|
Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от opennews (??) on 25-Май-11, 16:08 | ||
Компания Google объявила (http://blog.chromium.org/2011/05/webp-in-chrome-picasa-gmail...) о выпуске обновленной версии формата кодирования изображений WebP (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28132), оптимизированного для использования в Web и не требующего при использовании лицензионных отчислений. Формат WebP основан на наработках, используемых для сжатия ключевых кадров в кодеке VP8 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26656), и позволяет обеспечить значительную степень сжатия изображений без заметной на глаз потери качества. Код обновленной версии WebP уже интегрирован в браузер Chrome 12, находящийся на стадии бета-тестирования. | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения по теме | [Сортировка по времени | RSS] |
1. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-11, 16:08 | ||
Правильно мозиловцы говорят, гугль уже совсем зарвался и перестал даже делать вид, что играет честно. Хочет новый формат - пускай сначала обсудит с сообществом и спросит разрешения. А то уже решили, что они самые главные. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
26. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | –1 +/– | |
Сообщение от Anonus on 25-Май-11, 19:49 | ||
Тебе просто завидно, что ты не работаешь в Google. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
35. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | –1 +/– | |
Сообщение от Wormik (ok) on 25-Май-11, 21:48 | ||
> Тебе просто завидно | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору |
31. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +2 +/– | |
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 25-Май-11, 20:38 | ||
Гуглу не надо ни у кого спрашивать разрешения и советоваться ни с кем не надо. Ему изначально было плевать на мнимое сообщество, что будут отрицать его обожатели. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
2. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +7 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-11, 16:11 | ||
>тестирование показало, что изображения в формате WebP имеют на 25%-34% меньший размер, по сравнению с JPEG с аналогичным качеством | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
9. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +4 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-11, 16:36 | ||
Проблема только в том что без EXIF данных и с дубовым субсамплингом - оно как-то менее круто чем должно бы быть. Mozilla has a point here. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
49. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 26-Май-11, 00:46 | ||
хаха! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
56. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +1 +/– | |
Сообщение от the joker (ok) on 26-Май-11, 08:22 | ||
Но это значит, что, если я захочу разместить картинку из своего "семейного" альбома в интернетах, я должен буду конвертировать её в другой формат. И наоборот: чтобы добавить EXIF в картинку, скачанную из интернета, я тоже должен буду конвертировать её. Это неправильно. А что, если я хочу посмотреть оригинальный EXIF картинки из интернета? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору |
58. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от maxst on 26-Май-11, 09:47 | ||
Действительно, есть смысл хранить свою фото-коллекцию дома, но также есть смысл и выложить часть ее онлайн. И если онлайн-галерея допустим разрослась, поиск там было бы очень удобно делать по EXIF-информации. Например показать только фотки сделанные в день рожденья в 2009 году. Современные фотоаппараты даже GPS координаты в EXIF пишут, так что можно будет отсортировать и по месту сьемки. Польза от EXIF несомненно есть. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору |
62. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +1 +/– | |
Сообщение от terr0rist (ok) on 26-Май-11, 12:39 | ||
А современные сайты обычно тащат инфу из EXIF при загрузке изображения и сохраняют в базе, чтобы поиск не "делать по EXIF-информации", а то в случае пары сотен файлов будешь полчаса ждать, пока что-то оно там найдёт. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору |
68. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от maxst on 26-Май-11, 15:44 | ||
Ну вот к примеру можно почитать EXIF прямо на страничке, в том числе и GPS координаты: | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору |
69. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Dmitry (??) on 26-Май-11, 16:49 | ||
Так jpeg ник-то не отменяет=) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору |
78. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-11, 15:06 | ||
> идёт об <img .../> и style="background: ..." -- то | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору |
3. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +2 +/– | |
Сообщение от Иван Иванович Иванов on 25-Май-11, 16:11 | ||
WebP примеры на сайте Google не впечатлили. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
14. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +1 +/– | |
Сообщение от devcoder (ok) on 25-Май-11, 17:04 | ||
> А вот JPEG XR вызывает уважение, но он тоже вряд ли когда-то станет стандартом. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
21. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +3 +/– | |
Сообщение от Иван Иванович Иванов on 25-Май-11, 17:50 | ||
Я неправильно выразился, да, он уже стандартизован, но из-за патентов и пр. в его распространение слабо верится. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору |
4. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-11, 16:13 | ||
Ну и правильно, сейчас у WebP только одно явное преимущество перед JPEG2000 и JPEG XR — открытость. В следующей версии обещают добавить поддержку прозрачности, но без субдискретизации насыщенности 4:2:2 и поддержки цветовых профилей это все равно не повод лепить его куда попало. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
5. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +4 +/– | |
Сообщение от VoDA (ok) on 25-Май-11, 16:14 | ||
отсутствие EXIF - это огромный прыжок назад =( | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
19. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | –1 +/– | |
Сообщение от fi (ok) on 25-Май-11, 17:46 | ||
> отсутствие EXIF - это огромный прыжок назад =( | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
46. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-11, 23:34 | ||
Напротив. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору |
47. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +1 +/– | |
Сообщение от fcuku (ok) on 25-Май-11, 23:44 | ||
>> EXIF для веба не нужен, даже более того, вреден. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору |
53. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Alex (??) on 26-Май-11, 07:49 | ||
Не хотите, чтобы ваши картинки "крали" - не выкладывайте их в Сеть. Держите флешку под подушкой. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору |
61. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 26-Май-11, 11:01 | ||
помоему логичнее вместо копирования картинки делать туда ссылку? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору |
75. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-11, 14:44 | ||
> Не хотите, чтобы ваши картинки "крали" - не выкладывайте их в Сеть. Держите флешку под подушкой. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору |
83. "Google начинает продвижение формата WebP в своих..." | +/– | |
Сообщение от anonymous (??) on 28-Май-11, 10:36 | ||
плохая, негодная аналогия. ищи другую. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору |
6. "Google начинает продвижение формата WebP в своих..." | +/– | |
Сообщение от anonymous (??) on 25-Май-11, 16:18 | ||
в кои-то веки вынужден согласиться с тормозиллой: рановато ещё. пусть сделают для него хотя бы стандартный контейнер, куда можно метаданные совать. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
7. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +2 +/– | |
Сообщение от Vascom on 25-Май-11, 16:27 | ||
Это называется открытый проект (мозилла)? Вы бы почитали комментарии как они между собой в багзилле срутся https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=600919 | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
11. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-11, 16:43 | ||
> Что им стоит добавить поддержку ещё одной фичи, через библиотеку? Как буд-то | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
42. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +3 +/– | |
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 25-Май-11, 22:41 | ||
А главное, Мозилле совершенно не хочется разгребать ситуацию "Файрфокс, выпущенный год назад, заявлял о поддержке WebP, но хреново совместим со стандартом WebP, окончательно выпущенным Гуглом месяц назад. Зато свежий, 42-й Хром, работает с ним на ура!". | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору |
20. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +3 +/– | |
Сообщение от maxst on 25-Май-11, 17:49 | ||
> Что им стоит добавить поддержку ещё одной фичи, через библиотеку? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
33. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 25-Май-11, 20:42 | ||
>Что им стоит добавить поддержку ещё одной фичи, через библиотеку? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
8. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Анон on 25-Май-11, 16:29 | ||
> В код декодера добавлена поддержка нового метода масштабирования (fancy upsampler), позволяющего значительно увеличить качество линейных объектов при увеличении изображения. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
18. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от maxst on 25-Май-11, 17:40 | ||
>> В код декодера добавлена поддержка нового метода масштабирования (fancy upsampler), позволяющего значительно увеличить качество линейных объектов при увеличении изображения. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору |
10. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Wormik (ok) on 25-Май-11, 16:41 | ||
Третья ссылка на "похожие новости". И этим все сказано. Поэтому ogg и aac не заменили mp3, а flac/cue заменили. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
13. "Google начинает продвижение формата WebP в своих..." | +3 +/– | |
Сообщение от anonymous (??) on 25-Май-11, 16:53 | ||
> Поэтому ogg ... не заменили mp3 | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
36. "Google начинает продвижение формата WebP в своих..." | +/– | |
Сообщение от Wormik (ok) on 25-Май-11, 21:50 | ||
>> Поэтому ogg ... не заменили mp3 | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору |
38. "Google начинает продвижение формата WebP в своих..." | +/– | |
Сообщение от anonymous (??) on 25-Май-11, 22:09 | ||
> Ты хотел сказать "один контейнер заменит другой контейнер". | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору |
39. "Google начинает продвижение формата WebP в своих..." | +/– | |
Сообщение от Wormik (ok) on 25-Май-11, 22:32 | ||
OGG тоже и попытка расширить и добавить в него видеопоток была раскритикована программистами ffmpeg. Где-то на Опеннете был подробный перевод большой, но понятной статьи. Теперь лучше mkv. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору |
40. "Google начинает продвижение формата WebP в своих..." | +/– | |
Сообщение от anonymous (??) on 25-Май-11, 22:34 | ||
то, что ogg — плохой, в данном случае не важно. факт в том, что *теоретически* ogg — format-agnostic, а mp3 — нет. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору |
43. "Google начинает продвижение формата WebP в своих..." | +/– | |
Сообщение от Wormik (ok) on 25-Май-11, 22:41 | ||
Как раз в mp3 можно все запихать, хоть PCM, хоть другой формат. Заходим запихать видео - запихаем, но зачем? В mp3-файле может быть mpeg layer 1, mpeg layer 2, mpeg layer 3 и mp3 pro. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
76. "Google начинает продвижение формата WebP в своих..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-11, 14:52 | ||
> Как раз в mp3 можно все запихать, хоть PCM, хоть другой формат. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору |
12. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-11, 16:49 | ||
>если мозила решится на поддержку, проблема с масштабом будет решена? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
23. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Greed (??) on 25-Май-11, 19:21 | ||
Ну для простых вещей и css хватит... если повозиться то можно и лого FF отрисовать | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору |
15. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | –20 +/– | |
Сообщение от Тот самый анонимус on 25-Май-11, 17:29 | ||
Мозилла мстит за то, что с появлением хрома гугль закрыл финансирование их бездарного проекта. Очевидно желание вкючить фичу новых картинок в платную версию лисы. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
27. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | –10 +/– | |
Сообщение от Анон on 25-Май-11, 19:50 | ||
Таки соглашусь. Как бы адепты лиса не минусовали предыдущего комментатора, эта поделка за все время своего развития только раздулась и вообще непонятно, чему там можно тормозить. Хром однозначно превосходный продукт. И уж не у анонимусов и толпы красноглазых Google'у справшивать о внедрении новых технологий. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору |
45. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-11, 23:22 | ||
OCHE TOLSTO, BRO. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору |
16. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-11, 17:38 | ||
Эх, есть же православный JPEG2000, почему на него все закрывают глаза? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
17. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +2 +/– | |
Сообщение от anonymous (??) on 25-Май-11, 17:39 | ||
патенты | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору |
24. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +1 +/– | |
Сообщение от анон on 25-Май-11, 19:37 | ||
> К сожалению, не обошлось и без проблем. Разработчики Mozilla отказались включать поддержку WebP в состав Firefox | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
28. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Анон on 25-Май-11, 19:52 | ||
> Очень подозрительно выглядит яростное выпиливание метаданных. Похоже, что гугол каким-то | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору |
37. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от анон on 25-Май-11, 21:58 | ||
Хаха (три раза) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору |
77. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-11, 14:56 | ||
> На самом деле, это можно монетизировать | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору |
29. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Nxx (ok) on 25-Май-11, 20:05 | ||
А что там с jp2? Совсем похоронили? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
34. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-11, 20:56 | ||
Правильно делают. Тот сегмент, куда сейчас метит WebP прочно занят jpeg. А вот если добавить альфа-канал, то будет занята совершенно свободная ниша сжатия с потерями непрамоугольных изображений. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
41. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от alltiptop (ok) on 25-Май-11, 22:36 | ||
Гугл молодец, но действительно, зачем нужен webp, когда в современном мире и png для фотографий уже не проблема? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
44. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-11, 23:18 | ||
> png для фотографий уже не проблема | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору |
63. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от terr0rist (ok) on 26-Май-11, 13:04 | ||
> Гугл молодец, но действительно, зачем нужен webp, когда в современном мире и | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору |
64. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от alltiptop (ok) on 26-Май-11, 13:11 | ||
>[оверквотинг удален] | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору |
79. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-11, 15:15 | ||
> Сколько ещё ждать чтобы полностью отказаться от форматов сжатия с потерями картинок | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору |
65. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Бубликов on 26-Май-11, 13:41 | ||
Открыл Paint винды, сделал картинку 4000 на 3000. Изменение масштаба - моментально. Запись картинки в файл - моментально. Процессор Селерон 2 ГГц. Где ваши тормоза при работе PNG? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору |
67. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от z (??) on 26-Май-11, 15:02 | ||
>Открыл Paint винды, сделал картинку 4000 на 3000. Изменение масштаба - моментально. Запись картинки в файл - моментально. Процессор Селерон 2 ГГц. Где ваши тормоза при работе PNG? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору |
80. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-11, 15:18 | ||
> Открыл Paint винды, сделал картинку 4000 на 3000. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору |
71. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 26-Май-11, 17:38 | ||
поддерживаю решение мозиллы, пусть сперва допилят его, и если будут реальные преимущества то можно и поддержку добавить. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
73. "Google начинает продвижение формата WebP в своих сервисах. M..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 26-Май-11, 21:29 | ||
> Что касается сторонних продуктов, то поддержка WebP добавлена в web-браузеры Chrome и Opera, ... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |