forum.opennet.ru - "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)" (12)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)"	+/–
Сообщение от opennews on 07-Фев-11, 22:54
Очередная сводная подборка ссылок, не вошедших в основные новостные ленты сайта: Администрирование - "Анализ производительности сети в UNIX (http://www.ibm.com/developerworks/ru/library/au-networkperfa...)" - "Настройка PPPoE с шейпингом трафика в Linux для небольшой сети (http://habrahabr.ru/blogs/linux/111399/)"; - "FreeBSD: DHCP-сервер для локальной сети на базе ISC DHCP Server (http://www.sergeysl.ru/freebsd-isc-dhcp-server/)"; - "Насколько необходим directio в ZFS (http://yvoinov.blogspot.com/2011/01/directio-zfs.html)"; - "Тонкие клиенты (linux) из устаревших компьютеров (http://habrahabr.ru/blogs/linux/111620/)"; - "Дисковые квоты в Linux (http://www.ashep.org/2011/diskovye-kvoty-v-linux/)"; - "SAMBA и доменная аутентификация (AD) в CentOS (http://diesel.pp.ua/?p=206)"; - "DenyHost на страже сервера (http://www.juev.ru/2011/01/15/denyhost-security-server/)" - - "Создание факс-машины и факс-шлюза (http://subnets... URL: Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29518
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144), ананим, 22:54 , 07-Фев-11, (1) +3

Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144), andy, 06:19 , 08-Фев-11, (2)
Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144), non anon, 19:09 , 08-Фев-11, (12)

Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144), ананим, 19:54 , 08-Фев-11, (13)

Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144), Аноним, 07:53 , 08-Фев-11, (3) –1

Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144), m0ps, 10:07 , 08-Фев-11, (5)

Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144), ананим, 12:30 , 08-Фев-11, (11)

Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144), ананим, 12:04 , 08-Фев-11, (8)

Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144), ананим, 12:08 , 08-Фев-11, (9)

Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144), Аноним, 08:18 , 08-Фев-11, (4)

Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144), ананим, 12:13 , 08-Фев-11, (10)

Мошеничество, Аноним S, 11:01 , 15-Фев-11, (14)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)" +3 +/–

Сообщение от ананим on 07-Фев-11, 22:54

расскажите ктонить юрию воинову, чтобы не писал больше статей про zfs и oracle.
он явно плавает в этом вопросе.
зы:
если уменьшить кэш в zfs, то это только замедлит саму zfs и соответсвенно субд вместе с ней. это НЕ ДИРЕКТИО.
а также увуличит нагрузку на процессор/ы и на ввод-вывод.
если хочет пощекотать свое чсв, то пусть с рау-девайсами и сравнивает. при чем в обоих случаях настроенную систему и субд (если у него получится).

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)" +/–

Сообщение от andy (??) on 08-Фев-11, 06:19

Скорее всего - бесполезно. Судя по стилю изложения информации, автор
привык слушать только себя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)" +/–

Сообщение от non anon on 08-Фев-11, 19:09

Поясните пожалуйста для тупого меня, в чём принципиальная разница между фс без кэша и фс с dio?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)" +/–

Сообщение от ананим on 08-Фев-11, 19:54

вначале разберитесь чем отличается фс с кэшем от асинхронного в/в.
и, возможно, вопрос отпадет сам по себе.
зы:
если база находится в фс, то у инстанса нет другого выхода, как пользоваться всеми сист.вызовами данной фс.
и если фс не настроена на макс производительность, то и субд работает соответсвенно.
а вообще, по этой статье, это прикольно делать выводы, поставив монопольно себе любимому субд и делать выводы, когда в системе вообще нет конкуренции за ресурсы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-11, 07:53

А если подумать? Архитектуру-то фс изучить не мешало бы, прежде, чем мнение высказывать. В ZFS двухуровневое кэширование, которое нафиг Ораклу не вперлось. У Оракла свое собственное кэширование. О чем автор и говорит. BTW, это совпадает с рекомендациями Оракла по ZFS. Так что, анон, копать надо глубже, а не какашками кидаться.
Что до raw-девайсов, так они Ораклом не используются уже лет 10 как. Преимущество в скорости копеечное (оно не более 10%), а администрирование - смерть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)" +/–

Сообщение от m0ps (ok) on 08-Фев-11, 10:07

>>Что до raw-девайсов, так они Ораклом не используются уже лет 10 как. Преимущество в скорости копеечное (оно не более 10%), а администрирование - смерть.
расскажи это некоторым разработчикам... тот-же ОДБ Грант разрабы (Аргус) до сих пор держат на raw (хоть и не отрицают, что оракл считает рав устаревшим)

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)" +/–

Сообщение от ананим on 08-Фев-11, 12:30

ну, oracle предложили своё, мульти-платформенное решение. кластерное, со снепшотами, не мешающее sga (вот подтверждение - http://download.oracle.com/docs/cd/E11882_01/server.112/e161...
>Oracle ASM file extent management has been enhanced to improve performance and to use significantly less system global area (SGA) memory to store file extents.
)
читать опусы таких аналитегов вообще смешно. тк даже термины, которыми они пользуются уже давно устарели. никаких ocfs!!!
сейчас речь идёт об ASM и Oracle ACFS.
ЧИТАТЬ АХТОРУ ТУТ ДО ПОСИНЕНИЯ - http://www.oracle.com/pls/db112/portal.portal_db?selected=4&...

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)" +/–

Сообщение от ананим on 08-Фев-11, 12:04

ещё раз, для одарённых:
1. манипулированием размером кэша НЕ ДОБЬЁШЬСЯ директио. всё что можно таким способом сделать - подобрать оптимальный (чаще конечно НЕ_оптимальный получается) размер кэша. но это ТОЛЬКО ДЛЯ ДАННОЙ КОНФИГУРАЦИИ - т.е. сделать чуть лучше для текущих условий.
2. поскольку субд находится в фс, то и доступ к хранилищу идёт ТОЛЬКО через фс. только через её вызовы. другими словами, если фс (из-за "экспериментатора_кэша") стала работать хуже, то и субд будет работать хуже.
3. субд оракл ведёт свою статистику (ОЧЕНЬ большую статистику) выполнения запросов. на основании её происходит оптимизация этих запросов, как самой субд, так и в ручную админом.
кэш фс вносит случайную составляющую в этот процесс. а с учётом того, что различных кэшей в оракле и своих навалом, и их всё-равно абд нужно настраивать, то лишний гемор ещё и с N-кэшами во всех отношениях универсальной фс zfs ему нафиг не впёрлось, тк нормальный абд понимает, что шаманскими методами оптимизация субд не строится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)" +/–

Сообщение от ананим on 08-Фев-11, 12:08

зы:
а это пёрл "аХтора":
>Использование raw devices (в новых версиях Оракла прямо не поддерживаемых) и ASM (сиречь OCFS)
asm - вообще не фс. а ocfs нужна ТОЛЬКО для кластеров.
ззы:
и лишнюю память, нужную для zfs я лучше отдам кэшу результатов, благо такой в 11 версии таки появился.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-11, 08:18

Насколько я понимаю, там никто не говорит о директио. А говорится о том, что директио на UFS в некоторых случаях ускоряет работу базы, и делается попытка нечто подобное получить на ZFS. ZFS директио не поддерживает, но кэш второго уровня у нее дисковый, что для базы создает лишний уровень кэширования и затрудняет обменные операции. Все логично.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)" +/–

Сообщение от ананим on 08-Фев-11, 12:13

тогда какого хрена он делает вывод, что zfs зарулит ufs, сравнивая в "эксперименте" zfs+кэш с zfs+кастрированный_кэшь?
это либо идиотизм, либо тролизм.
и судя по используемым "терминам" - это на последнее если и тянет, то ОЧЕНЬ хреново.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Мошеничество" +/–

Сообщение от Аноним S on 15-Фев-11, 11:01

Информация для SUNa - торговый знак и сама операционная система Solaris 10 стала предметом наживы. По международному контракту ОС Solaris 10 продана по цене более 600 000 Евро. Факт этот сокрыт - эта кормушка для избранных!
Подробности и доказательства предоставлю после ответа на этот комментарий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)"	+3 +/–
Сообщение от ананим on 07-Фев-11, 22:54
расскажите ктонить юрию воинову, чтобы не писал больше статей про zfs и oracle. он явно плавает в этом вопросе. зы: если уменьшить кэш в zfs, то это только замедлит саму zfs и соответсвенно субд вместе с ней. это НЕ ДИРЕКТИО. а также увуличит нагрузку на процессор/ы и на ввод-вывод. если хочет пощекотать свое чсв, то пусть с рау-девайсами и сравнивает. при чем в обоих случаях настроенную систему и субд (если у него получится).
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)"	+/–
	Сообщение от andy (??) on 08-Фев-11, 06:19
	Скорее всего - бесполезно. Судя по стилю изложения информации, автор привык слушать только себя.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)"	+/–
	Сообщение от non anon on 08-Фев-11, 19:09
	Поясните пожалуйста для тупого меня, в чём принципиальная разница между фс без кэша и фс с dio?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)"	+/–
	Сообщение от ананим on 08-Фев-11, 19:54
	вначале разберитесь чем отличается фс с кэшем от асинхронного в/в. и, возможно, вопрос отпадет сам по себе. зы: если база находится в фс, то у инстанса нет другого выхода, как пользоваться всеми сист.вызовами данной фс. и если фс не настроена на макс производительность, то и субд работает соответсвенно. а вообще, по этой статье, это прикольно делать выводы, поставив монопольно себе любимому субд и делать выводы, когда в системе вообще нет конкуренции за ресурсы.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-11, 07:53
А если подумать? Архитектуру-то фс изучить не мешало бы, прежде, чем мнение высказывать. В ZFS двухуровневое кэширование, которое нафиг Ораклу не вперлось. У Оракла свое собственное кэширование. О чем автор и говорит. BTW, это совпадает с рекомендациями Оракла по ZFS. Так что, анон, копать надо глубже, а не какашками кидаться. Что до raw-девайсов, так они Ораклом не используются уже лет 10 как. Преимущество в скорости копеечное (оно не более 10%), а администрирование - смерть.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)"	+/–
	Сообщение от m0ps (ok) on 08-Фев-11, 10:07
	>>Что до raw-девайсов, так они Ораклом не используются уже лет 10 как. Преимущество в скорости копеечное (оно не более 10%), а администрирование - смерть. расскажи это некоторым разработчикам... тот-же ОДБ Грант разрабы (Аргус) до сих пор держат на raw (хоть и не отрицают, что оракл считает рав устаревшим)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)"	+/–
	Сообщение от ананим on 08-Фев-11, 12:30
	ну, oracle предложили своё, мульти-платформенное решение. кластерное, со снепшотами, не мешающее sga (вот подтверждение - http://download.oracle.com/docs/cd/E11882_01/server.112/e161... >Oracle ASM file extent management has been enhanced to improve performance and to use significantly less system global area (SGA) memory to store file extents. ) читать опусы таких аналитегов вообще смешно. тк даже термины, которыми они пользуются уже давно устарели. никаких ocfs!!! сейчас речь идёт об ASM и Oracle ACFS. ЧИТАТЬ АХТОРУ ТУТ ДО ПОСИНЕНИЯ - http://www.oracle.com/pls/db112/portal.portal_db?selected=4&...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)"	+/–
	Сообщение от ананим on 08-Фев-11, 12:04
	ещё раз, для одарённых: 1. манипулированием размером кэша НЕ ДОБЬЁШЬСЯ директио. всё что можно таким способом сделать - подобрать оптимальный (чаще конечно НЕ_оптимальный получается) размер кэша. но это ТОЛЬКО ДЛЯ ДАННОЙ КОНФИГУРАЦИИ - т.е. сделать чуть лучше для текущих условий. 2. поскольку субд находится в фс, то и доступ к хранилищу идёт ТОЛЬКО через фс. только через её вызовы. другими словами, если фс (из-за "экспериментатора_кэша") стала работать хуже, то и субд будет работать хуже. 3. субд оракл ведёт свою статистику (ОЧЕНЬ большую статистику) выполнения запросов. на основании её происходит оптимизация этих запросов, как самой субд, так и в ручную админом. кэш фс вносит случайную составляющую в этот процесс. а с учётом того, что различных кэшей в оракле и своих навалом, и их всё-равно абд нужно настраивать, то лишний гемор ещё и с N-кэшами во всех отношениях универсальной фс zfs ему нафиг не впёрлось, тк нормальный абд понимает, что шаманскими методами оптимизация субд не строится.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)"	+/–
	Сообщение от ананим on 08-Фев-11, 12:08
	зы: а это пёрл "аХтора": >Использование raw devices (в новых версиях Оракла прямо не поддерживаемых) и ASM (сиречь OCFS) asm - вообще не фс. а ocfs нужна ТОЛЬКО для кластеров. ззы: и лишнюю память, нужную для zfs я лучше отдам кэшу результатов, благо такой в 11 версии таки появился.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-11, 08:18
Насколько я понимаю, там никто не говорит о директио. А говорится о том, что директио на UFS в некоторых случаях ускоряет работу базы, и делается попытка нечто подобное получить на ZFS. ZFS директио не поддерживает, но кэш второго уровня у нее дисковый, что для базы создает лишний уровень кэширования и затрудняет обменные операции. Все логично.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Статьи за неделю не попавшие в ленту новостей (выпуск 144)"	+/–
	Сообщение от ананим on 08-Фев-11, 12:13
	тогда какого хрена он делает вывод, что zfs зарулит ufs, сравнивая в "эксперименте" zfs+кэш с zfs+кастрированный_кэшь? это либо идиотизм, либо тролизм. и судя по используемым "терминам" - это на последнее если и тянет, то ОЧЕНЬ хреново.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору

14. "Мошеничество"	+/–
Сообщение от Аноним S on 15-Фев-11, 11:01
Информация для SUNa - торговый знак и сама операционная система Solaris 10 стала предметом наживы. По международному контракту ОС Solaris 10 продана по цене более 600 000 Евро. Факт этот сокрыт - эта кормушка для избранных! Подробности и доказательства предоставлю после ответа на этот комментарий.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору