форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 07-Дек-10, 14:48
Комитет JCP (Java Community Process) большинством голосов (12 - за, против - 3) одобрил (http://www.theregister.co.uk/2010/12/07/apache_google_vote_n.../) принятие спецификаций Java 7 и 8, несмотря на призыв (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28598) фонда Apache бойкотировать голосование. Так как спецификации теперь утверждены, компании Oracle уже ничто не мешает осуществить ранее намеченный план по выпуску релиза Java SE 7 летом следующего года и Java SE 8  в конце 2012 года. Кроме представителей Apache, против принятия спецификаций проголосовали только компания Google и независимый эксперт Tim Peierls, что подталкивает фонд Apache к последнему решительному шагу - демонстративному выходу из совета JCP. Пять участников голосования (IBM, SAP AG, Eclipse, Credit Suisse и независимый эксперт Wener Kell) проголосовали (http://jcp.org/en/jsr/results?id=5111) "за", но при этом снабдили свое решение комментарием, в котором выразили свое недовольство условиями лицен... URL: http://www.theregister.co.uk/2010/12/07/apache_google_vote_n.../ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28913
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-10, 14:55
У M$ dotNET у Oracle JAVA... Даёшь каждому по платформе с С++ образным языком! Ждём новость: "Представителей Apache, компания Google и независимый эксперт Tim Peierls, вышли из состава Java Community Process."
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от VoDA (ok) on 07-Дек-10, 18:42
	Практически так и есть - Nokia / Symbian свой диалект С. Apple - Objective-C. MeGoo - C++ и т.п.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+1 +/–
	Сообщение от VoDA (ok) on 07-Дек-10, 22:34
	Возможно правильнее Nokia / Symbian свой диалект С++. Что роли не меняет ибо *свой, сильно отличающийся диалект* это основное в фразе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от uhodiuhodi (ok) on 08-Дек-10, 14:46
	> Возможно правильнее Nokia / Symbian свой диалект С++. Что роли не меняет > ибо *свой, сильно отличающийся диалект* это основное в фразе. у них не "свой, сильно отличающийся диалект", а нюансы разработки для симбиана, которые скоро не будут иметь большого значения, в связи либо с эволюцией или уходом симбы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от Al1966 on 07-Дек-10, 21:41
	Только java работает везде, в отличие от дот
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 07-Дек-10, 22:45
	> Только java работает везде, в отличие от дот А что значит - везде? Вот си например может в 8-лапом таракане работать. Ну или в интернете есть пример как сишный код сразу после включения питания работает на Cortex M3. Делая раннюю инициализацию чипа и прочая. Сразу после подачи питания. А сможете так на яве? :) Если уж прямо так писец везде - краевые случаи надо скушать, да? :) При том не хочу ничего сказать, но вычислительные и т.п. вещи одинаково работают что на 8-ногом таракане, что на суперкомпьютере. Разница только в скорости, достаточности ресурсов и прочая. Получается что си работает более везде, а? :D. Вторым номером по присутствию везде очевидно будет си++, который появляется на платформе где это имеет смысл (по доступным ресурсам - нет никакого смысла писать 2Кб фирмваре на си++) сразу за сишным компилером :). А ява - ну да, портирована под несколько самых популярных платформ и архитектур. А чуть шаг в сторону - так и нет этой явы :). Дотнет в этом плане вообще шедевр: у него единого кроссплатформенного набора виджетов нет. Так что кроссплатформенный он чисто номинально. Ну да, что-то чисто вычислительное может и кроссплатоформенно - на 2-3 платформах даже заработает. Правда во смысла то в вычислительном барахле на дотнете? Все тяжелые алгоритмы сливают нативной версии раза в три. А фичастого и кроссплатформенного UI (единственное ради чего в систему вообще можно припереть такое монстрило) - у него как-то и нету. В этом плане кутя явно интереснее смотрится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 08-Дек-10, 10:28
	> сишный код сразу после включения питания работает на Cortex M3. Это так он работает, что аж вся секурность только на словах в голландских смарткартах? :)) > А сможете так на яве? См. Java Card. > При том не хочу ничего сказать, но вычислительные и т.п. вещи одинаково работают что на 8-ногом таракане, что на суперкомпьютере. J2ME тебе знакома? Байткод (вычислительный, без обращения к спец.библиотекам) после преверификации может исполнятся как на KVM, так и на JVM одинаково.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от Alexander Konotop on 10-Дек-10, 23:09
	Holywar detected, не хочу ни кого лично задеть, но KVM на восьминогий таракан не влезет. Хоть bzip'ом пакуй ;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+2 +/–
	Сообщение от Ytch on 08-Дек-10, 01:41
	"Write once - debug everywhere." (c)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	–1 +/–
	Сообщение от К.О. on 09-Дек-10, 07:34
	Пока что, разделение на Oracle Java, Linux Java и Apache Java уже не за горами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от kshetragia (ok) on 08-Дек-10, 05:38
	Ну.. тут еще и влияние ой как Вирта прослеживается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от Mna (??) on 08-Дек-10, 17:52
	Того влияния Виртjвско на пре-jav'у как влияния Паскаля на пре-GCC: неизмеримо мало
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от kshetragia (ok) on 09-Дек-10, 09:27
	> Того влияния Виртjвско на пре-jav'у как влияния Паскаля на пре-GCC: неизмеримо мало Да. Конечно. "Чтобы решить проблему переноса компилятора Паскаля на разные платформы, Вирт решил воспользоваться испытанными временем методами интерпретации. Из наиболее известных решений, предшествовавших P-коду, можно назвать реализацию языка Snobol-4 (Р. Грисуолд, 1967), где в качестве кода абстрактной машины использовался язык SIL (System Implementation Language). Как известно, введение виртуальной (абстрактной) машины Java преподносилось ее разработчиками из Sun Labs едва ли как не фундаментальное открытие в практике языков программирования. Один из учеников Вирта, Михаэль Франц, заметил по этому поводу следующее: "Переносимость Java основана на наличии виртуальной машины, позволяющей легко имитировать большое число архитектур. Идея виртуальной машины была очень популярна уже более двадцати лет назад, хотя впоследствии о ней забыли. Тогда речь шла о Pascal-P – созданной в ETH реализации Паскаля, которая сыграла решающую роль в распространении этого языка. Интересно, что виртуальные машины для Паскаля и Java весьма схожи по архитектурe..." "Для таких корпораций, как Microsoft, IBM и Sun Microsystems, проект Oberon стал источником плодотворных идей, среди которых можно выделить документоориентированный интерфейс, браузеры, промышленные языки разработки ПО (Java и C#), машинно-независимый мобильный код (JVM и .NET CLR), аплеты, компонентное ПО, динамическую компиляцию (JIT, AOC, DAC), смарт-теги, веб-службы и др." "В марте 1994 г. Михаэль Франц сделал в Sun Labs несколько докладов, и к весне того же года Билл Джой (вице-президент Sun и идеолог проекта создания Java) уже имел на руках всю необходимую информацию, включая и диссертацию Франца. Джой стал одним из первых обладателей лицензии на ETH Oberon. В июне 1994 г. Биллу Джою пришла в голову (а вот как это произошло, история стыдливо умалчивает) идея переориентировать язык Oak Джеймса Гослинга на иные задачи – создание компактной ОС." Ссылка не авторитетна, потому не привожу. Остальное сами найдете?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 09-Дек-10, 12:13
	> "В марте 1994 г. Михаэль Франц сделал в Sun Labs несколько докладов, > и к весне того же года Билл Джой (вице-президент Sun и > идеолог проекта создания Java) уже имел на руках всю необходимую информацию, > включая и диссертацию Франца. Джой стал одним из первых обладателей лицензии > на ETH Oberon. В июне 1994 г. Биллу Джою пришла в > голову (а вот как это произошло, история стыдливо умалчивает) идея переориентировать > язык Oak Джеймса Гослинга на иные задачи – создание компактной ОС." > Ссылка не авторитетна, потому не привожу. Остальное сами найдете? Зачем вы, оберонщики, приводите явно профанатвующую мысль, что якобы Билл Джой украл идею виртуальной машины у Микаэля Франца? Нет же. Микаэль Франц работал над AOT, системой предварительного компилирования байткода в нативный код, ни о какой интерпретации слов не было (а в Java 1.0 таки использовался интерпретативный механизм исполнения байткода). Я даже больше скажу — идеи защитного и защищённого программирования в Java перекочевали не из Oberon, а из языка Eiffel — об этом говорил в интервью Билл Джой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от kshetragia (ok) on 09-Дек-10, 12:48
	P-код — концепция аппаратно-независимого исполняемого кода в программировании, введённая в начале 1970-х годов, в том числе с участием Никлауса Вирта [1]. Этот термин в основном применяется для обозначения реализации виртуальной машины для языка Паскаль (например, в UCSD p-System), но иногда обобщается на виртуальные машины вообще (например, виртуальная Java-машина, байт-код MATLAB).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	–8 +/–
Сообщение от VoDA (ok) on 07-Дек-10, 15:01
Apache конечно правильно поступают. Но выходить из JCP - глупо. Так же поступили партии в России когда встали и вышли из Думы. Этим они обеспечили формальное большинство "Большевикам". Что из этого вышло - мы видим вокруг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+12 +/–
	Сообщение от TK on 07-Дек-10, 15:53
	Вообще-то в Учредительном Собрании большинство было у эсеров, а большевики как раз и покинули думу, если что.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	–6 +/–
	Сообщение от VoDA (ok) on 07-Дек-10, 15:58
	Возможно нас учили истории по разному.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от большевик on 07-Дек-10, 22:52
	все правильно большевиков было меньшинство. они просто позже арестовали Учредительное собрание совершив тем самым Октябрьский переворот. надеюсь Apache сделает то же самое
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от Морозов Алексей on 07-Дек-10, 23:03
	> все правильно большевиков было меньшинство. они просто позже арестовали Учредительное > собрание совершив тем самым Октябрьский переворот. надеюсь Apache сделает то же > самое Парни, выдыхайте! Октябрьский переворот когда случился? Внезапно: в октябре [1917-го]! А Учредиловка когда на первое собрание съехалась? Удивительно, но в январе [1918-го]. Более того, выборы в УС проводились уже правительством большевиков и левых эсеров под председательством В.И.Ульянова (Ленина). И арестовывать делегатов они тоже не арестовывали, правда, жестоко пресекли демонстрации в поддержку УС, а сколько-то делегатов были убиты (при разных обстоятельствах).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от аноним както так on 09-Дек-10, 00:15
	А ты не кури!!!!!!!! Созыв Учредительного собрания был одной из первоочередных задач Временного правительства. Но оно медлило с ним. После свержения Временного правительства в октябре 1917 г. вопрос об Учредительном собрании стал для всех партий первостепенным. Большевики, опасаясь[1][нет в источнике] недовольства народа, так как идея созыва Учредительного собрания была очень популярна, ускорили намеченные Временным правительством выборы в него. 27 октября 1917 г, Совнарком принял и опубликовал за подписью В. И. Ленина постановление о проведении в назначенный срок — 12 ноября 1917 г. всеобщих выборов в Учредительное собрание. .... В выборах приняли участие меньше 50 % избирателей. Всего было избрано 715 депутатов, из которых 370 мандатов получили правые эсеры и центристы, 175 — большевики, 40 — левые эсеры, 17 — кадеты, 15 — меньшевики, 86 — депутаты от национальных групп (эсеры 51,7 %, большевики — 24,5 %, левые эсеры — 5,6 %, кадеты 2,4 %, меньшевики — 2,1 %).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+1 +/–
	Сообщение от Морозов Алексей on 07-Дек-10, 22:52
	Да. Учитывая что дореволюционная Дума являлась органом государственной власти в Российской Империи, то Ваша история действительно тянет на историю из параллельной реальности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от меньшевик on 10-Дек-10, 18:09
	причем тут Дума?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+2 +/–
	Сообщение от Живот on 08-Дек-10, 11:54
	Русскому языку тоже учили по-разному.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от Avator (ok) on 07-Дек-10, 20:22
	> Apache конечно правильно поступают. Но выходить из JCP - глупо. > Так же поступили партии в России когда встали и вышли из Думы. > Этим они обеспечили формальное большинство "Большевикам". Что из этого вышло - > мы видим вокруг. Не думаю, что выйдут.. это было действительно тупо.. Да и кроме того в JCP входят десятки компаний, в том числе и зубры индустрии... (что даже по анонсу видно)... а еще лучше оценить, зайдя на JCP.org и посмотрев список компаний участвующих в разработке стандартов.. например на JSR-286 или JSR-283
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+3 +/–
Сообщение от maxkit (ok) on 07-Дек-10, 21:45
> Java SE 8 в конце 2012 года Конца света, предсказанного индейцами, надо ждать от кода написанного на Java индийцами?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от Avator (ok) on 07-Дек-10, 21:47
	>> Java SE 8 в конце 2012 года > Конца света, предсказанного индейцами, надо ждать от кода написанного на Java индийцами? это пять )) =))) теперь всё стало на свои места))))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
Сообщение от northbear (??) on 08-Дек-10, 13:42
Я думаю Apache с Google надо затеять свой диалект джава (даже под другим названием) и сделать халявный компилятор этого диалекта в байт-код Oracle JVM. Через какое-то время разработчики в силу большей открытости сами перелезут на решение Apache/Google. Главное обеспечить качественную поддержку языка для сторонних разработчиков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 08-Дек-10, 20:12
	> Я думаю Apache с Google надо затеять свой диалект джава (даже под > другим названием) и сделать халявный компилятор этого диалекта в байт-код Oracle > JVM. Оно уже есть. Apache Harmony называется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
Сообщение от umbr (ok) on 08-Дек-10, 18:27
Пора уже переходить на D + Lisp + Fortran и не лить воду на электростанции алчных корпорастов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 08-Дек-10, 20:15
	> Пора уже переходить на D + Lisp + Fortran и не лить > воду на электростанции алчных корпорастов. Язык программирования D, вообще-то, интеллектуальная собственность Digital Mars.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от umbr (ok) on 08-Дек-10, 21:45
	> Язык программирования D, вообще-то, интеллектуальная собственность Digital Mars. Язык программирования трудно сделать чьей-то собственностью. Компилятор DMD - просто бесплатный, LDC и GDC - свободные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+2 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 08-Дек-10, 22:50
	>> Язык программирования D, вообще-то, интеллектуальная собственность Digital Mars. > Язык программирования трудно сделать чьей-то собственностью. казылось-бы двойное нажатие мышки тоже -- ан-нет -- американовская копирастия не знает границ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от umbr (ok) on 09-Дек-10, 00:30
	*sarcasm* Да, в Америке... В России пока с этим свободнее. На крайний случай есть Европа, Африка, Антарктида, Луна, Марс...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Представителям Apache не удалось блокировать одобрение специ..."	+/–
	Сообщение от upyx (ok) on 10-Дек-10, 11:05
	Везде, где есть люди, будут совершаться глупости.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема