forum.opennet.ru - "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." (37)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+/–
Сообщение от opennews on 25-Мрт-11, 23:38
На очередном заседании управляющего технического совета разработчиков дистрибутива Ubuntu закрыт вопрос (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel-announce/2011...) вокруг давно не утихающих споров, включать или нет по умолчанию проприетарные компоненты. В инсталляторе Ubuntu присутствует по умолчанию отключенная опция "установка стороннего ПО" ("install third-party software"), при включении которой осуществляется задействование репозитория non-free для установки типовых проприетарных компонентов, таких как браузерный плагин Adobe Flash и дополнительные мультимедиа кодеки. В последнее время в сообществе наблюдались (https://bugs.launchpad.net/ayatana-design/+bug/723831) попытки добиться включения данной опции по умолчанию, так как подавляющее большинство пользователей Ubuntu в конце концов устанавливают подобные проприетарные компоненты и неактивность данной опции создает только дополнительные трудности (в качестве примера приводится классическая жалоба: "поставил U... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel-announce/2011... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30032
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., анон, 23:38 , 25-Мрт-11, (1) +3
В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., Аноним, 23:46 , 25-Мрт-11, (3) +3

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., koblin, 23:52 , 25-Мрт-11, (5) +10
В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., анон, 23:57 , 25-Мрт-11, (7) +2
В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., User294, 18:16 , 26-Мрт-11, (30) +1

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., koblin, 21:50 , 27-Мрт-11, (49)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., анон, 23:55 , 25-Мрт-11, (6) +4

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., paulus, 00:20 , 26-Мрт-11, (8) +3

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., анон, 14:09 , 26-Мрт-11, (27) +2

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., User294, 18:18 , 26-Мрт-11, (31) –2

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., анон, 21:16 , 27-Мрт-11, (44) +1

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., анон, 21:24 , 27-Мрт-11, (46)
Nouveau, Аноним, 13:39 , 28-Мрт-11, (50)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию..., anonymous, 08:35 , 27-Мрт-11, (39)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию..., анон, 21:20 , 27-Мрт-11, (45)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., Marbleless, 03:44 , 26-Мрт-11, (13) –3
В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., Аноним, 09:55 , 26-Мрт-11, (19) –2

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., User294, 18:20 , 26-Мрт-11, (32) –1

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., анон, 01:00 , 27-Мрт-11, (36)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., анон, 21:30 , 27-Мрт-11, (47)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., анон, 21:33 , 27-Мрт-11, (48)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., Wormik, 05:06 , 26-Мрт-11, (15)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., Zenittur, 08:51 , 26-Мрт-11, (16)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., User294, 18:24 , 26-Мрт-11, (33)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., Zenittur, 06:56 , 27-Мрт-11, (38)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., Аноним, 09:45 , 26-Мрт-11, (17) –2
В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., Заоза, 10:47 , 26-Мрт-11, (21)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., Аноним1233211, 10:49 , 26-Мрт-11, (22)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., Ivan1986, 12:40 , 26-Мрт-11, (25)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., Аноним1233211, 15:35 , 26-Мрт-11, (28)
В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., User294, 18:26 , 26-Мрт-11, (34)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., Аноним1233211, 11:25 , 26-Мрт-11, (23) +4

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., dimqua, 04:27 , 27-Мрт-11, (37)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., AlexYeCu, 11:36 , 26-Мрт-11, (24)

В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., Аноним1233211, 15:37 , 26-Мрт-11, (29) +1
В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..., User294, 18:37 , 26-Мрт-11, (35)
В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию..., anonymous, 08:41 , 27-Мрт-11, (40)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +3 +/–

Сообщение от анон on 25-Мрт-11, 23:38

>Интеграция же проприетарных компонентов в базовую систему, за исключением некоторых драйверов, запрещена правилами проекта.
Да-да, за исключением некоторых драйверов (например, r8192se_pci). А эти драйвера, значит, можно. Правила разрешают. Только лицензия запрещает. Ну и фиг с ней, с лицензией. Правила важнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-11, 23:46

Начнём с того, что снятая галочка нормальным людям не мешает, главное объяснить нубам зачем она. С драйверами сложней( Если честно, я не понимаю, что мешает компаниям публиковать свои дрова под свободной лиценьзией...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +10 +/–

Сообщение от koblin (ok) on 25-Мрт-11, 23:52

код настолько ужасен, что им стыдно?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +2 +/–

Сообщение от анон on 25-Мрт-11, 23:57

>Если честно, я не понимаю, что мешает компаниям публиковать свои дрова под свободной лиценьзией...
Боятся, что придёт дядя Стиви и больно-больно отшлёпает за подкоп под Лучшую Ось Всех Времён и Народов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

30. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +1 +/–

Сообщение от User294 (ok) on 26-Мрт-11, 18:16

> Если честно, я не понимаю, что мешает компаниям публиковать свои дрова
> под свободной лиценьзией...
Например пачка старперов в менеджменте, застрявшие в своих 80-90 прошлого века. Или просто идиотизм управленцев, не понимающих что дрова для их оборудования малополезны конкурентам но зато рассуждающие что их разработки да вдруг поюзают конкуренты?! Как-так?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от koblin (ok) on 27-Мрт-11, 21:50

> Например пачка старперов в менеджменте, застрявшие в своих 80-90 прошлого века. Или
> просто идиотизм управленцев, не понимающих что дрова для их оборудования малополезны
> конкурентам но зато рассуждающие что их разработки да вдруг поюзают конкуренты?!
> Как-так?!
Кстати раньше, когда драйвера для устройств были еще на дискетах, обычно там лежала папочка unix с кодом на Си и все было прекрасно. Так что дело не в старперах скорей всего, а в новых менеджерах порожденных в эпоху окон.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +4 +/–

Сообщение от анон on 25-Мрт-11, 23:55

По большому счёту, всё это решается очень просто - достаточно возложить выбор на пользователя.
Вывести в инсталляторе окошко "Вам нужны такие-то медиа-кодеки, чтобы всякие фильмы смотреть, и флеш-плеер, чтобы видео на ютубе было?" с кнопочками "Да" и "Нет".
А вместо этого они сделали маленькую галочку с непонятным для простого юзера описанием и теперь устроили срач, нужно ли включать её по дефолту. Юзабилити в стиле Шаттлворта - работать неудобно, зато не соскучишься.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +3 +/–

Сообщение от paulus (ok) on 26-Мрт-11, 00:20

Не включили и правильно сделали, а некоторые должны научится хотя бы читать и ставить галочки. По большому счёту, всё это и оставлено на выбор пользователя.... IMHO

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +2 +/–

Сообщение от анон on 26-Мрт-11, 14:09

>некоторые должны научится хотя бы читать и ставить галочки
Самая главная ошибка в ваших рассуждениях.
Массовый пользователь, на которого (вроде как) ориентирована убунту, читает только то, что ему тычут в нос в модальном диалоге (да и то не всегда).
А маленькая галочка с невнятным описанием, без которой его любимые хомячковые услады недоступны, научит его только сносить убунту и ставить семёрочку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." –2 +/–

Сообщение от User294 (ok) on 26-Мрт-11, 18:18

> А маленькая галочка с невнятным описанием, без которой его любимые хомячковые услады
> недоступны, научит его только сносить убунту и ставить семёрочку.
Учтя что ютуб уже переходит на webm и становится вполне себе играбелен и без флеша, а открытые драйвера хоть тех же видеокарт - начинают вполне прилично работать, аргументов у таких умников будет все меньше. И это хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +1 +/–

Сообщение от анон on 27-Мрт-11, 21:16

>ютуб уже переходит на webm и становится вполне себе играбелен и без флеша
Внезапно, кроме ютуба есть и другие видеохостинги. Но самое главное - есть более чем дофига других применений флеша. Например, игрушки типа весёлого фермера, столь любимые хомячками.
>открытые драйвера хоть тех же видеокарт - начинают вполне прилично работать
ЛПП. Грёбаный nouveau по-прежнему вешает систему и роняет плазму, radeon не лучше (да и fglrx тоже зело глюкав). Как верно заметили разработчики фуррифокса, единственный работоспособный видеодрайвер в линаксе - это нвидиевский блоб.
also, не раскрыта тема несвободных кодеков.
>аргументов у таких умников будет все меньше
А они ничего не аргументируют. Они просто сносят убунту и ставят семёрочку, где этих проблем нет. Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше (нет закидонов от Марка и Ко).

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от анон on 27-Мрт-11, 21:24

> Грёбаный nouveau по-прежнему вешает систему
Кстати, рекомендую: порядочная часть жалоб "у меня система периодически виснет, это 12309?" лечится заменой nouveau/radeon на соответствующий блоб.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Nouveau" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-11, 13:39

nouveau, geforce 9500gt, opensuse 11.4.
Плазма не падает.
Флеш работает.
Компиз/эффекты квина работают.
KMS, которого нет в блобе, работает.
В Docky индикатор запущенного приложения (небольшая точка) отображается как надо (в отличие от блоба).
GTK не артефачит (в отличие от блоба (там наблюдалось http://i18.fastpic.ru/big/2011/0318/8a/50984d726455a84248147... )).

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 27-Мрт-11, 08:35

> А маленькая галочка с невнятным описанием, без которой его любимые хомячковые услады
> недоступны, научит его только сносить убунту и ставить семёрочку.
да когда, когда уж они все так и сделают, а? а то с ростом популярности дерьбунты наблюдается кореллирующий рост количества дoлбоклювов в комьюнити. и это «ж-ж-ж» неспроста, я уверен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию..." +/–

Сообщение от анон on 27-Мрт-11, 21:20

> с ростом популярности дерьбунты наблюдается кореллирующий рост количества дoлбоклювов
> в комьюнити.
Это да. Как заметил один автор "есть же вот люди такие наоборотные. Чем меньше они думают, тем больше пользы". И у них голова меньше болит, и окружающим спокойнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." –3 +/–

Сообщение от Marbleless on 26-Мрт-11, 03:44

>Вывести в инсталляторе окошко "Вам нужны такие-то медиа-кодеки, чтобы всякие фильмы смотреть, и флеш-плеер, чтобы видео на ютубе было?" с кнопочками "Да" и "Нет".
И сколько же человек нажмет кнопочку "Нет", если они не знают, из-за чего им задают этот вопрос?
>Юзабилити в стиле Шаттлворта - работать неудобно, зато не соскучишься.
Наиболее "юзабельное" решение - поставить все эти кодеки сразу, не спрашивая пользователя. Если бы пользователю настолько важно было место на диске, он бы постарался сделать минимальную установку, а потом поставить только необходимые ему пакеты.
Решение не включать по умолчанию несвободные компоненты прямо противоречит заботе об удобстве пользователя, но, может быть, заставит все-таки пользователей задуматься, что в этих компонентах плохого, и позволит разработчикам сконцентрироваться на том, чтобы их дистрибутив был хорош и без проприетарщины.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

19. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-11, 09:55

> По большому счёту, всё это решается очень просто - достаточно возложить выбор
> на пользователя.
> Вывести в инсталляторе окошко "Вам нужны такие-то медиа-кодеки, чтобы всякие фильмы смотреть,
> и флеш-плеер, чтобы видео на ютубе было?" с кнопочками "Да" и
> "Нет".
> А вместо этого они сделали маленькую галочку с непонятным для простого юзера
> описанием и теперь устроили срач, нужно ли включать её по дефолту.
> Юзабилити в стиле Шаттлворта - работать неудобно, зато не соскучишься.
охренеть! "медиа-кодеки" и Adobe Plash Player -- это какбы даже близко рядом не стояло
тогдабы уж надо и написать что "Super Popular Trojan"
...темболее когда YouTube не показывает ролики (которые кстате говоря он и В ВЕНДЕ ТОЖЕ не показывает) -- он называет причину, а не прочто "нехчу показывать и не приставайте!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." –1 +/–

Сообщение от User294 (ok) on 26-Мрт-11, 18:20

> тогдабы уж надо и написать что "Super Popular Trojan"
Adobe Web Trojan Installer :). Судя по количеству дыр в оном...

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

36. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от анон on 27-Мрт-11, 01:00

а линукс тогда тоже троян? судя опять же по количеству дыр?

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от анон on 27-Мрт-11, 21:30

> а линукс тогда тоже троян? судя опять же по количеству дыр?
90% дыр в пингвине - это локальный DoS (зациклить, исчерпать, подвесить). Ещё несколько процентов - локальное же повышение привилегий (бывают довольно редко, и быстро закрываются). Ещё случаются information leak и очень редко - удалённый DoS (при использовании редкого драйвера с особыми настройками и благоприятной фазе луны).
99% дыр в adobe trojan player - удалённое исполнение произвольного кода.
Фил зе дифференс, как говорится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от анон on 27-Мрт-11, 21:33

>Adobe Web Trojan Installer :). Судя по количеству дыр в оном...
И Mozilla Web Backdoor (aka Firefox) Installer, куда ж без него.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от Wormik (??) on 26-Мрт-11, 05:06

Это появилось в релизе 7.04 и особо не было нужно. Мне кажется, все старые фичи и программки по-умолчанию постепенно будут убираться, чтобы освободить место на CD для новых фич.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от Zenittur on 26-Мрт-11, 08:51

Да нет, компонент установки остаётся. Просто в дистрибутиве УЖЕ были некоторые приприетарные пакеты изначально (например MADWIFI для моей платы Wi-Fi, который я тогда уже умел устанавливать скачав в сайта).

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

33. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от User294 (ok) on 26-Мрт-11, 18:24

> пакеты изначально (например MADWIFI для моей платы Wi-Fi, который я тогда
> уже умел устанавливать скачав в сайта).
Madwifi уже как бы устарел. Есть ath5k и ath9k. На кой буй таскать эту полупроприетарь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

38. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от Zenittur on 27-Мрт-11, 06:56

ath5k не умеет функцию xyz и zxy. Честно не знаю что он не умеет, но иногда на форумах вижу жалобы на это от извращенцев-железячников. То есть, он ещё неполноценен. Поэтому некоторые эстеты его устанавливают, тем более он ещё работает с последними ядрами. В списке по ссылке в новости рассказаны и другие драйверы, которые поставлялись в комплекте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-11, 09:45

отличная новость!
философия Ubuntu в действии!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от Заоза on 26-Мрт-11, 10:47

Можно использовать проприетарщину, до тех пор пока не будет свободных аналогов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от Аноним1233211 on 26-Мрт-11, 10:49

а когда появяться свободные аналоги -- то можно заявить чтото типа "тут нехватает функции XYZ" -- и продолжать пользоваться проприетарщиной :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

25. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от Ivan1986 on 26-Мрт-11, 12:40

И это будет нормальное и самое адекватное заявление.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от Аноним1233211 on 26-Мрт-11, 15:35

в мире нащитывается очень мало программ/технологий которые ТОЧНО-В-ТОЧНО копируют функциональность какой-либо проприетарной технологии...
...обычно есть какаето общее пересечение функционала [т.е.: набор возможностей -- которые есть и в проприетаре и в аналоге] , а всё что кроме этого функционала -- это улучшения направленные на различные аспекты проприетаря и аналога
например HTML5 способен _почти_ делать всё тоже самое что и Adobe Flash Player.. однако есть совсем немного вещщей чего умеет Adobe Flash Player, но не умеет HTML5
а вот сторонники-мотивации-"жертва" -- забывают заметить что в свою очередь и Adobe Flash Player ТОЖЕ умеет делать далеко-НЕ всё то что умеет HTML5

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

34. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от User294 (ok) on 26-Мрт-11, 18:26

> И это будет нормальное и самое адекватное заявление.
Если эта функция позарез нужна и не смущает отсутствие функционала "свобода и отсутствие зависимости от одного вендора".

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +4 +/–

Сообщение от Аноним1233211 on 26-Мрт-11, 11:25

> Можно использовать проприетарщину, до тех пор пока не будет свободных аналогов.
по классификации поиска мотиваций -- людей можно разделить на "авторов" и "жертв":
* "жертва" -- ищщет повод для того чтобы чтото НЕ делать.. щитает что он/она является жертвой обстоятельств и что нужно исходить только из якобы одного того варианта который существует (педер глазами). [лень искать и продумывать различные варианты, и вообще лень чтото делать! "я жертва! меня вынудили! у меня нет выбора!"]
например: "не буду пользоваться СПО, так как СПО ещё недопилино.. и аналогов Проприетарщины ещё покачто нет" (даю подсказку -- даже когда аналоги появяться -- сёравно "жертва" будет щитать что аналогов нет)
[[а как мы знаем "перед глазами" -- появляется как правило только то -- что нам пытаются показать рекламные агенства и маркетологи [проделывая свою работу -- за большие тыщщи баксов]. все помнят как несколько лет назад -- была огромная куча рекламы Skype на каждом втором сайте, о том что "звоните бесплатно через Skype" -- и многие люди действительно досих пор думают будтобы звонить-друг-другу можно только через Skype :-D]]
* "автор" -- ищщит пути решения своих вопросов (вместо того чтобы подумать будтобы "решений нет"). если автор хочет найти способ использования СПО -- то он находит этот способ, а не ждёт мифической "допилки программ"

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

37. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от dimqua (ok) on 27-Мрт-11, 04:27

> если автор хочет найти способ использования СПО -- то он находит этот способ, а не ждёт мифической "допилки программ"
Вот, вот. Кто ищет, тот всегда найдёт. Ну или почти всегда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от AlexYeCu on 26-Мрт-11, 11:36

>один из членов управляющего совета указал на то, что, в отличие от некоторых драйверов для которых сделано исключение, Adobe Flash не является жизненно необходимым, существует несколько открытых реализаций данного приложения (Gnash, Lightspark)
Открытых НЕДОреализаций?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +1 +/–

Сообщение от Аноним1233211 on 26-Мрт-11, 15:37

> Открытых НЕДОреализаций?
даёшь кайждому НЕДОформату -- по своей НЕДОреализации! :-D

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

35. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..." +/–

Сообщение от User294 (ok) on 26-Мрт-11, 18:37

> Открытых НЕДОреализаций?
Тем хуже для флеша. Ну значит закопает его HTML5/webm. Значит такова была его участь. У флеша есть некислые проблемы юзабилити, которые абоба много лет упорно игнорирует и которые сведут ее в могилу. Одна из них: попробуйте адресовать ссылкой содержимое в флеше. Более гранулярно чем флеха вообще. Ну как на веб страницах - можно сослаться в середину страницы прямо в нужный текст запросто. Что, не получается? И даже с копипастом проблемы бывают? Ну а вот веб браузеры как среды выполнения по юзабельности давно обошли флеш. Ну вот и осталось флешу быть рекламой да видеоплеером. Ну еще всякими примитивными играми. Реклама юзерам нахрен не нужна. Видеоплеером будет webm. А игры можно и на HTML5 писать в принципе. Для этого уже много чего сделали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 27-Мрт-11, 08:41

> Открытых НЕДОреализаций?
а зачем вкладывать сумасшедшие усилия в реализацию проприетарной умирающей ерундени? флэш — это изначально был костыль. с течением времени надобность в костыле становится всё меньше. всем следящим за процессом это очевидно; очевидно, наверняка, и самим производителям костыля — но у последних-то выбора нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+3 +/–
Сообщение от анон on 25-Мрт-11, 23:38
>Интеграция же проприетарных компонентов в базовую систему, за исключением некоторых драйверов, запрещена правилами проекта. Да-да, за исключением некоторых драйверов (например, r8192se_pci). А эти драйвера, значит, можно. Правила разрешают. Только лицензия запрещает. Ну и фиг с ней, с лицензией. Правила важнее.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-11, 23:46
Начнём с того, что снятая галочка нормальным людям не мешает, главное объяснить нубам зачем она. С драйверами сложней( Если честно, я не понимаю, что мешает компаниям публиковать свои дрова под свободной лиценьзией...
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+10 +/–
	Сообщение от koblin (ok) on 25-Мрт-11, 23:52
	код настолько ужасен, что им стыдно?!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+2 +/–
	Сообщение от анон on 25-Мрт-11, 23:57
	>Если честно, я не понимаю, что мешает компаниям публиковать свои дрова под свободной лиценьзией... Боятся, что придёт дядя Стиви и больно-больно отшлёпает за подкоп под Лучшую Ось Всех Времён и Народов.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 26-Мрт-11, 18:16
	> Если честно, я не понимаю, что мешает компаниям публиковать свои дрова > под свободной лиценьзией... Например пачка старперов в менеджменте, застрявшие в своих 80-90 прошлого века. Или просто идиотизм управленцев, не понимающих что дрова для их оборудования малополезны конкурентам но зато рассуждающие что их разработки да вдруг поюзают конкуренты?! Как-так?!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+/–
	Сообщение от koblin (ok) on 27-Мрт-11, 21:50
	> Например пачка старперов в менеджменте, застрявшие в своих 80-90 прошлого века. Или > просто идиотизм управленцев, не понимающих что дрова для их оборудования малополезны > конкурентам но зато рассуждающие что их разработки да вдруг поюзают конкуренты?! > Как-так?! Кстати раньше, когда драйвера для устройств были еще на дискетах, обычно там лежала папочка unix с кодом на Си и все было прекрасно. Так что дело не в старперах скорей всего, а в новых менеджерах порожденных в эпоху окон.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+4 +/–
Сообщение от анон on 25-Мрт-11, 23:55
По большому счёту, всё это решается очень просто - достаточно возложить выбор на пользователя. Вывести в инсталляторе окошко "Вам нужны такие-то медиа-кодеки, чтобы всякие фильмы смотреть, и флеш-плеер, чтобы видео на ютубе было?" с кнопочками "Да" и "Нет". А вместо этого они сделали маленькую галочку с непонятным для простого юзера описанием и теперь устроили срач, нужно ли включать её по дефолту. Юзабилити в стиле Шаттлворта - работать неудобно, зато не соскучишься.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+3 +/–
	Сообщение от paulus (ok) on 26-Мрт-11, 00:20
	Не включили и правильно сделали, а некоторые должны научится хотя бы читать и ставить галочки. По большому счёту, всё это и оставлено на выбор пользователя.... IMHO
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+2 +/–
	Сообщение от анон on 26-Мрт-11, 14:09
	>некоторые должны научится хотя бы читать и ставить галочки Самая главная ошибка в ваших рассуждениях. Массовый пользователь, на которого (вроде как) ориентирована убунту, читает только то, что ему тычут в нос в модальном диалоге (да и то не всегда). А маленькая галочка с невнятным описанием, без которой его любимые хомячковые услады недоступны, научит его только сносить убунту и ставить семёрочку.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	–2 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 26-Мрт-11, 18:18
	> А маленькая галочка с невнятным описанием, без которой его любимые хомячковые услады > недоступны, научит его только сносить убунту и ставить семёрочку. Учтя что ютуб уже переходит на webm и становится вполне себе играбелен и без флеша, а открытые драйвера хоть тех же видеокарт - начинают вполне прилично работать, аргументов у таких умников будет все меньше. И это хорошо.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+1 +/–
	Сообщение от анон on 27-Мрт-11, 21:16
	>ютуб уже переходит на webm и становится вполне себе играбелен и без флеша Внезапно, кроме ютуба есть и другие видеохостинги. Но самое главное - есть более чем дофига других применений флеша. Например, игрушки типа весёлого фермера, столь любимые хомячками. >открытые драйвера хоть тех же видеокарт - начинают вполне прилично работать ЛПП. Грёбаный nouveau по-прежнему вешает систему и роняет плазму, radeon не лучше (да и fglrx тоже зело глюкав). Как верно заметили разработчики фуррифокса, единственный работоспособный видеодрайвер в линаксе - это нвидиевский блоб. also, не раскрыта тема несвободных кодеков. >аргументов у таких умников будет все меньше А они ничего не аргументируют. Они просто сносят убунту и ставят семёрочку, где этих проблем нет. Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше (нет закидонов от Марка и Ко).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+/–
	Сообщение от анон on 27-Мрт-11, 21:24
	> Грёбаный nouveau по-прежнему вешает систему Кстати, рекомендую: порядочная часть жалоб "у меня система периодически виснет, это 12309?" лечится заменой nouveau/radeon на соответствующий блоб.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Nouveau"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-11, 13:39
	nouveau, geforce 9500gt, opensuse 11.4. Плазма не падает. Флеш работает. Компиз/эффекты квина работают. KMS, которого нет в блобе, работает. В Docky индикатор запущенного приложения (небольшая точка) отображается как надо (в отличие от блоба). GTK не артефачит (в отличие от блоба (там наблюдалось http://i18.fastpic.ru/big/2011/0318/8a/50984d726455a84248147... )).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 27-Мрт-11, 08:35
	> А маленькая галочка с невнятным описанием, без которой его любимые хомячковые услады > недоступны, научит его только сносить убунту и ставить семёрочку. да когда, когда уж они все так и сделают, а? а то с ростом популярности дерьбунты наблюдается кореллирующий рост количества дoлбоклювов в комьюнити. и это «ж-ж-ж» неспроста, я уверен.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию..."	+/–
	Сообщение от анон on 27-Мрт-11, 21:20
	> с ростом популярности дерьбунты наблюдается кореллирующий рост количества дoлбоклювов > в комьюнити. Это да. Как заметил один автор "есть же вот люди такие наоборотные. Чем меньше они думают, тем больше пользы". И у них голова меньше болит, и окружающим спокойнее.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #39 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	–3 +/–
	Сообщение от Marbleless on 26-Мрт-11, 03:44
	>Вывести в инсталляторе окошко "Вам нужны такие-то медиа-кодеки, чтобы всякие фильмы смотреть, и флеш-плеер, чтобы видео на ютубе было?" с кнопочками "Да" и "Нет". И сколько же человек нажмет кнопочку "Нет", если они не знают, из-за чего им задают этот вопрос? >Юзабилити в стиле Шаттлворта - работать неудобно, зато не соскучишься. Наиболее "юзабельное" решение - поставить все эти кодеки сразу, не спрашивая пользователя. Если бы пользователю настолько важно было место на диске, он бы постарался сделать минимальную установку, а потом поставить только необходимые ему пакеты. Решение не включать по умолчанию несвободные компоненты прямо противоречит заботе об удобстве пользователя, но, может быть, заставит все-таки пользователей задуматься, что в этих компонентах плохого, и позволит разработчикам сконцентрироваться на том, чтобы их дистрибутив был хорош и без проприетарщины.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-11, 09:55
	> По большому счёту, всё это решается очень просто - достаточно возложить выбор > на пользователя. > Вывести в инсталляторе окошко "Вам нужны такие-то медиа-кодеки, чтобы всякие фильмы смотреть, > и флеш-плеер, чтобы видео на ютубе было?" с кнопочками "Да" и > "Нет". > А вместо этого они сделали маленькую галочку с непонятным для простого юзера > описанием и теперь устроили срач, нужно ли включать её по дефолту. > Юзабилити в стиле Шаттлворта - работать неудобно, зато не соскучишься. охренеть! "медиа-кодеки" и Adobe Plash Player -- это какбы даже близко рядом не стояло тогдабы уж надо и написать что "Super Popular Trojan" ...темболее когда YouTube не показывает ролики (которые кстате говоря он и В ВЕНДЕ ТОЖЕ не показывает) -- он называет причину, а не прочто "нехчу показывать и не приставайте!"
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 26-Мрт-11, 18:20
	> тогдабы уж надо и написать что "Super Popular Trojan" Adobe Web Trojan Installer :). Судя по количеству дыр в оном...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+/–
	Сообщение от анон on 27-Мрт-11, 01:00
	а линукс тогда тоже троян? судя опять же по количеству дыр?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+/–
	Сообщение от анон on 27-Мрт-11, 21:30
	> а линукс тогда тоже троян? судя опять же по количеству дыр? 90% дыр в пингвине - это локальный DoS (зациклить, исчерпать, подвесить). Ещё несколько процентов - локальное же повышение привилегий (бывают довольно редко, и быстро закрываются). Ещё случаются information leak и очень редко - удалённый DoS (при использовании редкого драйвера с особыми настройками и благоприятной фазе луны). 99% дыр в adobe trojan player - удалённое исполнение произвольного кода. Фил зе дифференс, как говорится.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+/–
	Сообщение от анон on 27-Мрт-11, 21:33
	>Adobe Web Trojan Installer :). Судя по количеству дыр в оном... И Mozilla Web Backdoor (aka Firefox) Installer, куда ж без него.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору

15. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+/–
Сообщение от Wormik (??) on 26-Мрт-11, 05:06
Это появилось в релизе 7.04 и особо не было нужно. Мне кажется, все старые фичи и программки по-умолчанию постепенно будут убираться, чтобы освободить место на CD для новых фич.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+/–
	Сообщение от Zenittur on 26-Мрт-11, 08:51
	Да нет, компонент установки остаётся. Просто в дистрибутиве УЖЕ были некоторые приприетарные пакеты изначально (например MADWIFI для моей платы Wi-Fi, который я тогда уже умел устанавливать скачав в сайта).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 26-Мрт-11, 18:24
	> пакеты изначально (например MADWIFI для моей платы Wi-Fi, который я тогда > уже умел устанавливать скачав в сайта). Madwifi уже как бы устарел. Есть ath5k и ath9k. На кой буй таскать эту полупроприетарь?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+/–
	Сообщение от Zenittur on 27-Мрт-11, 06:56
	ath5k не умеет функцию xyz и zxy. Честно не знаю что он не умеет, но иногда на форумах вижу жалобы на это от извращенцев-железячников. То есть, он ещё неполноценен. Поэтому некоторые эстеты его устанавливают, тем более он ещё работает с последними ядрами. В списке по ссылке в новости рассказаны и другие драйверы, которые поставлялись в комплекте.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору

17. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-11, 09:45
отличная новость! философия Ubuntu в действии!
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

21. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+/–
Сообщение от Заоза on 26-Мрт-11, 10:47
Можно использовать проприетарщину, до тех пор пока не будет свободных аналогов.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+/–
	Сообщение от Аноним1233211 on 26-Мрт-11, 10:49
	а когда появяться свободные аналоги -- то можно заявить чтото типа "тут нехватает функции XYZ" -- и продолжать пользоваться проприетарщиной :-)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+/–
	Сообщение от Ivan1986 on 26-Мрт-11, 12:40
	И это будет нормальное и самое адекватное заявление.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "В Ubuntu утвержден запрет на установку по умолчанию проприет..."	+/–
	Сообщение от Аноним1233211 on 26-Мрт-11, 15:35
	в мире нащитывается очень мало программ/технологий которые ТОЧНО-В-ТОЧНО копируют функциональность какой-либо проприетарной технологии... ...обычно есть какаето общее пересечение функционала [т.е.: набор возможностей -- которые есть и в проприетаре и в аналоге] , а всё что кроме этого функционала -- это улучшения направленные на различные аспекты проприетаря и аналога например HTML5 способен _почти_ делать всё тоже самое что и Adobe Flash Player.. однако есть совсем немного вещщей чего умеет Adobe Flash Player, но не умеет HTML5 а вот сторонники-мотивации-"жертва" -- забывают заметить что в свою очередь и Adobe Flash Player ТОЖЕ умеет делать далеко-НЕ всё то что умеет HTML5
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору