучше разорить и пустить по миру спамхауз, и объяснить максимально доходчиво его адвокатам, сколько зла они несут в этот мир? Вот Спамхауз и блочит просто всех без разбора, а, значит, они еще большее зло, чем спамеры. Не знаю как Вы, но мое имхо, что спамеры должны сидеть в тюрьме, а создатели спамхауза там же, но на больших сроках. Сами используем spf и spamcop (имхо, лишен недостатков, так как позволяет себя удалить) для того, что бы резать спам у себя и у клиентов. П.С. От Вас лично хотелось бы увидеть не попытку экскалации конфликта и спора, а, впореки самолюбию, признание своей неправоты, и обещание того, что Вы больше не будете пользоваться услугами этой дряной организации, и всех будете отговаривать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от ALHSLeo (ok) on 02-Ноя-10, 21:45
	С тцпдампом никто не сидит, а сплклйнл траф редиректится на почтовик, на которм описано - кто от кого и с какими логинами через ссл имеет право отправлять, и что, а не - аллов алл фром ени то ени ( как на 80% серверов и впс настроено ) , проблема оплаты, вытаскивания из блоклистов и т.д. лежит на организации предоставляющей хостинги/колокейшены и т.д., если они не справляются со своими задачами - то нафиг не нужен такой исп. Я понимаю - всем подавай побольше, да ещё лучше и на халяву, а подумать о том как организованы сети, и какими блоками у данного исп предоставляющего колокейшен - зачем ? Зато дёшего и сердито, а потом и получается - ааа, соседа забанили спамхаусом, и пролетели все... А прав, не прав - не вам судить, не судите, и судимы не будете. А-то я тож могу в доводы по поводу платного вытаскивания из спамхауса наприводить, но зачем ? попытался обьяснить на пальцах - не устроило, смысла в дальнейших обьяснениях не вижу. Имеем свои ас-ки, свои сети, и о боже, мы ведь за них платим каждый год, почемуб ип адреса с таким подходом тож не раздавать бесплатно, зачем членство в райпе, ведь и так хорошо, на халяву вообще сказочно. давайте забойкотиркем райп, зачем деньги платить ... У вас - может это и не стандартнеый подход - лочить исходящий 25 порт, у нас в стране - 80% провайдеров его автоматически лочат всем клиентам, если фирма устанавливает свой почтовый сервер - то по запросу ей его открывают, но опять-же с оговорками - что при таких-то ситуациях будут введены такие-то меры. >Причем тут вообще хостинги? Есть подсеть, допустим /19. В ней не одна сотня физических серверов и VPS разных организацией, администрируемых ими самостоятельно. А скорости даваемые впс-ам, серверам и тд они пальцами режут ? или всё-таки это проходит через их рутера ? ппц, баян ещё тот.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 02-Ноя-10, 21:58
	> С тцпдампом никто не сидит, а сплклйнл траф редиректится на почтовик, на > которм описано - кто от кого и с какими логинами через > ссл имеет право отправлять, и что, а не - аллов алл > фром ени то ени ( как на 80% серверов и впс > настроено ) , Привидите пример хоть одного крупного российского оператора, который бы для юрлиц принудительно заворачивал 25-й порт на свой релей, и не разрешал пользоваться своими релеями. Пока с _подобной_ (но не такой) практикой мы сталкивались лишь один раз, когда условно крупный оператор (бывший Су-29 телеком) блокировал, хи-хи, виндовые порты, через которые, обычно, ломятся боты. VPN, и редирект портов конечно рулят(более того, cifs пускать без VPN вообще, конечно, ни в коем случае нельзя), так что, нам все равно(пока не обнаружилось, что за компанию они закрыли какой-нибудь порт, который понадобится клиенту в будущем под публичный сервис). Но(!) даже они не страдают такой глупостью, как релеенье почты офисных клиентов через свой релей. Между прочим, через этот релей могут проспамиться по-крупному, и организация, админящая релей, не может гарантировать того, что он однажды таки не попадает в миллион и один bl, даже с более адекватной политикой, и что более-менее быстро из них из всех вытащит. Имхо, такой оператор будет быстро вытеснен с рынка за неадекватность (удивляюсь, как еще Су29 существует) > А прав, не прав - не вам судить, не судите, и судимы > не будете. Вы первым тут выступили в роли адвоката спамхауза, и начали судить. Я лишь продолжила за Вами. > А-то я тож могу в доводы по поводу платного > вытаскивания из спамхауса наприводить, но зачем ? А давайте они будут оплачивать зарплату одного абузника в каждой компании, владеющей одной AS? В таком случае я сама соглашусь с тем, что правилами RIPE можно было бы придать спамхаузу легимный статус, и за спам владельцы AS должны нести отвественность. Пока же я вижу грязных вымогателей, мошенников, запудривших мозги многим (в т.ч. и Вам) и их адвоката (то есть опять таки Вас) Если следовать Вашей логике до конца, серверы для любых (юр)лиц, не прошедших особый контроль, нужно вообще запретить, мелких операторов (а владелец сервера часто мелкий оператор) извести, и все директивно-законодательно, как в антиутопиях, и самых страшных снах Столмана и других фанатиков, вынести в облака парочки "санкционированных" операторов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от ALHSLeo (ok) on 02-Ноя-10, 22:17
	> Если следовать Вашей логике до конца, серверы для любых (юр)лиц, не прошедших ... Я утрирую, отвечая на ваши безосновательные выводы. Мозги мне никто не запудрил, и за это спасибо, но отвечу сразу - то что у вас не считается в России нормой - не значит, что это не считается нормой в других странах. Релеят почту у нас многие, начиная полугосударственным монополистом Латтелекомом, и заканчивая средними и маленькими фирмами, и как-раз по одной причине - не допускание просачивания спама, как у того-же Латтелекома - около 500000 ( даже больше - лень считать ) ип адресов, хотя клиентам выдают динамические, но шлют всё ( почти ) через их релаи, и вытаскивают адреса довольно оперативно из всех блоклистов, не сравнивайте тяжелое и горячее пожалуйста, на России свет клином не сошёлся, поэтому не равняйте раздолбайство ваших операторов на всех. У вас в Москве хотябы во всех домах уже к квартирам оптические кабеля подходят со скоростями до 500 Мб/с - нет ? а у нас да, тем-же Латтелекомом проложеные, подключайся не хочу - 40$ в месяц - и 100/100 Мб.с анлима извольте. Вот когда у вас за воздух перестанут деньги брать, тогда и посмотрим - что ваши провайдеры будут клиентам и т.д. резать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 02-Ноя-10, 22:35
	>> Если следовать Вашей логике до конца, серверы для любых (юр)лиц, не прошедших ... > Я утрирую, отвечая на ваши безосновательные выводы. Мозги мне никто не запудрил, > и за это спасибо, но отвечу сразу - то что у > вас не считается в России нормой - не значит, что это > не считается нормой в других странах. То есть, Вы, по сути, предлагаете _запретить_ SMTP-релеи для всех, введя, фактически, ценз на их использование (получение своей AS, PI) даже тем, кому своя AS ни разу не нужна? И предлагаете всем НЕизбранным надеяться на НЕкриворукость администраторов SMTP-релеев "избранных (юр)лиц"? Не кажется ли Вам, что введение такой практики противоречит духу rfc, описывающих протокол SMTP, в отличие от spf, dkf, ptr-записей, и нормальных, адекватных bl, применяющих персональную отвественность (один IP-адрес и не мошеннические, честные требования, которые возможно выполнить для удаления IP-адреса)? Да и духу интернета, как собрания равноправных AS так же противоречит? Если нет, и Вы НЕ предлагаете наложить запрет (например, законодательный, с уголовной отвественностью) на использование не избранными (юр)лицами, представьте себе такую ситуацию: Вы администор SMB-конторы, у конторы нет возможности (и необходимости) использовать свою AS. Так же, у конторы нет возможности сменить ISP (бизнес-центры с одним оператором встречаются даже в Москве). Местный ISP из-за, например, монополии, совсем спился и разжирел на клиентских $, и перманентно, своим релеем сидит в разных bl. Зато спам-хаузу платит деньги, когда залетает (но пока IT-отдел выходит из запоя, и удаляется из bl, проходят недели, и все это время Ваша корпоративная почта летит в /dev/null) Думаете эта ситуация невозможна? Я знаю десяток таких мелких операторов, которые "не можем найти своего админа с четверга"(с) (если что, это дословная цитата в личке могу скинуть название и сайт, у них есть своя AS, они за нее платят $), в ответ на просьбу разрешить Вам использовать свой релей, Вам либо отказывают, либо требуют, прикрываясь Вашей гипотетической криворукостью ("знаем мы этот малый бизнес!") рут-доступ на все Ваши серверы. Вы хотите, что бы дальше Ваша почта падала в спам, или в корпоративной базе от CRm-системы копались потные, пьяные ручки?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от ALHSLeo (ok) on 02-Ноя-10, 22:46
	Когда рфц писали - такого количества спамеров, кривых релаев, серверов и т.д. небыло, очнитесь наконец-то, на дворе 21 век, а рфц написан более 20 лет назад, зачем по вашему продвигают ипв6 (опущу увеличение адресного пространства) - для улучшения, увеличения надёжности, увеличения безопасности и т.д. в сетях, а по сути - чтоб каждый нёс ответственность за полученый им ип адрес. Вы рассылки райпа, и нововведения читаете ? Когда уже в райпе требуют при передаче ип адресов конечным пользователям - как-раз юр лицам, и т.д. ( аля с асками, и без оных ) присылать копии договоров и т.д. в райп, для ведения статистики, оформления договоров на конечных ответственных лиц и т.д.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 02-Ноя-10, 22:50
	>[оверквотинг удален] > небыло, очнитесь наконец-то, на дворе 21 век, а рфц написан более > 20 лет назад, зачем по вашему продвигают ипв6 (опущу увеличение адресного > пространства) - для улучшения, увеличения надёжности, увеличения безопасности и т.д. в > сетях, а по сути - чтоб каждый нёс ответственность за полученый > им ип адрес. > Вы рассылки райпа, и нововведения читаете ? Когда уже в райпе требуют > при передаче ип адресов конечным пользователям - как-раз юр лицам, и > т.д. ( аля с асками, и без оных ) присылать копии > договоров и т.д. в райп, для ведения статистики, оформления договоров на > конечных ответственных лиц и т.д. Прочитайте дополнение к посту, и расскажите, как Вы поступите на месте несчастного SMB-админа? У нас часто ситуация не лучше, так как мы не оператор, а аутсорсер, а доказать часто что-то оператору нельзя, при этом наши позиции с оператором всегда взаимопонимаемы, в отличие от позиции спамхауза: на компромисс с оператором _эти_ не идут никогда! В случае с неадекватным оператором, цитату которого я привела, мы с оператором остались друг другом довольны: они прописали нашему общему клиенту PTR, выделили несколько IP-адресов, и больше я о них (о операторе) и не слышу, так как в офисе настроили резервный линк на скайлинке, а больше суток даже они еще никогда не лежали. Я бы, честно, <s>завернулась в простыню и покатилась бы...</s>, написала заявление, и ушла, так как сделать ничего в SMB-конторе нельзя. Как будто пришли маски-шоу, или иные рейдеры-варвары (да так, в принципе, и есть: пришлел спамхауз) Зато, после такого, я бы никогда не была адвокатом спам-хауза. А про ipv6, расскажите, кому их уже успешно продали? Я не работаю (сейчас) в телекоме, хотя и работала раньше, но о каком--либо коммерческом интересе к ipv6 блокам не слышала.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от ALHSLeo (ok) on 02-Ноя-10, 23:33
	Извините, мы не Россия, ип адреса сетями давнео не продаём, и не покупаем, часть сетей здаётся в аренду со второй аской, да и то, по знакомству. Покупать их - если вы не в курсе, поработав в телекоме ..., не надо, и никем - во всяком случае в райпе - не покупаются. Делается оплата за членство в райпе, компании выставляется активность - за запросы ресурсов, и так далее, от данной активности зависит - на какую ступень членства вас передвинут, чем больше активность, тем выше вас двигают, тем больше вы платите в год за членство в райпе ( эт так, для общего образования, и развития, к сведенью ). Запрос на ипв6 послать не проблема, посылаеться запрос, на требуемое количество ип адресов, приходит ответ, на который ( при наличии большого количества пулов в распоряжении компании ) надо дать ответ - на что будут использоваться данные ип адреса, и тд, после этого выделяется пул - с постепенной, по потребностям записью в па и пи. Последний раз год назад запрос слал на 1000 ип адресов ипв4 - дали сразу 4000 без лишних вопросов, по ипв6 - вообще - сразу и 8к дадут, так как их-то вообще пачками свободно, и НИ копейки не надо будет платить. Вот так в телекомах у вас и работают - беря деньги за воздух, учитывая что ип адреса выдаются бесплатно, главное активити не превышать. П.П.С. Не заметил сразу, не внимательно прчёл о пьяных ручках - ответ прост - до такого абсурда у нас не доходит, рутовый доступ, и т.д. не просят на сервера клиентов, если клиент хочет - сами даже почтовики им подымаем, грамотно настроеные, отдавая им все пароли и явки, которые они могут при желании поменять, и никаких проблем такого рода не возникало - что доступ дайте, и тд, желание клиента закон, и не проблема открыть ему 25 порт, просто клиент сразу ставится в известность - что и как он должен обеспечить, своими силами, либо ещё какими.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 03-Ноя-10, 00:30
	> Извините, мы не Россия, ип адреса сетями давнео не продаём, Речь о продаже услуг _с_ ipv6. Не думаю, что, например, реально продать VPS или сервер с ipv6, и без ipv4 адресов. > П.П.С. Не заметил сразу, не внимательно прчёл о пьяных ручках - ответ > прост - до такого абсурда у нас не доходит, рутовый доступ, > и т.д. не просят на сервера клиентов, если клиент хочет - > сами даже почтовики им подымаем, грамотно настроеные, отдавая им все пароли > и явки, которые они могут при желании поменять, и никаких проблем > такого рода не возникало - что доступ дайте, и тд, желание > клиента закон, и не проблема открыть ему 25 порт, просто клиент > сразу ставится в известность - что и как он должен обеспечить, > своими силами, либо ещё какими. Именно, желание клиента закон! Вы не понимаете, что такого рода запреты (для мелких компаний использовать собственные релеи) это что-то запредельное! VPS и железки (в т.ч. в Европе) часто продаются по оферте, а, значит, взять штраф и деньги (на то, что бы удалится из спамхауза) с конечноного клиента слишком часто просто не реально! Тем более, что в ситуации виноват _не_ оператор, _не_ соседи клиента, и даже часто не клиент (его лишь сломали, от чего не застрахован никто!), а наглый, жирный, богатый спамер, и не менее наглый и жирный, и богатый спамхауз И Вы так и не ответили что бы Вы делали на месте админа SMB-конторы, а просто ушли от ответа! Вам, на месте в телекоме, со своими построенными по струнке клиентами, удобно рассуждать за остальных, а теперь подумайте каково остальным жить в мире, где есть спамхауз, и его адвокаты!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от ALHSLeo (ok) on 03-Ноя-10, 00:53
	>И Вы так и не ответили что бы Вы делали на месте админа SMB-конторы, а просто ушли от ответа! не поленюсь, отвечу - натягивал-бы вышестоящего провайдера, по самое немогу, не культурно, но правдиво, спокойно описал-бы причины и связи. И за услуги за которые платит компания им - они и бегали-бы, а за админов - которые будут надцатого числа выставили-бы претензию, что вышестоящий провайдер - ещё месяц-два доплачивал-бы. пример из жизни - тянула Телиа ( такая маленькая компания, работающая по всей европе ... ) нам оптику, и проштрафились они с датой подключения, не смогли пройти пару точек в срок, так 2 месяца согласны были давать каналы бесплатно, суммы по оплате исчислялись десятками тысяч долларов, и то - бесплатно давать готовы были каналы - за невыполнение договора... Всё зависит от правильности составленных бумаг, а не в поиске где дешевле, и как-бы сэкономить. И в телекомах не работаю, работаю в средней компании, и то - клиентов приучили к струнке, долго возмущались при переводе на почтовики с шифрованием, и так далее, зато когда им описали все плюсы данного действия, возможности открывающиеся благодаря нововведениям - глупые вопросы и нытьё отпало само по себе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 03-Ноя-10, 01:51
	>>И Вы так и не ответили что бы Вы делали на месте админа SMB-конторы, а просто ушли от ответа! > не поленюсь, отвечу - натягивал-бы вышестоящего провайдера, по самое немогу, не культурно, Вышестоящий провайдер кто? Провайдер, по условиям задачи, продающий услуши конечному клиенту, имеет AS. Он и есть самый вышестоящий, а у магистралов покупает лишь каналы. Он монополист в бизнес-центре(такое встречается частенько). А, значит, коммерчески не заинтересован в качестве оказания услуг. Вы все равно принесете ему денежки(до тех пор, пока его оптика или Ethernet не станет настолько плохой и дорогой, что радио станет лучше), или будете подпольно пользоваться радио. Замечу, что Ваши рекомендации разрешения достаточно жизненных ситуаций либо неконкретны, либо Вы их замалчиваете: молчите, например, по поводу того, что коммерческая продажа услуг с ipv6 в хостинге не реальна, не реальна и не продажа возможности использовать релеи, не реален так же отказ от работы по оферте во многих и многих случаях, иначе просто съедят конкуренты. Я же предлагаю конкретику, при которой не страдает и оператор, _борющийся_ со спамерами (а сейчас другие есть? Кроме webalt'ы из Российских другие не вспоминаются, а Webalt'а и не вылазиет из bl), не страдает и клиент оператора, а спамер и спамхауз не получают возможности безнаказанно грабить операторов и его клиентов: используйте black-листы с прозрачной политикой удаления, не требующей $. Вот еще пример неадекватного bl: backscatterer.org На этот раз реальная ситуация, а не выдуманная, хоть и очень реалистичная, как в прошлый раз: у нашего офисного клиента есть сотрудница, еще не топ-менеджер, но без пяти минут им являющаяся, т.е. игнорировать ее прихоти, и призывать к более правильному подходу нельзя, и руководство ее хотелки поддержит, так как все равны, но она, как обычно бывает, равнее. Одна из ее хотелок, использовать mail.ru. У нас спам-письма, которые отвергаются после проверок по соотвествию rfc, ptr, наличию в спам-копе и т д, попадают на проверку спам-ассасину, после чего спам падает в imap папку для спама. у этой сотрудницы есть хотелка "хочу использовать почту на mail.ru", соотвественно, ее адрес на их почтовом сервере, это пересылка на ее личный ящик в mail.ru. Естественно, туда попадает некоторое количество спама. Что бы Вы думали? mail.ru почему-то посчитал почтовый сервер нашего клиента баунсящим спамом, то есть, настроенным некорректно, и добавил в backscatterer.org, хотя никакого возвратного спама не было и в помине, сервер настроен корректно! mail.ru не отвечает (и не только нам, это вообще в их традиции) уже несколько дней, а backscatterer.org предлагает или ждать далеко даже не неделю, или платить деньги! Они не понимают, что сервер попал в black-list по навету крупного оператора, на которого нет управы! И заставить mail.ru заплатить эти деньги за нашего клиента невозможно. Кто им должен платить? Наш клиент? Или мы? Или сотрудница? Если Вы живете в реальном, а не выдуманном мире, то должны согласится, что проще всех кровосов (вымогающих деньги за удаление из bl) извести, или изменить общественное мнение на такое, что бы их услугами больше никто не пользовался!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 03-Ноя-10, 07:23
	ну раз настаиваете, продолжим > На этот раз реальная ситуация, а не выдуманная, хоть и очень реалистичная, > как в прошлый раз: у нашего офисного клиента есть сотрудница, еще > не топ-менеджер, но без пяти минут им являющаяся, т.е. игнорировать ее > прихоти, и призывать к более правильному подходу нельзя, и руководство ее > хотелки поддержит, так как все равны, но она, как обычно бывает, > равнее. малый бузнес в it чаще всего вообще ничего не шарит, средний очень часто тоже, нужно ВСЕГДА аргументированно и _настойчиво_ говорить людям, когда им вдруг хочеться странного. > Одна из ее хотелок, использовать mail.ru. У нас спам-письма, которые отвергаются после > проверок по соотвествию rfc, ptr, наличию в спам-копе и т д, > попадают на проверку спам-ассасину, после чего спам падает в imap папку > для спама. у этой сотрудницы есть хотелка "хочу использовать почту на > mail.ru", соотвественно, ее адрес на их почтовом сервере, это пересылка на > ее личный ящик в mail.ru. Естественно, туда попадает некоторое количество спама. > Что бы Вы думали? mail.ru почему-то посчитал почтовый сервер нашего клиента > баунсящим спамом, то есть, настроенным некорректно, и добавил в backscatterer.org, хотя > никакого возвратного спама не было и в помине, сервер настроен корректно! это схема не верна в принципе, не нужно так делать. возьмём сторону mail.ru приходит письмо, где в заголовках домен отправителя 1 а реально письмо приходит от сервера который на этот домен не имеет никаких прав, а отвечает совсем за другой домен. вот что бы я лично подумал? -- правильно open relay -- ПОЭТОМУ вы в backscatterer.org. если уж необходимо было пересылать письма, то в данном случае нужно было глубоко переписывать письмо, например брать заголовок оригинального письма, а остальное в виде mime вложения. или речь идёт о использовании простейшего alias? если так, ты вы должны быть уверены что спам от вас на mail.ru не сыпится. > mail.ru не отвечает (и не только нам, это вообще в их традиции) > уже несколько дней, а backscatterer.org предлагает или ждать далеко даже не > неделю, или платить деньги! опять-же , я не понимаю почему у вас с этим сложности, и mail и yandex вполне оперативно обрабатывают все заявки, это не говоря уже о том что отлупы обычно более чем информативные. > Они не понимают, что сервер попал в black-list по навету крупного оператора, > на которого нет управы! И заставить mail.ru заплатить эти деньги за > нашего клиента невозможно. > Кто им должен платить? Наш клиент? Или мы? Или сотрудница? Если Вы > живете в реальном, а не выдуманном мире, то должны согласится, что > проще всех кровосов (вымогающих деньги за удаление из bl) извести, или > изменить общественное мнение на такое, что бы их услугами больше никто > не пользовался! платить должна эта самая манагер, или вы в случае если не довели до неё что её хотелка более чем странная и может попить крови в случае нарушения процедуры пересылки. а нужно было всего-лишь предложить ей использовать более чем удобный интерфейс zimbra их собственного сервера с возможностью забора писем с mail.ru. и ваапщета -- насколько я помню там есть существенные пункты договоров что с mail.ru что с yandex об использовании их сервиса. как итог -- в описаной ситуации вобщем-то виноват клиент или вы как IT этого клиента.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 03-Ноя-10, 11:32
	> малый бузнес в it чаще всего вообще ничего не шарит, средний очень > часто тоже, нужно ВСЕГДА аргументированно и _настойчиво_ говорить людям, когда им > вдруг хочеться странного. Топ-менеджер всегда может стукнуть ножкой, и сказать "а я хочу так!", и реалии этого мира таковы, что сделать по другому практически невозможно: спорить с топ-менеджерами (когда аргументы не принимаются) себе дороже, скорее всего, это закончится окончанием сотрудничества. > это схема не верна в принципе, не нужно так делать. возьмём сторону > mail.ru > или речь идёт о использовании простейшего alias? > если так, ты вы должны быть уверены что спам от вас на > mail.ru не сыпится. Речь идет именно об использовании alias. Никто не может быть уверен, в том, что вырезает весь спам почты. В конце концов, в самом mail.ru есть папка "сомнительные", и не в одном rfc не написано, что мы что-то делаем неправильно! >> mail.ru не отвечает (и не только нам, это вообще в их традиции) >> уже несколько дней, а backscatterer.org предлагает или ждать далеко даже не >> неделю, или платить деньги! > опять-же , я не понимаю почему у вас с этим сложности, и > mail и yandex вполне оперативно обрабатывают все заявки, это не говоря > уже о том что отлупы обычно более чем информативные. На прошлом моем месте работы (не самая маленькая для России сеть) они тоже не отвечали на тикеты неделями. С Яндексом, действительно, такой проблемы никогда не было! > платить должна эта самая манагер, или вы в случае если не довели > до неё что её хотелка более чем странная и может попить > крови в случае нарушения процедуры пересылки. Как у Вас все просто! Тогда как это Ваша логика, а не логика rfc, либо какая-либо еще _общепринятая_. Знаете, этому есть пословица(лес рубят, шепки летят) и исторический пример: раскулачивание и репрессии 30-х годов в нашей стране. Да, стране нужно было срочно индустриализироваться, но как и ценой чего это было сделано? Вместе с, вероятно, действительно криминальными элементами, миллионы других, виновных лишь в том, что что-то не то и не там ляпнули, отправились валить лес. Вам не кажется, что, по отношению к end-user'ам нужно быть несколько гибче? > а нужно было всего-лишь предложить ей использовать более чем удобный интерфейс zimbra > их собственного сервера с возможностью забора писем с mail.ru. > и ваапщета -- насколько я помню там есть существенные пункты договоров что > с mail.ru что с yandex об использовании их сервиса. Алиасы на свои ящики на mail.ru практикуют тысячи пользователей. Могу сказать отвественно, как бывшая сотрудница одного из крупнейших хостингов этой страны. И на mail.ru сыпится спам, и за это крупных операторов они перманентно не банят. Но речь даже не о mail.ru, а о том, что некоторые не считают зазорным добавить smtp-релей только на основании собственного произвола в bl, который требует $ за удаление! > как итог -- в описаной ситуации вобщем-то виноват клиент или вы как > IT этого клиента. У Вас логика Сталина.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 03-Ноя-10, 17:58
	> У Вас логика Сталина. кто не хочет - ищет причину, кто хочет - возможность. а возможность сделать так, чтобы и волки....^W и почта пересылалась и mail.ru вас не банил была, и я про неё уже расписал. вот скажите, что-бы сделали вы на месте mail.ru? делали бы всё по rfc или по договору с конечными пользователями?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 03-Ноя-10, 18:22
	>> У Вас логика Сталина. > кто не хочет - ищет причину, кто хочет - возможность. > а возможность сделать так, чтобы и волки....^W и почта пересылалась и mail.ru > вас не банил была, и я про неё уже расписал. Мы не можем гарантировать того, что, если будем резать сомнительные письма, среди них не окажется что-то важное > вот скажите, что-бы сделали вы на месте mail.ru? делали бы всё по > rfc или по договору с конечными пользователями? 1. Не добавляла бы сторонние релеи в bl, из которых нельзя удалится, не заплатив денег. Слишком высока цена ошибки! 2. Отвечала бы вовремя на тикеты. И недельные ответы, в то время, когда работала в телекоме, я не придумала. Как сейчас вижу, у них ничего не изменилось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 03-Ноя-10, 18:28
	>>> У Вас логика Сталина. >> кто не хочет - ищет причину, кто хочет - возможность. >> а возможность сделать так, чтобы и волки....^W и почта пересылалась и mail.ru >> вас не банил была, и я про неё уже расписал. > Мы не можем гарантировать того, что, если будем резать сомнительные письма, среди > них не окажется что-то важное вам не нужно этого нарантировать -- вам нужно было инкапсулировать оригинальное письмо так, чтобы спам-чекер mail.ru не смог анализировать содержимое. самый простой способ это сделать (как мне кажеться на данную секунду) использовать SMIME/gpg -- при этом для пользователя всё-бы осталось полностью прозрачно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от nuclight (ok) on 30-Ноя-10, 16:41
	> Топ-менеджер всегда может стукнуть ножкой, и сказать "а я хочу так!", и > реалии этого мира таковы, что сделать по другому практически невозможно: спорить > с топ-менеджерами (когда аргументы не принимаются) себе дороже, скорее всего, это > закончится окончанием сотрудничества. [...] >> платить должна эта самая манагер, или вы в случае если не довели >> до неё что её хотелка более чем странная и может попить >> крови в случае нарушения процедуры пересылки. [...] >> как итог -- в описаной ситуации вобщем-то виноват клиент или вы как >> IT этого клиента. > У Вас логика Сталина. Сталина? Ну пусть Сталина, очень хорошая и эффективная логика, кстати. Суть проста: ответственность-то будет нести кто? Если менеджер хочет - пусть принимает на себя и ответственность. Если он настолько невменяем, что никаких вариантов не остается - ну что ж, действительно, с такого места работы надо уходить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 02-Ноя-10, 22:55
	>[оверквотинг удален] > и все это время Ваша корпоративная почта летит в /dev/null) > Думаете эта ситуация невозможна? Я знаю десяток таких мелких операторов, которые "не > можем найти своего админа с четверга"(с) (если что, это дословная цитата > в личке могу скинуть название и сайт, у них есть своя > AS, они за нее платят $), в ответ на просьбу разрешить > Вам использовать свой релей, Вам либо отказывают, либо требуют, прикрываясь Вашей > гипотетической криворукостью ("знаем мы этот малый бизнес!") рут-доступ на все Ваши > серверы. Вы хотите, что бы дальше Ваша почта падала в спам, > или в корпоративной базе от CRm-системы копались потные, пьяные ручки? > В ответ на Ваше пожелание не нужно перекладывать свою ответственность на других, если хостер не может сделать так, чтобы его клиенты не лили говном на всех остальных - это проблема хостера а не спамхауса. к тому-же я не вижу никаких причин для того чтобы этого не сделать. самое простое для лубого клиента хостера - это использовать промежуточные службы, например gmail или тот-же yandex (если нет возможности использовать релей хостера) , разместить свой домен на такой службе и не компостировать мозг ни себе ни хостеру., причём для самого хостера это процеДура проста -- достаточно написать вменяемый мануал и показать все плюсы подобного решения для своих клиентов. P.S. лично я на опеннете чаще виже не защитников RBL а их противников, которые готовы горло перегрыздь лишь-бы никто не юзал RBL. P.P.S. а ещё проблема в том, что наиболее распрастранённые мануалы по настройке SMPT фильтров либо полагаются полностью на SA либо не содержат SA, зато полный абзац со всевозможными блэклистами. лично мне сиппатизирует немного другой подход, но для него нужно понимание того чего делаеш и как делаеш а не огульная копипаста со howtoforge P.P.P.S RBL'ям быть!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 02-Ноя-10, 23:00
	> не нужно перекладывать свою ответственность на других, если хостер не может сделать > так, чтобы его клиенты не лили говном на всех остальных - > это проблема хостера а не спамхауса. Клиент администрирует _свой_ сервер и свой релей. Сейчас считается общепринятым, что это не запрещено. И никто и не запрещает, в общем-то. Если Вы против, Вы дадите рут-доступ на свой почтовый сервер офисному ISP, если когда-нибудь будете работать не в телекоме? Если нет, молчите, пожалуйста! > P.S. лично я на опеннете чаще виже не защитников RBL а их > противников, которые готовы горло перегрыздь лишь-бы никто не юзал RBL. > P.P.P.S RBL'ям быть! Нормальным RBL-ам быть, спамерам сидеть в тюрьме, а вот грязным вымогателям (аka спамхаузу) если и не сидеть на колу, то точно быть в анафеме. А всем его адвокатам желаю, что бы они увидели однажды ситуацию подобную виртуальной и описанной мной выше, и что бы им стало мучительно стыдно за то, что они путают теплое и мягкое, и являются адвокатами вымогателей и мошенников (спамхауза), путая честную защитную меру с примазавшимися к ней без пяти минут уголовниками.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 02-Ноя-10, 23:11
	>[оверквотинг удален] >> P.S. лично я на опеннете чаще виже не защитников RBL а их >> противников, которые готовы горло перегрыздь лишь-бы никто не юзал RBL. >> P.P.P.S RBL'ям быть! > Нормальным RBL-ам быть, спамерам сидеть в тюрьме, а вот грязным вымогателям (аka > спамхаузу) если и не сидеть на колу, то точно быть в > анафеме. А всем его адвокатам желаю, что бы они увидели однажды > ситуацию подобную виртуальной и описанной мной выше, и что бы им > стало мучительно стыдно за то, что они путают теплое и мягкое, > и являются адвокатами вымогателей и мошенников (спамхауза), путая честную защитную меру > с примазавшимися к ней без пяти минут уголовниками. я , грешеным делом, сам выписывался из spamhous'а и не имел описаных проблем, тут конечно я был не в роли isp/хостера. но прикол в том, что остальные хосты моей подсети туда не залетели, а вот почему? -- отличный вопрос. насколько я понимаю - потому что кто-то вовремя уделил этому вопросу внимание и соответствующим образом оформил данные о сети. по поводу сидеть и посадить, я так понимаю вы не побежали сдавать себя огранам за нарушение закона о рекламе когда у вас один из/ проштрафился? и его тоже не побежали сдавать? а тем временем нужно помнить, что 90-97% почтового трафика составляет спам. Начните с себя, сделайте так чтобы ваши клиенты не спамили - а вот потом уже со всей силы приступайте хаять smaphous. P.S. провайдерам уже давно нужно собраться и подписать какой-никакой биль о борьбе и блокировать хомякам 25 по дефаулту, с процедурой открытия через офис с паспортом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 02-Ноя-10, 23:16
	>я , грешеным делом, сам выписывался из spamhous'а и не имел описаных проблем, Это зависит от bl. Их у спамхауза несколько. > по поводу сидеть и посадить, я так понимаю вы не побежали сдавать > себя огранам за нарушение закона о рекламе когда у вас один > из/ проштрафился? Я лично, когда работала в телекоме (и, заодно, регистраторе доменов) содействовала тому(запустила процесс, и добилась того, чтобы менеджеры довели дело до конца), что, благодаря лазейкам в регламенте регистрации доменов в зоне ру, несколько настоящих клиентов-спамеров (которые даже не отрицали того, что они спамеры, а не их сломали, или что-то в этом духе) лишились своих доменов в зоне ру. Несколько спамеров потеряли месяцы, потраченные на раскрутку своих услуг и сайтов. > сделайте так чтобы ваши клиенты не спамили Среди наших клиентов спамеров нет. Среди клиентов наших клиентов (у нас есть клиенты-мелкие операторы(хостеры)) открытых спамеров тоже нет. Существование глупокозаконспирированных спамеров считаю маловероятным, но, вместе с тем, абуз вниманительно читается, и, в случае необходимости, может быть передан правоохранительным органам. Если бы спамхауз был в России мы (и не только мы) бы подали на него в суд. Пока же они безнаказанно пользуются наивностью людей, не различающих между собой разные bl, и продолжают вымогать деньги у тех, кому не повезло.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 02-Ноя-10, 23:27
	>[оверквотинг удален] >> по поводу сидеть и посадить, я так понимаю вы не побежали сдавать >> себя огранам за нарушение закона о рекламе когда у вас один >> из/ проштрафился? > Я лично, когда работала в телекоме (и, заодно, регистраторе доменов) содействовала тому(запустила > процесс, и добилась того, чтобы менеджеры довели дело до конца), что, > благодаря лазейкам в регламенте регистрации доменов в зоне ру, несколько настоящих > клиентов-спамеров (которые даже не отрицали того, что они спамеры, а не > их сломали, или что-то в этом духе) лишились своих доменов в > зоне ру. > Несколько спамеров потеряли месяцы, потраченные на раскрутку своих услуг и сайтов. +100500 >> сделайте так чтобы ваши клиенты не спамили > Среди наших клиентов спамеров нет. Среди клиентов наших клиентов (у нас есть > клиенты-мелкие операторы(хостеры)) открытых спамеров тоже нет. а теперь итог. у вас спамеров нет! дык вам не стоит опасаться что залетите! а показателем ВСЕГДА будет то, что люди неоткужуться от использования spamhous'а -- и главное потому что он действительно помогает со спамом бороться. P.S. попадал в sbl.spamhous P.P.S. ---------------- Is there any fee for SBL removal? No. There is never any charge or fee associated with removing any Spamhaus listing. Any offer from anyone to remove any Spamhaus listing for you for a fee is a scam. Spamhaus has no affiliation with anyone offering any 'blocklist removal' service, nor can any third party influence or expedite removals from any Spamhaus database. Removals of Spamhaus listings are governed by our removals policy only. The criteria for removal from the SBL are explained on the SBL Delisting Procedure page. All removals from the SBL or ROKSO are the sole decision of The Spamhaus Project. While there are 'deliverability consultants' who can help improve your email sending practices to meet Spamhaus standards, it is important to know that none of them have any special privilege to influence, expedite or modify SBL or ROKSO listings. ----------------
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от ALHSLeo (ok) on 02-Ноя-10, 23:40
	Молодца, меня как-то ломало по их сайту шоркаться, перечитывать их правила, не попадал к ним, так и не приходилось вдаваться в подробности. По поводу правил в постфиксе - часть опустил, так как проверки определённые делаются по дополнительным правилам, описаным в подгружаемых файлах, но по сути - часть работы ( оставшуюся ) делает спамассасин, просто ставя пометки на подозрительные письма, проскочившие после проверок постфиксом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+2 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 03-Ноя-10, 00:06
	> Молодца, меня как-то ломало по их сайту шоркаться, перечитывать их правила, не > попадал к ним, так и не приходилось вдаваться в подробности. > По поводу правил в постфиксе - часть опустил, так как проверки определённые > делаются по дополнительным правилам, описаным в подгружаемых файлах, но по сути > - часть работы ( оставшуюся ) делает спамассасин, просто ставя пометки > на подозрительные письма, проскочившие после проверок постфиксом. offtop посмотрите как0нибудь на http://postfwd.org/ /offtop
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от ALHSLeo (ok) on 03-Ноя-10, 00:18
	> offtop > посмотрите как0нибудь на http://postfwd.org/ > /offtop За ссылку спасибо, завтра гляну, по описанию неплохая вещица, да и порт для фри имеется, буду тестить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 03-Ноя-10, 00:17
	>[оверквотинг удален] >> or expedite removals from any Spamhaus database. >> Removals of Spamhaus listings are governed by our removals policy only. The >> criteria for removal from the SBL are explained on the SBL >> Delisting Procedure page. All removals from the SBL or ROKSO are >> the sole decision of The Spamhaus Project. >> While there are 'deliverability consultants' who can help improve your email sending >> practices to meet Spamhaus standards, it is important to know that >> none of them have any special privilege to influence, expedite or >> modify SBL or ROKSO listings. >> ---------------- Стерла предыдущее сообщение, что-то я уже сплю :) Собственно, Вы подтвредили о чем и шла речь: Вам просто повезло. Завтра постараюсь не забыть и разобраться в этой самой the SBL Delisting Procedure page, и по другим спискам(с какого именно они требуют, и как шел разговор), так как с нас требовали денег, а со спамом мы всегда боролись.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 02-Ноя-10, 23:34
	> Пока же они безнаказанно пользуются наивностью > людей, не различающих между собой разные bl, и продолжают вымогать деньги > у тех, кому не повезло. не нужно путать наивную наивность людей с их безграмотной глупостью. напишите статью о том, как не используя RBL легко и просто избавиться от спама, оне -- эти самые люди потянутся Ж:) тольк оэтj ^^^^^ нужно сделать _без_ использования SA и сопутствующих -- т.к. это никто из вышеназваных горе адмимиСРАТОРОВ не асилит. грей ещё 3 года назад вполне мог-бы помочь, но на текущий момент вирусня к нему потехоньку приспособилась и теперь мимо graylisting'а пролетает уже %15 спама. Есть что предложить?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 03-Ноя-10, 00:11
	>> Пока же они безнаказанно пользуются наивностью >> людей, не различающих между собой разные bl, и продолжают вымогать деньги >> у тех, кому не повезло. > не нужно путать наивную наивность людей с их безграмотной глупостью. Я к Вам очень хорошо отношусь, и благодарна за поддержку в той теме (Вы помните какой), _но_ Вы опять не понимаете, и не разделяете bl на нормальные, и беспредельщиков. Вы думаете за что сейчас в народе не любят российскую милицию? За то, что разницы между служителями правопорядка, и теми, от кого они нас должны защищать, нет: и у тех и у тех оружение, и уверенность в неуязвимости собственного положения и избранности. Вы не понимаете, что спамхауз кардинально отличается от того же спамкопа, как честный служитель правопорядка, от "обортня в погонах" > напишите статью о том, как не используя RBL легко и просто избавиться > от спама, оне -- эти самые люди потянутся Ж:) > тольк оэтj ^^^^^ нужно сделать _без_ использования SA и сопутствующих -- т.к. > это никто из вышеназваных горе адмимиСРАТОРОВ не асилит. грей ещё 3 > года назад вполне мог-бы помочь, но на текущий момент вирусня к > нему потехоньку приспособилась и теперь мимо graylisting'а пролетает уже %15 спама. > Есть что предложить? Я где-то отрицала использование rbl? Прошу еще раз внимательно перечитать: претензии(даже не претензии, к животным, стихийному бедствию претензий быть не может) персонально к спамхаузу и еще паре bl, позволяющих себе похожий беспредел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 03-Ноя-10, 00:20
	> Вы не понимаете, что спамхауз кардинально отличается от того же спамкопа, как > честный служитель правопорядка, от "обортня в погонах" я хорошо знаком с темой RBL. и вывод уже сделан -- можно сколь угодно ругаться на конкретный bl -- но суть в том что их используют, и используют в первую очередь от-того что они эффективны. P.S. с милицией _этой страны_ я бы не стал сравнивать ничего -- потому как это сравнению не поддаётся. закончим пожалуй.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 03-Ноя-10, 00:23
	> P.S. с милицией _этой страны_ я бы не стал сравнивать ничего -- > потому как это сравнению не поддаётся. Вот спамхауз и можно сравнивать: что бы Вы сделали, если бы попали в bl, за удаление из которого они требуют денег? Или Вы, может быть, думаете, что я вру, и они это не практикуют?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 03-Ноя-10, 02:59
	> закончим пожалуй. Если Вы не возражаете, я против.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+3 +/–
Сообщение от StrangeAttractor (ok) on 02-Ноя-10, 07:21
Интересно, почему всё самое интересное на OpenNet всё время попадает в раздел "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей"...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+1 +/–
	Сообщение от Damon_ (ok) on 02-Ноя-10, 07:41
	Может, специально, чтобы собрать все в одном месте а не распылять по всему сайту? :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+/–
	Сообщение от Анонимософем on 02-Ноя-10, 08:48
	>Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей потому что это не новости.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 138)"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 02-Ноя-10, 20:20
хотелось бы RSS на grab.opennet.ru.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема