форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
Сообщение от opennews on 24-Ноя-10, 23:21
Служба социального обеспечения Франции успешно (http://www.osor.eu/news/fr-open-source-database-new-engine-o...) внедрила комплекс автоматизации, использующий СУБД PostgreSQL на серверах под управлением Red Hat Enterprise Linux. Система ежедневно обслуживает более миллиарда запросов от информационных систем социальной службы. СУБД обеспечивает хранение 168 различных баз данных, общим размером около 4 Тб. По словам представителя компании, выполнявшей внедрение, ранее в службе использовалась устаревшая проприетарная СУБД Interel-RFM2 на мейнфрейме под управлением операционной системы GCOS-8, которая перестала справляться с возросшей нагрузкой. При проектировании новой системы рассматривались различные варианты, но в итоге выбор остановился на PostgreSQL, Основным критерием выбора были технические характеристики PostgreSQL, свободность и бесплатность данной СУБД не являлись ключевыми факторами. В тестах СУБД PostgreSQL продемонстрировала отличную надежность ... URL: http://www.osor.eu/news/fr-open-source-database-new-engine-o... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28768
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+3 +/–
Сообщение от Толстый_ on 24-Ноя-10, 23:21
Годная новость. Во франции действительно во главу поставлено соц-обеспечение, можно жить полностью за счет государство. Так что нагрузка на эту система будет высокая, и особенно важно что они для этого выбрали линукс. Ну и тенденция хорошая, они уже жандармерию перевели на линукс до этого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Кракен on 25-Ноя-10, 00:02
	Чего стоит только 35 часовая рабочая неделя!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Voviandr (ok) on 25-Ноя-10, 01:13
	>Чего стоит только 35 часовая рабочая неделя! 35 часов в неделю - так это ж надо учесть ту производительность труда, которая в тех условиях сложилась. то, что во франции один человек делает за час, в снг десятеро будут делать десять часов. поэтому не надо восхищаться маленькой рабочей неделей. её могут позволить себе только те, у кого производительность труда высокая. с производительности и надо начинать, а не с маленькой трудовой недели.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Метеор on 25-Ноя-10, 01:19
	А теперь ответьте на вопрос, почему во франции программист может сделать за час то что я буду делать 10 дней?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Voviandr (ok) on 25-Ноя-10, 01:30
	возможно, ответ кроется в том, что качество образования во франции в общем на порядок выше, чем в россии ? касательно образования программистов и сисадминов можно отметить следующее - изучаются актуальные технологии, знание которых востребовано на данный момент, большое внимание уделяется практике, а не только теории. как пример высшего образования за границей предлагаю прочитать статью  http://habrahabr.ru/blogs/edu_2_0/90529/ "Как учат информатике в Европе (и в Чехии в частности)". вообще там про чехию, но я думаю что  подход к качеству образования во франции не сильно отличается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Толстый_ on 25-Ноя-10, 02:22
	> возможно, ответ кроется в том, что качество образования во франции в общем на порядок выше, чем в россии ? Да ну. Только почему-то российские ученые на западе так ценятся. Например, во франции, в научном центре по коллайдеру русские пользуются особым уважением. Да и про производительность труда я не скажу тоже. там полная бредятина в этом плане, наслышан.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+1 +/–
	Сообщение от Voviandr (ok) on 25-Ноя-10, 02:35
	>> возможно, ответ кроется в том, что качество образования во франции в общем на порядок выше, чем в россии ? > Да ну. Только почему-то российские ученые на западе так ценятся. я не говорил про всё высшее образование подряд, я говорил про средний уровень. понятное дело, что выходец из бауманки будет везде на вес золота. но таких единицы, и бауманка всего одна. вот взять к примеру евгения касперского - он что, в обычном пту образование получил ? почитайте его биографию. и не забудьте, что те российские учёные, о которых вы говорите, получили образование ещё во времена ссср, а с тех пор многое поменялось в худшую сторону.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+1 +/–
	Сообщение от ДяДя on 25-Ноя-10, 09:54
	> понятное дело, что выходец из бауманки будет везде на вес золота К большому сожалению, сейчас это не так. Мифы всё ещё витабт в воздухе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от ДяДя on 25-Ноя-10, 09:57
	Вот прямо сейчас вижу программера без ВО и выпускника Бауманки, который эникейщиком работает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от ананим on 25-Ноя-10, 10:43
	а я вот таких бауманщиков видел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-10, 17:04
	Есть и такие, которые работают охранниками.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-10, 03:25
	>Да ну. Только почему-то российские ученые на западе так ценятся. Не российские, а СОВЕТСКИЕ! Две большие разницы, как говорят в Одессе. Вот правда вторые закончились лет 20 назад, и уже давно все кто хоть чего то стоил - работают у буржуев. А первые ... ну говорят что поле Скольковам :) попрут как тараканы! Умные и много, и не слиняют за бугор, ага :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	–2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 25-Ноя-10, 11:20
	"Две большие разницы" никакого отношения к Одессе не имеют. Эта игра слов возмжна только по английски (на слух не различить) "too big difference" и "two big difference".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+2 +/–
	Сообщение от dRiZd on 25-Ноя-10, 09:13
	Ух ты, еще одно дитя отечественной пропаганды! >Только почему-то российские ученые на западе так ценятся. Вам это подсказали или это Вы сами придумали? БОльшая часть отечественных ученых даже "близко не стояла" с "импортными" и как правило работают на полставки (правда это всяко больше чем полная ставка у нас). Удивляет меня сей факт: при союзе все кричали - "СЛАВА ...!" и до сих пор кричат, вместо того чтобы реально взглянуть на мир. Наука у нас была, пока был союз, сейчас настоящих ученых можно по пальцам пересчитать, большинство же получили свои звания благодаря кандидатам/аспирантам/взяткам... >Да и про производительность труда я не скажу тоже. там полная бредятина в этом плане, наслышан. Вы наслышаны, а я там работал: лишний раз там покурить не сходишь... Плюс опять все упускают такую очевидную вещь, как прикладная наука. В союзе и сейчас была и есть только фундаментальная наука. И большинству ученых уехавших "на запад" пришлось заново учиться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от ананим on 25-Ноя-10, 09:40
	мужик, вам тут привести пример контор, где покурить можно выйти только 3 раза в день и в курилке стоят камеры? а при устройстве все проходят полиграф? нет там никакой сверхпроизводительности. такая же. производительность есть там, где есть долгосрочные инвестиции. все. у нас же окупаемость выше полгода никто не считает бизнесом вообще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael (??) on 25-Ноя-10, 11:20
	список в студию ))) камеры в курилке еще можно понять, а полиграф каждый день - жесть ))))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от ананим on 25-Ноя-10, 14:54
	почему каждый день? при устройстве. и раз в год - аттестация.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Michael (??) on 25-Ноя-10, 15:41
	> почему каждый день? > при устройстве. и раз в год - аттестация. пардон ))) невнимательно прочитал
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 25-Ноя-10, 11:25
	> полиграф? Дальше можно не читать. Лозоходцы, чакры, кармы, третий глаз, седьмая луна протоземли в доме Непнуна ... Кранты Науке :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	–1 +/–
	Сообщение от ананим on 25-Ноя-10, 14:56
	да не читай. нифиг твои тараканы кому нужны. http://ru.wikipedia.org/wiki/Полиграф
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Reyn on 25-Ноя-10, 17:04
	>Плюс опять все упускают такую очевидную вещь, как прикладная наука. >В союзе и сейчас была и есть только фундаментальная наука. И большинству ученых уехавших "на запад" пришлось заново учиться. Молодец, заметил, только всё перепутал. В Союзе была как прикладная, так и фундаментальная. Боюсь ошибиться, но такое чувство, что кто-то неверно истолковал старую риторику о том, что в союзе производство не было ориентировано на конечно пользователя, решив, что прикладная наука занимается проблемами конечных потребителей. Расчёты водородной бомбы --- это прикладные исследования, тот же план приходилось считать , всякая мичуривщина тоже прикладная. На западе сейчас и раньше естественно в большинстве случает есть и то и другое. БАК, ИТЕР, НАСА --- это всё фундаментальная наука. Переучиваться с фундаметальщика на прикладника не сложнее, чем с математика на программиста. Проблема в менталитете. Уровень рутины возрастает, а это действительно требует адаптации. Что касается "сейчас в России". То как раз фундаметалка та и накрылась практически полностью зелёным парашутом. А прикладная она выжила. Только переориентировалась на запад, где она востребована в отличие от любимой (или, может, любящей?) Родины. Востребована между прочим в большинстве случае бизнесом тамошним, естественно, а не государством, как полагают наши дельцы, неспособные на школьном уровне логистические задачи не то что разрешать, банально ставить. А, действительно, за чем им? На откатах, взятках, бонусах у них расходы на порядки больше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от anonymous vulgaris on 25-Ноя-10, 21:58
	> Плюс опять все упускают такую очевидную вещь, как прикладная наука. > В союзе и сейчас была и есть только фундаментальная наука. И большинству ученых уехавших "на запад" пришлось заново учиться. Вам это подсказали или это Вы сами придумали? Поинтересуйтесь как нибудь списками советских отраслевых НИИ и их разработками.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Толстый_ on 26-Ноя-10, 23:22
	> Вам это подсказали или это Вы сами придумали? Недавно на работу пришел китаец, который работал до этого в CERN. О русских говорит с восхищением всегда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 28-Ноя-10, 03:09
	>[оверквотинг удален] > до сих пор кричат, вместо того чтобы реально взглянуть на мир. > Наука у нас была, пока был союз, сейчас настоящих ученых можно по > пальцам пересчитать, > большинство же получили свои звания благодаря кандидатам/аспирантам/взяткам... >>Да и про производительность труда я не скажу тоже. там полная бредятина в этом плане, наслышан. > Вы наслышаны, а я там работал: лишний раз там покурить не сходишь... > Плюс опять все упускают такую очевидную вещь, как прикладная наука. > В союзе и сейчас была и есть только фундаментальная наука. И большинству > ученых уехавших "на запад" > пришлось заново учиться. Все гораздо хуже. Вот как раньше дессиденты были на зп у запада точно так и ученые до последнего времени были на зп у запада ... ну чтоб ничего путнего не открыли. И вот тут наступил мировой кризис ... который для нашей науки стал кризисом жанра. Во первых наши "ученые мужи" не следили за ходом времени и неуловили перемену ветра. Они умудрились посориться с господином Грызловым. Это непростительная ошибка. Во вторых при смене социализма на капитализм сменились правила игры - а именно кто платит деньги тот и музыку заказывает. Это значит что либо брать деньги у запада и ничего не открывать либо осваивать бюджетное бабло но тогда придется работать всерьез. Кроме того с 70-х годов в самом РАН подобрались такие кадры каторые в принципе ничего открыть не могут. Так что господин Президент стоит перед выбором или разогнать РАН и строить город ученых или ... Кроме того деньги с запада переводятся через банки, а банки у нас принадлежат бандитам, такая национальная особенность. А у бандитов простые правила если сделка законная их доля 30% а если нет 100% ... А законно ли наши ученые мужи получают гранты с запада? :-)) Кризис - в головах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от linux_must_die (ok) on 25-Ноя-10, 07:03
	по ссылке "У Маши и Даши есть 5 яблок, кто украл шестое яблоко?" кто? кто его украл из этих двух?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от zazik (ok) on 25-Ноя-10, 09:15
	> по ссылке "У Маши и Даши есть 5 яблок, кто украл шестое > яблоко?" > кто? кто его украл из этих двух? Особое квантовое состояние яблок, когда их 5, но как бы 6 и шестое можно "занять"? Я прошёл тест?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	–1 +/–
	Сообщение от www2 (ok) on 25-Ноя-10, 08:21
	>возможно, ответ кроется в том, что качество образования во франции в общем на порядок выше, чем в россии? Ну да. Я вот читал, что большинство французских студентов ВУЗов не умеют складывать и сравнивать простые дроби. В Европе, как и в США, образование катится вниз. Там практики много, а теории практически нет. Но практические навыки имеют свойство быстро устаревать, поэтому главное не научиться чему-то определённому, а научиться учиться. Вот в этом наше образование раньше лидировало, но сейчас наблюдается точно такая же тенденция, как в Европе и США: знания подменяют навыками.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от dRiZd on 25-Ноя-10, 09:27
	>Ну да. Я вот читал, На заборах тоже много чего пишут и Вы в это верите? Не надо приравнивать их коледж в нашему ВУЗу (что зачастую делают наши СМИ). Их коледж это высшие классы нашей школы (9?,10,11) и ПТУ (лицеи): и если сравнивать в таком ключе, то результаты будут примерно одинаковыми. >научиться учиться. Это очередной миф придуманный для самоутверждения неудачников. Все зависит от желания, если человек действительно хочет получить образование, он будет "грызть гранит науки".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от www2 (ok) on 25-Ноя-10, 09:32
	Я просто оставлю это здесь: во Франции образовательная катастрофа уже наступила. Вот вам живое свидетельство доктора физико-математических наук Виктора Доценко. Он преподаёт в Парижском университете математику, то есть знает, о чём говорит, не понаслышке. Заранее прошу прощения у читателя за длиннющую цитату, но я просто не прощу себе, если не приведу этого рассказа полностью – лично меня он потряс и немало расстроил. Итак, слово Виктору Доценко (цитирую по “НиЖ”, № 12 за 2004 год): “Историки до сих пор спорят: как же могло получиться, что такие мудрые и образованные древние египтяне столь быстро разучились строить свои замечательные пирамиды? Всё произошло на протяжении буквально нескольких поколений (на рубеже IV и V династий, около XXVI века до Р.X.). И в самом деле, это была поразительная историческая катастрофа: веками учились-учились, по крохам совершенствовали мастерство, передавали всё это из поколения в поколение, накапливали знания и опыт, потом выстроили свои три Великие пирамиды (Хеопса, Хефрена и Микерина) и вдруг разом всё забыли, потеряли навык, умение и мастерство, перестали понимать элементарные вещи. Что особенно удивляет – это произошло как бы само по себе, безо всяких войн и нашествий варваров. Всё, что было построено после, выглядело лишь как жалкое подобие Великих пирамид и сейчас представляет собой не более чем груду развалин. Я теперь знаю, как такое может происходить: дело в том, что уже пятый год преподаю физику и математику в Парижском университете (Университет имени Пьера и Марии Кюри, известный также под именем Paris VI, или Jussieu). Надо сказать, что Париж не последнее место на планете по уровню образования, а мой университет далеко не худший в Париже. Россия всегда несколько отстаёт от Запада, и, судя потому, как энергично, а главное, во что нас реформирует родное Министерство образования, сейчас в Париже я могу наблюдать наше недалёкое будущее. Сразу оговорюсь: я вовсе не претендую на роль “пророка из будущего” и поэтому буду стараться избегать обобщений. Мне все равно не по силам сравнивать средний уровень французского образования (о котором имею весьма смутное представление) со средним уровнем нынешнего российского образования (о котором тем более ничего не знаю). И, если честно, вообще не понимаю, что такое “средний уровень образования”. Я буду рассказывать только о своём личном опыте – так сказать, “что вижу, то и пою”. ... Так вот, в этом учебном году я обнаружил, что среди пятидесяти моих учеников-первокурсников (у меня две группы) восемь человек считают, что три шестых (3/6) равно одной трети (1/3). Подчеркну: это молодые люди, которые только что сдали “научный БАК”, то есть тот, в котором приоритет отдаётся математике и физике. Все эксперты, которым я это рассказывал, и которые не имеют опыта преподавания в парижских университетах, сразу же становятся в тупик. Пытаясь понять, как такое может быть, они совершают стандартную ошибку, свойственную всем экспертам: пытаются найти в этом логику, ищут (ошибочное) математическое рассуждение, которое может привести к подобному результату. На самом деле всё намного проще: им это сообщили в школе, а они, как прилежные ученики (а в университет попадают только прилежные ученики!), запомнили. Вот и всё. Я их переучил: на очередном занятии (темой которого вообще-то была производная функции) сделал небольшое отступление и сообщил, что 3/6 равно 1/2, а вовсе не 1/3, как считают некоторые из присутствующих. Реакция была такая: “Да? Хорошо…”. Если бы я им сообщил, что это равно 1/10, реакция была бы точно такой же. В предыдущие два учебных года процентов десять-пятнадцать моих студентов систематически обнаруживали другое, не менее “нестандартное” математическое знание: они полагали, что любое число в степени –1 равно нулю. Причём это была не случайная фантазия, а хорошо усвоенное знание, потому что проявлялось неоднократно (даже после моих возражений) и срабатывало в обе стороны: если обнаруживалось что-либо в степени –1, то оно туг же занулялось, и наоборот, если что-либо требовалось занулить, подгонялась степень –1. Резюме то же самое: их так научили. Вот чему несчастных французских детей никак не могут по-настоящему научить, так это обращаться с дробями. Вообще, дроби (их сложение, умножение, а особенно деление) – постоянная головная боль моих студентов. Из своего пятилетнего опыта преподавания могу сообщить, что сколько-нибудь уверенно обращаться с дробями могли не больше десятой части моих первокурсников. Надо сказать, что арифметическая операция деления – это, пожалуй, самая трудная тема современного французского среднего образования. Подумайте сами, как объяснить ребёнку, что такое деление: небось, станете распределять поровну шесть яблочек среди троих мальчиков? Как бы не так. Чтобы рассказать, как учат делению во французской школе, я опять вынужден обращаться к экспертам. Пусть не все, но кое-кто из вас ещё помнит правило деления в столбик. Так вот, во французской школе операция деления вводится в виде формального алгоритма деления в столбик, который позволяет из двух чисел (делимого и делителя) путём строго определённых математических манипуляций получить третье число (результат деления). Разумеется, усвоить этот ужас можно только проделав массу упражнений, и состоят эти упражнения вот в чём: несчастным ученикам предъявляются шарады в виде уже выполненного деления в столбик, в котором некоторые цифры опущены, и эти отсутствующие цифры требуется найти. Естественно, после всего этого, что бы тебе ни сказали про 3/6, согласишься на что угодно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+1 +/–
	Сообщение от Aesthetus Animus (ok) on 25-Ноя-10, 15:18
	> На заборах тоже много чего пишут и Вы в это верите? О проблемах французской системы образования неоднократно говорил академик Арнольд. В частности, именно он приводил весьма комичный пример, когда студент, проведя достаточно сложные выкладки и получив ответ в виде отношения двух чисел, был не в состоянии сравнить его с единицей и, таким образом, сделать требуемый в задаче вывод. Он же, Арнольд, критиковал повальную бурбакизацию французской математической школы и предостерегал о недопущении подобного у нас.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от B.O.B.A.H. (??) on 25-Ноя-10, 12:37
	есть другое взгляд на образование: http://habrahabr.ru/blogs/linux/108629/ тут не непосредственно про учебу, но примеры подходящие. вот реакция на статью одного моего товарища: "Мега статья, вскрыл саму проблему современного программирования да и вообще ИТ проектов, легче код повторить чем правильно спланировать - это же думать надо головой!!! Умный дядько ппц " пару лет назад общался с одним преподом, известным "в узких кругах" человеком. "молодой", "реальные деньги на реальных проектах", известный институт и т.п. я тогда узнал, что питерский "клуб CTO" организует встречу с ВУЗами по поводу "плохого качества" выпускников. что-то типа того, что "молодой специалист" сразу после универа работать якобы не может - надо его еще доучивать на месте. спросил препода, что он думает по поводу и вообще, может посетить сиё мероприятие собирается? на что получил ответ, что в ВУЗе скорее научное образование, чем прикладное. там преподается скорее не то, "как написать сайт с базой данных", "как писать на С++", а то, как вообще все это устроено, начиная от теории по всем задействованным предметным областям. "программистов 1С" или "сисадминов линукс" можно и нужно готовить в техникумах. и если СТО что-то не нравится - пусть отправляют работников на курсы, соответствующие специфике их работы. сейчас вспоминаю, что с нас спрашивали скорее правильное проектирование системы, а на чем мы ее реализовывали - все равно. на старших курсах требований таких не было - "пишите на чем хотите". все, конечно, использовали java + oracle - но это скорее была дань моде. хотя на младших курсах была и элекротехника, и по всем популярным языкам программирования прошлись... что я понял со временем - теперь, благодаря институту, "я знаю, как все это работает", даже если сталкиваюсь с чем-то "новым". интересное наблюдение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Logo (ok) on 25-Ноя-10, 01:42
	Потому, что ты будешь сам выдумывать код, а француз его стащит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от ДяДя on 25-Ноя-10, 10:05
	Это не программист - это ВВП. Президент про важность малого и среднего бизнеса говорит. А на самом деле в нашей стране этим заниматься не выгодно. Да и кто будет начинать бизнес, когда перед глазами Евгений Чичваркин и Владимир Некрасов. Последнего и виновным то не признали, онако, Арбат-Престиж больше не существует. А посадить у нас можно очень многих. Кто "черную" ЗП никогда не получал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 25-Ноя-10, 10:57
	>А теперь ответьте на вопрос, почему во франции программист может сделать за час то что я буду делать 10 дней? Потому что пока вы читаете новости и пишете в конференции, он работает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+2 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 25-Ноя-10, 13:31
	> А теперь ответьте на вопрос, почему во франции программист может сделать за час то что я >буду делать 10 дней? Насчет девелоперов ничего плохого не скажу, но вот как аутсорсер, про обычный т.н. офисный планктон, могу сказать, что практически во всех компаниях наших клиентах (есть правда один дизайнерский коллектив, который очень увлечен тем, что они делают, это не про них, хотя и они тоже грешны), которые не применяют политику блокировки развлекательного контента на проксе, чуть ли не 99% процентов линков, которые, судя по логам открываются, это либо "вконтакте", либо "мой мир мэйл.ру", либо "одноклассники", либо другой подобный ресурс. Те же конторы, что фильтрует контент, имхо, получают большое количество разговоров "за чаем" на кухне, опять же вместо работы. Имхо, проблема в головах: если работодатель платит мало, то никто и не  хочет на него вкалывать. Если платят много, то считают себя незаменимыми, и что могут позволить себе не делать на работе практически ничего.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-10, 01:25
	>35 часов в неделю - так это ж надо учесть ту производительность труда, которая в тех условиях сложилась. то, что во франции один человек делает за час, в снг десятеро будут делать десять часов. Голимый либерасткий русофобский п-ж. Мы работаем не меньше. Другое дело после 91 года нам почти все рынки позакрывали - поэтому мы бедны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+3 +/–
	Сообщение от Voviandr (ok) on 25-Ноя-10, 01:32
	>>35 часов в неделю - так это ж надо учесть ту производительность труда, которая в тех условиях сложилась. то, что во франции один человек делает за час, в снг десятеро будут делать десять часов. > Голимый либерасткий русофобский п-ж. Мы работаем не меньше. мы работаем не меньше, но гораздо менее эффективно. число телодвижений сравнимое по количеству, а вот отдача меньше. >Другое дело после 91 года нам рынки позакрывали газ, нефть и оружие почему-то неплохо продаются. из IT-отрасли отмечу АСКОН (компас 3D), акронис, Jetbrains, 1С , ABBYY и многие другие фирмы ВЕСЬМА УСПЕШНО продающие ПО. поэтому делаю вывод - ваша фраза про закрытые рынки есть типичнейший "Голимый либерасткий русофобский п-ж". кто хочет работать - тот работает и увеличивает производительность труда. кто не хочет работать, тот гундосит про закрытые рынки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-10, 01:43
	Упорствуете в русофобии! Нас просто грабят! Не дают нам современые технологии купить за нашу кровную нефть Джексоны-веники всякие. И на рынки внешние только сырье допускают и то препоны всякие. А с помощью вступления в ВТО вообще до уровня Молдавии довести хотят. Хорошо у нас есть атомные бомбы - мы можем сопротивляться. Поэтому у нас есть шанс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Voviandr (ok) on 25-Ноя-10, 02:19
	>Не дают нам современые технологии купить > за нашу кровную нефть Джексоны-веники всякие. И на рынки внешние только > сырье допускают и то препоны всякие. в качестве аргументов своей точки зрения я привёл названия российских компаний - а вы в качестве аргументов приводите ЧТО ? не надо всяких истерик - просто расскажите названия технологий, которые не дают купить россиянам, приведите примеры когда ставят препоны на рынке (исключая сша и их закон джексона-веника, ибо мир велик и на сша мир клином не сошёлся). в общем, хотелось бы больше фактов, конкретных примеров и ссылок, а орать здесь и так все умеют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Толстый_ on 25-Ноя-10, 02:24
	нынче в интернетах модно ссылаться на навального. у него можно узнать, что проблема не в дяде Сэме, а в Иване, который так норовит распилить бюджетного бабла. но и конечно русофобствовать тоже нехорошо, в этом соглашусь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-10, 01:48
	>из IT-отрасли отмечу АСКОН (компас 3D), акронис, Jetbrains, 1С , ABBYY Оборот слишком маленький. А где наша авиация - убили! Тушки и Ильюшки не хуже боингов были в начале 90х! Ввели ограничения по шуму(полунадуманные) и по демпинговой цене стали сбрасывать старые боинги и ПЦ!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Ноя-10, 03:00
	Аноним, вот пока ты тут говорил! Столько же строк патча к ядру мог написать! Отправить в багтрекер, а не на опеннет.   И так хотя бы раз в неделю, всего-то каких-то 200 строк. Вставил своё бы мыло. Написал резюме, куда вставился ссылки на работы. Отослал бы Интел, Нвидию, Самсунг.... Заработал бы бабла. Много бабла. Собрал бы все разбогатевших анонимов. Организовал бы КБ им. АНонима. И делал бы самолёты. А когда вышел бы на пенсию, приятно удивился, что она у тебя не 2 прожиточных минимума, а 2-е средние зарплаты, т.е. прим. 80.000 по текущему состоянию.   Уж поверь, что адекватно, объективно и реально оценивать экономико-политическое состояние государства, а тем более мировой экономики, это раз в 200 сложнее, чем написать патч к ядру.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-10, 03:50
	>  Уж поверь, что адекватно, объективно и реально оценивать экономико-политическое состояние государства, а тем более мировой экономики, это раз в 200 сложнее, чем написать патч к ядру. Следовательно: гуманитарии в 200 раз умнее технарей.:)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Skaledra on 25-Ноя-10, 08:21
	>Следовательно: гуманитарии в 200 раз умнее технарей.:) никогда не понимал людей которые пытаются сравнивать несравнимое ><
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-10, 09:20
	Судя по ситуации в мире, я бы этого не сказал
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Ноя-10, 15:02
	>>  Уж поверь, что адекватно, объективно и реально оценивать экономико-политическое > состояние государства, а тем более мировой экономики, это раз в 200 сложнее, > чем написать патч к ядру. > Следовательно: гуманитарии в 200 раз умнее технарей.:) Вы где-нить видели экономиста рассуждающего об архитектуре ОС? :) Хотя бывало, и со стороны это выглядит как: "Глючная тварь!!!" "Вот не могли вон ту кнопачку запихнуть вот туда?!" "Да что ж она сцука так тормозит, надо Билли оторвать что-нить..."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-10, 16:24
	>Вы где-нить видели экономиста рассуждающего об архитектуре ОС? :) Иногда со стороны виднее. Незамыленые глаза.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Ноя-10, 16:40
	>>Вы где-нить видели экономиста рассуждающего об архитектуре ОС? :) > Иногда со стороны виднее. Незамыленые глаза. Вот так и местные "экономические аналитики" - видят только результат, а для того что б проводить анализ проблемы и дать оценку, для этого знания нужны, не только эмоции, в виде "а чёй-то у нас Правительство глючит"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-10, 17:03
	>Вот так и местные "экономические аналитики" - видят только результат, а для того что б проводить анализ проблемы и дать оценку, для этого знания нужны, не только эмоции, в виде "а чёй-то у нас Правительство глючит" Говорите за себя. У меня есть знания, чтобы оценить на достаточном уровне. И у вас бы могли быть - если бы у вас, хоть чуточку, гражданское самосознание было развито, плюс знаний малешко. А у вас только ЧСВ, к сожалению, отсюда всякие "отеческие" поучения - "писал бы коммиты и разбогател и на пенсию". :( А невдомек, что долларовая(читай мировая)финансовая система доживает последние дни и завтра начнется если и не хаос, то крупная переделка всего и вся. В таких условиях может лучше в овладении автомата Калашникова совершеннствоваться! Хоть чуть-чуть за прессой бы следили, знали бы, что Потанин 60 часовую рабочую неделю желает ввести и никакого пенсиона!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+2 +/–
	Сообщение от www2 (ok) on 25-Ноя-10, 08:23
	>А когда вышел бы на пенсию, приятно удивился, что она у тебя не 2 прожиточных минимума, а 2-е средние зарплаты, т.е. прим. 80.000 по текущему состоянию. Это внутриМКАДовские средние зарплаты. В России таких зарплат нет. Одна ваша МКАДовская средняя - это три средних Российских зарплаты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Ноя-10, 14:54
	>>А когда вышел бы на пенсию, приятно удивился, что она у тебя не 2 прожиточных минимума, а 2-е средние зарплаты, т.е. прим. 80.000 по текущему состоянию. > Это внутриМКАДовские средние зарплаты. В России таких зарплат нет. Одна ваша МКАДовская > средняя - это три средних Российских зарплаты. А у Вас килограмм мяса тоже 600 рублёв?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Sergey (??) on 25-Ноя-10, 21:04
	> А у Вас килограмм мяса тоже 600 рублёв? а вы не ешьте эту трупнятину! цена на помидоры и капусту в Default-city и за МКАД отличается не драмматически...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Карбофос (ok) on 27-Ноя-10, 11:33
	небольшая поправочка: помножить на разницу энергетической ценности между мясными продуктами и фруктами/овощами
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 28-Ноя-10, 16:55
	> небольшая поправочка: > помножить на разницу энергетической ценности между мясными продуктами и фруктами/овощами Он просто ненавидит растения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Eduardo on 26-Ноя-10, 09:29
	каких 200??? ни одной!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 28-Ноя-10, 16:35
	>[оверквотинг удален] > Написал резюме, куда вставился ссылки на работы. Отослал бы Интел, Нвидию, Самсунг.... > Заработал бы бабла. Много бабла. Собрал бы все разбогатевших анонимов. > Организовал бы КБ им. АНонима. И делал бы самолёты. А когда вышел > бы на пенсию, > приятно удивился, что она у тебя не 2 прожиточных минимума, а 2-е > средние зарплаты, > т.е. прим. 80.000 по текущему состоянию. >   Уж поверь, что адекватно, объективно и реально оценивать экономико-политическое > состояние государства, а тем более мировой экономики, это раз в 200 сложнее, > чем написать патч к ядру. Может быть Михалков и злой дядя но иногда он говорит правильные вещи - Прежде чем решать "как" Жить нужно определить "зачем" Жить. Аноним в плоскости данного форума пытается определить "зачем" жить, а вы так и не опледелив "зачем" пытаетесь сбить его на тему "как" ... вы троль и провокатор. Без решения первого вопроса второй лишен всякого смысла. Что касается оценки экономико-политического состояния государства, а тем более мировой экономики то этим у нас занимается "узкий круг ограниченных людей". Результат можно увидеть за окном.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 28-Ноя-10, 16:54
	> Что касается оценки экономико-политического состояния государства, а тем более > мировой экономики то этим у нас занимается "узкий круг ограниченных людей". > Результат можно увидеть за окном. Не в окно надо смотреть, а в зеркало.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 28-Ноя-10, 17:04
	>> Что касается оценки экономико-политического состояния государства, а тем более >> мировой экономики то этим у нас занимается "узкий круг ограниченных людей". >> Результат можно увидеть за окном. > Не в окно надо смотреть, а в зеркало. Ну и толку от результата в зеркале при результате за окном? Мне может в ЕС перезжать ? Там результат за окном не такой удручающий...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 28-Ноя-10, 17:07
	>>> Что касается оценки экономико-политического состояния государства, а тем более >>> мировой экономики то этим у нас занимается "узкий круг ограниченных людей". >>> Результат можно увидеть за окном. >> Не в окно надо смотреть, а в зеркало. > Ну и толку от результата в зеркале при результате за окном? Мне > может в ЕС перезжать ? Там результат за окном не такой > удручающий... Вот прям подойти к зеркалу и спрашивать: * Почему у меня маленькая зарплата?! * Почему, (по мнению ДРУГИХ, а не себя любимого), с моим опытом и знаниями, у меня низкооплачиваемая работа?! * Почему у меня такое х...вое образование, что больше 20000 по этой специальности не дают? * Почему в Москве большая з.п., а в регионах махонькая.?! * Почему я не могу поехать в Москву. А может Екатеринбург, Питер, Новгород, Самару, Казань,....?! * Так с моим опытом можно и заграницу! Может в Финляндию. * Язык. А что язык. Почему я до сих пор не на курсах английского, немецкого, французского?! * А я рассматриваю варианты переквалификации? Может ИТ не для меня?! Если по каждому вопросу будет ответ, что во всём виноват "узкий круг ограниченных людей", то это уже к доктору.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 28-Ноя-10, 17:54
	>[оверквотинг удален] > специальности не дают? > * Почему в Москве большая з.п., а в регионах махонькая.?! > * Почему я не могу поехать в Москву. А может Екатеринбург, Питер, > Новгород, Самару, Казань,....?! > * Так с моим опытом можно и заграницу! Может в Финляндию. > * Язык. А что язык. Почему я до сих пор не на > курсах английского, немецкого, французского?! > * А я рассматриваю варианты переквалификации? Может ИТ не для меня?! > Если по каждому вопросу будет ответ, что во всём виноват "узкий круг > ограниченных людей", то это уже к доктору. Если бы вы были внимательны вы бы заметили что результат в зеркале меня устраивает. Еще раз медленно для тех кто нЕаСиЛиЛ школьный курс чтения - что делать с результатом за окном?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+1 +/–
	Сообщение от develop7 (ok) on 25-Ноя-10, 10:28
	JetBrains s.r.o, чтоб вы знали, зарегистрирована в Чехии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Voviandr (ok) on 26-Ноя-10, 16:35
	> JetBrains s.r.o, чтоб вы знали, зарегистрирована в Чехии. а вот за это ребятам отдельный большой респект. опыт чичваркина и прочих потерпевших хоть кого-то чему-то научил, и это хорошо. бизнес надо регистрировать ТОЛЬКО в цивилизованной стране, где закон превыше всего и у всех перед законом равная отвественность.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от develop7 (ok) on 26-Ноя-10, 16:38
	>> JetBrains s.r.o, чтоб вы знали, зарегистрирована в Чехии. > а вот за это ребятам отдельный большой респект. опыт чичваркина и прочих > потерпевших хоть кого-то чему-то научил, и это хорошо. бизнес надо регистрировать > ТОЛЬКО в цивилизованной стране, где закон превыше всего и у всех > перед законом равная отвественность. Аналогично поступил и Яндекс — вся интеллектуальная собственность принадлежит юридическому лицу в Нидерландах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 25-Ноя-10, 13:41
	> газ, нефть и оружие почему-то неплохо продаются. из IT-отрасли отмечу АСКОН (компас > 3D), акронис, Jetbrains, 1С , ABBYY и многие другие фирмы ВЕСЬМА > УСПЕШНО продающие ПО. +1. Работала в Почте России: невозможный совок, и никому ни до чего нет дела, и крупной ИТ-компании: небо и земля, в последнем случае все работали, и им это было интересно, при этом социальные сети и опеннеты никак не мешали процессу. С другой стороны(см. выше более подробно), сейчас наблюдаю внушительный процент не-IT контор с отвратной организацией workflow, и почти все они частные: практически так же, как и в Почте России, их сотрудникам особенно ничего и не надо: только придти и отсидеть на месте свой оклад. Манагеры-sal'ы, работающие за процент с продаж, имхо, не лучше: тоже особенно не видно, что бы вкалывали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Eduardo on 26-Ноя-10, 09:33
	вот это как раз и есть: от обстановки в конторе зависит. и от самого шефа - в первую очередь. а как быдло какое набирут из чьих родственников, которых еще и научить надо, что такое циклы, - пиши пропало. у других, смотря на это, мотивация и отдача быстро пропадет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+1 +/–
	Сообщение от Eduardo on 26-Ноя-10, 09:35
	наберут
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-10, 15:32
	Вступать в дискуссию с такой разновидностью тролля опасней, чем с другими. Будьте осторожны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Alex Ott on 25-Ноя-10, 12:19
	Это все мифы о более высокой производительности в Европе. Я могу сказать, как работающий в Германии - мы в Москве работали гораздо производительней. Тут никто никуда не торопится...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Sergey (??) on 25-Ноя-10, 21:07
	> Это все мифы о более высокой производительности в Европе. Я могу сказать, > как работающий в Германии - мы в Москве работали гораздо производительней. > Тут никто никуда не торопится... Ага, точно! А в какой нить Индии или США вообще тупят не подеццки, ответ на срочное письмо приходится ждать по 2 недели, приходит только после пинка в сторону чуть не СЕО, и это в весьма немальнькой ИТ-корпорации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Карбофос (ok) on 26-Ноя-10, 20:25
	ой, давайте не будем судить по себе? ;) точнее - по своему опыту. ну и можно копипейстить код, аж пыль столбом будет стоять, типа тоже вроде как производительно работают таким образом. лично я понимаю под производительностью не только сокрость разработки, но и скорость расширения той же программы, простота, надежность конфигурирования и количество ошибок, стабильность программы в том числе после ее улучшения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от axe (??) on 26-Ноя-10, 15:40
	> 35 часов в неделю - так это ж надо учесть ту производительность > труда, которая в тех условиях сложилась. то, что во франции один > человек делает за час, в снг десятеро будут делать десять часов. > поэтому не надо восхищаться маленькой рабочей неделей. её могут позволить себе > только те, у кого производительность труда высокая. с производительности и надо > начинать, а не с маленькой трудовой недели. Саша и Маша делают одинаковые бутерброды. Делают они их со скоростью 1 бутерброд в минуту. Только Саша находится в Париже и продает бутерброд за $2. Маша - в Москве и ее бутерброд стоит 30 руб. В итоге Саша оказывается работает вдвое эффективнее Маши. Парадокс?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Voviandr (ok) on 26-Ноя-10, 16:28
	> оказывается работает вдвое эффективнее Маши. Парадокс? сам по себе пример неплох, но не надо слишком упрощать, так можно скатиться к банальной профанации. имхо проведение параллелей и обсуждение аналогов имеет свои пределы. упрощайте в разумных мерах, иначе обсуждение оторвётся от реальности и потеряет смысл.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от letsmac (ok) on 26-Ноя-10, 21:43
	Сашин бутеброд состоит на 70% из дотаций и Саша не имеет пенсионного и медицинского обеспечения. Смотрите таки налоговой кодекс сразу поймете почему в США все стоит вдвое дешевле, а роскоши меньше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 28-Ноя-10, 02:51
	>35 часов в неделю - так это ж надо учесть ту производительность труда, которая в тех условиях сложилась. то, что во франции один человек делает за час, в снг десятеро будут делать десять часов. Автор провокатор. 35 часов в неделю сложилось с целью борьбы с безработицей. Работодателям просто запретили эксплуотировать ондого рабочего более 35 часов в неделю с сохранением зп ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
Сообщение от Aytishnik.com (ok) on 25-Ноя-10, 00:01
Ага французы умеют деньги считать и работать, молодцы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от letsmac (ok) on 26-Ноя-10, 21:44
	> Ага французы умеют деньги считать и работать, молодцы. Французы известны, как самые большие уклонисты от работы. Тут они даже этой стране форы дадут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-10, 00:20
что же теперь делать разработчикам GCOS-8, такой уникальный скилл пропадает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Служба социального обеспечения Франции перешла на использова..."	+/–
	Сообщение от Амнезинус on 25-Ноя-10, 09:55
	Им ничего уже не надо, а многих уж и вовсе нет :) http://en.wikipedia.org/wiki/General_Comprehensive_Operating... The original version of GCOS was developed by General Electric from 1962...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема