форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 05-Май-11, 12:40
Разработчики проекта Mozilla приступили (http://www.infoq.com/news/2011/05/ionmonkey) к созданию нового JIT-компилятора для увеличения скорости выполнения JavaScript в движке SpiderMonkey. Новый JIT-копилятор получил название IonMonkey (https://wiki.mozilla.org/Platform/Features/IonMonkey) и пока находится на стадии проектирования (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=646923) архитектуры и формирования (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=650181) начального прототипа.  IonMonkey является третьим JIT-компилятором, создаваемым в рамках проекта Mozilla, прошлые варианты были выпущены в 2010 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=25608) и 2008 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=17521) годах, каждый раз значительно поднимая производительность Firefox. Новый JIT-компилятор не станет исключением, в нем ожидается реализация передовых техник оптимизиации JavaScript, некоторые из которых уже представлены (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28947) ... URL: http://www.infoq.com/news/2011/05/ionmonkey Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30442
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+2 +/–
Сообщение от me (??) on 05-Май-11, 12:46
Хорошее начинание. Посмотрим во что выльется
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-11, 13:12
надеюсь когда-нибуть компиляторы javascript станут настолько продвинутыми, что по скорости работы код на javascript не будет уступать коду на С...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-11, 13:19
	_Никогда_ такого не будет с динамическим языком.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
	Сообщение от letsmac (ok) on 05-Май-11, 20:18
	Существуют сотни случаев когда динамика в среднем случае на равне или даже быстрее С. Например в случае распределенных приложений - там затыки в других местах, а разработка и багоотлов в десятки раз дешевле С. С быстр в случае только очень небольших или специализированных проектов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-11, 13:20
	А говорят что фантазеры все перевелись))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+1 +/–
	Сообщение от Marbleless on 05-Май-11, 14:51
	Надеюсь, что когда-нибудь Javascript из веба выкинут и заменят на какой-нибудь другой, нормальный язык. Lua, например.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
	Сообщение от bav (ok) on 05-Май-11, 16:13
	> нормальный язык. Lua, например. Что в lua есть такого, чего нет в js? А если вспомнить про убогую стандартную библиотеку lua, то вообще смешно становится. Хотя слабая типизация в js раздражает, это да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
	Сообщение от Marbleless on 05-Май-11, 17:06
	>Что в lua есть такого, чего нет в js? 1.Абсолютно логичный и красивый синтаксис. 2.Если представить себе Lua как поле, где можно идти в любую сторону, куда хочешь, то JS - это лес с потайными тропами, хитро замаскированными граблями, а иногда еще из кустов совершенно неожиданно выходят волки. >А если вспомнить про убогую стандартную библиотеку lua, то вообще смешно становится. Это же встраиваемый язык, как, собственно, и Javascript. Если бы были стандартизированные расширения для браузеров, это было бы не важно. Потом, если взять только то, что входит в стандарт ECMAScript, разве будет намного больше функций, чем в Lua?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 05-Май-11, 17:19
	Добавьте еще, что у Lua есть готовый рантайм с очень эффективным JIT-компилятором (на average code оно от плюсов почти не отстаёт, если мне память не изменяет).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
	Сообщение от bav (ok) on 06-Май-11, 02:14
	А скажите мне как так получилось, что в языке, который полностью построен вокруг таблиц, так хреново с ними работать? 1) Нельзя сравнить 2) Нельзя скопировать 3) Нельзя привести к строке Элементарные, базовые операции и нельзя сделать. Приходиться городить свои велосипеды. P.S. Если что, я пользователь awesome и luakit с *очень* кастомизированными конфигами, поэтому об деревянность луа шишек понабивал. P.P.S. Кстати у схемы синтаксис еще логичнее и красивее, почему js не заменить на неё?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 05-Май-11, 17:10
	Ну, стандартная библиотека - дело решаемое, но в JS и правда много стоило бы поправить - благо косяки уже, считай, все найдены и что и как надо менять, в общем, понятно. Впрочем, писать на ActionScript 3(который, если кто не знает - реализация ECMAScript 4, со строгой типизацией и с "классической" объектной моделью) приятнее гораздо - масса ошибок ловится компилятором. Плюшки классического JS, кстати, там тоже никуда не делись - но как-то не используются особо за ненадобностью. Да, кстати, стандартная библиотека в JS - тоже мерзость редкая. Там же ничего нет, по большому счёту. Оно было приемлемо, когда не было приложений в браузере, но сейчас нужны как минимум эффективно реализованные (т.е. - внутри движка) коллекции и структуры данных и какая-то шина для взоимодействия скриптов, не ограниченного по доменам происхождения (и желательно - с возможностью обеспечить взаимодействие разных табов/окон). А вообще говоря - NaCL был бы много более перспективен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
	Сообщение от JIghtuse (ok) on 05-Май-11, 16:55
	JS — отличный язык.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 05-Май-11, 17:12
	> JS — отличный язык. "От других". Не спорю, он неплох - но: 1) он динамический 2) он страдает от тянущихся ошибок дизайна ("+" и точки с запятой - самые известные). Как результат - проблемы с отладкой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	–1 +/–
	Сообщение от Anon2048 on 05-Май-11, 17:21
	http://julien.danjou.info/blog/index.html#Why_not_Lua
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
	Сообщение от Marbleless on 05-Май-11, 17:37
	>http://julien.danjou.info/blog/index.html#Why_not_Lua Здесь вообще все проблемы связаны с интеграцией существующей библиотеки Lua в свое приложение. И все они решаемы, все они намного более простые, чем другие проблемы, с которыми сталкиваются разработчики современных браузеров. Тем более, что если бы Lua встраивали в браузеры, наверняка появились бы отдельные реализации, специально для этого заточенные. Единственная проблема, касающаяся, собственно, синтаксиса Lua - "No paradigm makes you lose time". Вот только в этом аспекте Javascript вообще ничем не отличается. На самом деле мой первый пост приводил Lua исключительно как пример. Я просто хотел сказать, что Javascript на сегодняшний день слишком запутан, чтобы быть "языком всея сети".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 05-Май-11, 17:52
	На самом деле отсутсвие парадагмы (если только язык позволяет её реализовать без помощи компиялтора) - это очень круто. Можноиспользовать то, что подходит лично вам. И никто не требует,чтобы поддержку ООП и пользовательский код писали одни и те же люди - это могут быть независимые проекты, при этом возможность выбрать подходящий вариант остаётся. Но, кстати, других кандидатов особо и не видно. Разные питоны как "язык всея сети" не лучше JS - не менее запутанны и существенно более ограниченны в плане возможностей программиста. Я бы, правда, смотрел в сторону другого выхода - выдать доступ к DOM плагинам и реализовывать рантаймов языка в их рамках, чтобы вообще не навязывать "язык всея веба". Но там на тему эффективного протокола взаимоедйствия браузера и плагина думать и думать. А интересно было бы - вплотьдо нескольких различных JS-движков на разные случаи жизни :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+2 +/–
	Сообщение от Marbleless on 05-Май-11, 17:55
	>выдать доступ к DOM плагинам и реализовывать рантаймов языка в их рамках, чтобы вообще не навязывать "язык всея веба" Тут только одна проблема: мы получим в результате второй Adobe Flash.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 05-Май-11, 18:02
	И что? Проблема Adobe Flash исключительно в криворукости и неповоротливости адоба и при этом проприетарности плагина. При этом В нём масса хороших идей, до которых в HTML5 кое-как сейчас доползают - и отнюдь не до всех. ECMAScript 4, P2P, LocalConnection - то, чего в вебе без флеша нет и, похоже, не будет ещё долго. Сокеты - ну... websockets как-то развиваются, хотя не особо и быстро. Поддержка камеры/микрофона - вроде что-то планируется. Подписанные стандартные библиотеки, общие для всех сайтов - тут сам адоб не доделал, но в обычном вебе и такого нет, каждый сайт всё заново таскает...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
Сообщение от anonymous (??) on 05-Май-11, 13:50
Что-то их лихорадит. Если за три года они уже третий раз собираются переписывать такую важную часть системы, значит что-то в Датском королевстве явно не так. И кто-нибудь знает, что у них за маньячество по поводу обезьян? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+1 +/–
	Сообщение от koblin (ok) on 05-Май-11, 13:55
	http://en.wikipedia.org/wiki/Code_monkey ?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+1 +/–
	Сообщение от szh (ok) on 05-Май-11, 14:29
	скорости много не бывает. > что-то в Датском королевстве явно не так. конкуренция не дает расслабится
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
	Сообщение от bav (ok) on 05-Май-11, 16:18
	> значит что-то в Датском королевстве явно не так. Всё у них так. Они перекраивают "важную часть системы" без вреда для остальных кусков, а этим могут похвастаться очень мало проектов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 05-Май-11, 17:14
	Хвастаться надо не тем, что мы раз в год осознаем, что шли в неверном направлении :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 05-Май-11, 18:37
	шли в верном направлении, а сейчас можем зайти еще дальше по соседней тропинке
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 08-Май-11, 06:18
	> Хвастаться надо не тем, что мы раз в год осознаем, что шли > в неверном направлении :) а, видимо, тем, что раз выбрали — и идём. а верное оно, неверное — who cares?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 05-Май-11, 17:16
	> Что-то их лихорадит. Если за три года они уже третий раз собираются > переписывать такую важную часть системы, значит что-то в Датском королевстве явно > не так. > И кто-нибудь знает, что у них за маньячество по поводу обезьян? :) Это не их лихорадит, это скорость развития такая. Появилось много новых идей у них и у конкурентов - надо сделать систему, в которой эти идеи можно реализовать. В общем, рефакторинг как рефакторинг - ставили бы версии вместо новых названий - никто бы и не дёрнулся. А насчёт обезьян - да, интересно. Возможно, это намёк на JS-кодеров ;-) (кто не понял - это ШУТКА).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним123321 (ok) on 05-Май-11, 18:11
	> (кто не понял - это ШУТКА). а иногда нажмёшь {CTRL}+{U} .. и понимаешь .. что как раз не шутка :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 05-Май-11, 18:13
	Да вот бывает... Часто и жать ничего не надо - глянешь на скорость  работы и корректность реакции, скажем, на отпавшую сеть - и грустно как-то становится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
	Сообщение от фыв (??) on 05-Май-11, 19:21
	Они её не переписывают, а дополняют. Вы бы для начала почитали про tracemonkey и jagermonkey и чем они отличаются.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Началась работа над IonMonkey, новым JIT-компилятор JavaScri..."	+/–
	Сообщение от rshadow (ok) on 06-Май-11, 12:11
	Уже 3D игры делают в браузере ... пока очередной Crysis в фоксе не будет выдавать хотя бы 40 FPS не успокоятся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема