forum.opennet.ru - "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" (47)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 06-Июл-11, 22:53
Представлен (http://shed-skin.blogspot.com/2011/06/shed-skin-08-programmi...) релиз проекта Shed Skin 0.8 (http://code.google.com/p/shedskin/), в рамках которого развивается экспериментальный компилятор Python-скриптов в представление на языке C++. Поддерживается генерация как обособленных исполняемых программ, так и модулей, которые после компиляции можно импортировать в Python-проекты с целью оптимизации производительности. В новой версии Shed Skin добавлена (http://code.google.com/p/shedskin/wiki/releasenotes?ts=13084...) поддержка новых модулей (array, struct), решены проблемы с работой на 64-разрядных системах, добавлены новые оптимизации и исправлены ошибки. Код Shed Skin распространяется в рамках лицензии GPLv3. Для компилируемых скриптов обязательным требованием (http://shedskin.googlecode.com/files/shedskin-documentation-...) является использование статической типизации (в процессе работы скрипта тип переменной не должен изменять... URL: http://shed-skin.blogspot.com/2011/06/shed-skin-08-programmi... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31099
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonymous, 22:53 , 06-Июл-11, (1)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, all_glory_to_the_hypnotoad, 23:05 , 06-Июл-11, (2)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonymous, 23:16 , 06-Июл-11, (3)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, all_glory_to_the_hypnotoad, 21:26 , 07-Июл-11, (31)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, chinarulezzz, 01:13 , 08-Июл-11, (33)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, all_glory_to_the_hypnotoad, 08:47 , 08-Июл-11, (34)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonymous, 11:05 , 08-Июл-11, (36) –2

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, Аноним, 13:30 , 08-Июл-11, (38)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonymous, 14:16 , 08-Июл-11, (39)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonymous, 14:17 , 08-Июл-11, (40) –1
Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, all_glory_to_the_hypnotoad, 20:19 , 08-Июл-11, (41) +1

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonymous, 10:04 , 09-Июл-11, (43) –1

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, Аноним, 01:33 , 07-Июл-11, (12)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, pro100master, 20:58 , 07-Июл-11, (29)
Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, all_glory_to_the_hypnotoad, 21:21 , 07-Июл-11, (30)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, Аноним, 18:16 , 07-Июл-11, (25)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonymous, 18:21 , 07-Июл-11, (27)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, tavaaver, 23:22 , 06-Июл-11, (4)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, tavaaver, 23:24 , 06-Июл-11, (5)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, Stax, 23:37 , 06-Июл-11, (9)

Неа, bw, 06:03 , 07-Июл-11, (14) –1

Неа, Имя, 08:01 , 07-Июл-11, (15)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, Аноним, 23:33 , 06-Июл-11, (7) +1

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, szh, 23:29 , 06-Июл-11, (6)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonymous, 23:33 , 06-Июл-11, (8)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, szh, 23:40 , 06-Июл-11, (10)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonymous, 23:43 , 06-Июл-11, (11)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, szh, 01:46 , 07-Июл-11, (13)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, Имя, 08:04 , 07-Июл-11, (16) +2

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, iNode, 09:17 , 07-Июл-11, (17) +1

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, Имя, 11:19 , 07-Июл-11, (19)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonymous, 13:35 , 07-Июл-11, (21) –1

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, Имя, 14:08 , 07-Июл-11, (22)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, szh, 21:57 , 07-Июл-11, (32)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, Аноним, 18:18 , 07-Июл-11, (26)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonymous, 18:22 , 07-Июл-11, (28)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, Макс, 16:14 , 07-Июл-11, (24)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonym, 15:55 , 12-Июл-11, (47)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, Аноним, 10:01 , 07-Июл-11, (18)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonymous, 13:34 , 07-Июл-11, (20) +1

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, Аноним, 08:59 , 08-Июл-11, (35)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonymous, 11:23 , 08-Июл-11, (37)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, Аноним, 08:31 , 09-Июл-11, (42)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonymous, 10:11 , 09-Июл-11, (44)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonym, 20:15 , 11-Июл-11, (46)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, Аноним, 14:05 , 15-Июл-11, (48)

Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8, anonym, 20:13 , 11-Июл-11, (45)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от anonymous (??) on 06-Июл-11, 22:53

> Для компилируемых скриптов обязательным требованием является использование статической типизации
потому что компилятор дурачок и не умеет по другому. проанализировать код, вывести типы и наделать где надо параметризованых функций он не может. велосипед с квадратными колёсами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 06-Июл-11, 23:05

Таких компиляторов просто нет, нельзя анализировать динамический код и заменять его типизированными вставками. По крайней мере для ЯП типа питона.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от anonymous (??) on 06-Июл-11, 23:16

> Таких компиляторов просто нет, нельзя анализировать динамический код и заменять его типизированными
> вставками. По крайней мере для ЯП типа питона.
автор Stalin'а очень удивлён: он, оказывается, сделал то, что сделать нельзя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 07-Июл-11, 21:26

питон значительно отличается от хаскеля, нет в яп достаточной интроспецкии в сишные потраха. Даже ципкл в питоне формально нельзя развернуть в статический код.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok) on 08-Июл-11, 01:13

бред щас сказал. К тому же Stalin - схема. Хотя какая разница, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 08-Июл-11, 08:47

ну конечно. Разверни вот такой код детерминированно в статик
from math import fabs
print reduce(lambda x,y: x + fabs(y), xrange(10))
и подумай зачем, например, в некоторых PL/SQL есть атрибуты у храминок типа IMMUTABLE,
STABLE, VOLATILE. Зачем похожие вещи есть в inline ассемблерах, в сях/поюсах const и т.п.
> К тому же Stalin - схема. Хотя какая разница, да.
в общем то да, в данном случае разница не велика. всё одинаково далеко от питона

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" –2 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 08-Июл-11, 11:05

> ну конечно. Разверни вот такой код детерминированно в статик
и что? очевидно, что это работа с числами.
> всё одинаково далеко от питона
гвидобейсик такой гвидобейсик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 08-Июл-11, 13:30

> и что? очевидно, что это работа с числами.
Тебе с твоим человечьим мозгом может быть, и то не очевидно, ты просто догадываешься глядя на знакомые литералы чисел. А с формально логической точки зрения (т.е. как на этот код смотрит потенциальный компилятор или анализатор питонокода) здесь вообще чисел нет и этот код ни во что больше не разворачивается. А именно в цикле участвует мутабельный объект (итератор) и волатильная функция (fabs - вызов сишной ф-ии).

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от anonymous (??) on 08-Июл-11, 14:16

даже такому альтернативно развитому, как ты должно быть ясно, что библиотечные функции аннотированы. что такое xrange — компилятор знает. что такое reduce — компилятор знает. итого — это спокойно компилятором разворачивается в простой цикл с инлайнингом fabs. задачка для школьника десятого класса. мой JIT умеет разворачивать намного более закрученые штуки, к тому же в динамике. а тут вообще халява — весь код изначально компилятору скормили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" –1 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 08-Июл-11, 14:17

ах, да: конечно, JIT не для гвидобейсика: недоязыки меня не интересуют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +1 +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 08-Июл-11, 20:19

компилятор не знает что такое fabs(), _не_ знает что такое reduce(). Да и в контексте питона под xrange может быть что угодно. Прежде чем нести такую чушь ознакомтесь с немного с мат. частью. Я кончно понимаю что у вас всё на одно лицо, но тем не менее везде есть существенные различия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" –1 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 09-Июл-11, 10:04

> компилятор не знает что такое fabs(), _не_ знает что такое reduce().
это очень, очень глупый компилятор значит. детсадовский. впрочем, гвидобейсик же — какой контингент, такие и программы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-11, 01:33

Анализировать динамический код и выводить по возможности типы переменных умеет любая современная IDE, посмотри что ли на продукты JetBrains.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от pro100master (ok) on 07-Июл-11, 20:58

не в обиду, но - не умеет. Вернее умеет, но только то, что задана в её внутренностях. Реально, где она рулит - джава. Надо понимать за счет рефлексии и реверса - это для неё нативно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 07-Июл-11, 21:21

это всё "эвристический" вероятностный анализ. Для формального детерминированного выполнения он совсем не подходит, а для разбора в первом приближении вполне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-11, 18:16

> потому что компилятор дурачок
Вообще, господин Тюринг выдвинул довольно интересную теорию: одна программа никогда не сможет полностью проанализировать работу другой программы. Поэтому кой-кто прямо так и хочет попрыгать по этим граблям и попытаться сделать то, чего достичь невозможно даже теоретически :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от anonymous (??) on 07-Июл-11, 18:21

> Вообще, господин Тюринг выдвинул довольно интересную теорию: одна программа никогда не
> сможет полностью проанализировать работу другой программы.
и поэтому анализаторы вообще не нужны, ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от tavaaver on 06-Июл-11, 23:22

Странно, что в тесте Sudoku компилятор оказался в 31 раза быстрее CPython и в 4 раза быстрее PyPy.
Если прочитать это предложение в обратную сторону, то получится, что на PyPy этот тест выполняется в разы быстрее, чем на CPython.
Это не очень логично — CPython изначально должен быть быстрее всех остальных интерпретаторов, кроме Jython (поскольку там JIT).
Или я чего-то не понимаю? Может в PyPy оптимизации какие хитрые есть?
Кто-нибудь из знатоков Питона может объяснить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от tavaaver on 06-Июл-11, 23:24

Я ошибся — в 25 раз быстрее, чем в CPython.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от Stax (ok) on 06-Июл-11, 23:37

В PyPy есть JIT. Собственно, для этого он и делался, чтобы быть быстрее CPython.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Неа" –1 +/–

Сообщение от bw (ok) on 07-Июл-11, 06:03

Не для этого он делался.
Это площадка для экспериментов, на Python (PyPy) писать проще чем на C (CPython). И JIT здесь можно считать очередным экспериментом, который появился достаточно быстро (ну в CPython его ещё нет и будет ли) именно благодаря выбранному языку реализации.
..bw

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Неа" +/–

Сообщение от Имя on 07-Июл-11, 08:01

>Не для этого он делался.
Для этого.
>Это площадка для экспериментов, на Python (PyPy) писать проще чем на C (CPython).
Он не на Python а на RPython написан.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 06-Июл-11, 23:33

CPython самый медленный так как интерпретатор, а PyPy - быстрый так как использует JIT-компиляцию.
"Благодаря задействованию JIT-компилятора, на лету транслирующего некоторые элементы в машинный код, минуя фазу интерпретации байткода в виртуальной машине, PyPy при выполнении некоторых операций в несколько раз обгоняет по производительности классическую реализацию Python на языке Си - при выполнении 20 тестов производительности PyPy в среднем опережает CPython в 3.6 раз."
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30422

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от szh (ok) on 06-Июл-11, 23:29

вот здесь: http://snowplow.org/martin/rebench/ хороший Regular expression speed comparison для perl, python, ruby
У меня python 2.6.5 проигрывает по скорости perl 5.10.1 от 2х до 8 раз (в одном тесте в 20) (Ubuntu 10.04).
IronPython 2.6 проигрывает обычному python в ~10 раз.
PyPy 1.2.0 проигрывает обычному python от 2 до 20 раз.
Интересно как в этой штуке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от anonymous (??) on 06-Июл-11, 23:33

> У меня python 2.6.5 проигрывает по скорости perl 5.10.1 от 2х до
> 4х раз (в одном тесте в 20) (Ubuntu 10.04). IronPython 2.6
> проигрывает обычному python в ~10 раз.
в синтетических тестах? слабый показатель. мой доморощеный скриптовый язык, например, в синтетических тестах перл обгоняет. а на самом деле -- тормозит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от szh (ok) on 06-Июл-11, 23:40

Это тесты на регекспы. Там хорошо обыграны разные комбинации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от anonymous (??) on 06-Июл-11, 23:43

> Это тесты на регекспы.
что вообще имеет мало отношения к скорости языка. вон, на многих часто используемых (и умно составленых) регэкспах tre раскатывает катком и перл, и pcre. если я заменю pcre на tre — я ведь не ускорю язык этим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от szh (ok) on 07-Июл-11, 01:46

у меня некоторый функционал большую часть времени занимается split'ами и регекспами, так что если ускорятся регекспы, то скорость программы ускорится ощутимо.
попробовал http://cpansearch.perl.org/src/DGL/re-engine-RE2-0.08/README
RE2 от в 2 раза медленнее, до в 4 раза быстрее

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +2 +/–

Сообщение от Имя on 07-Июл-11, 08:04

> Это тесты на регекспы. Там хорошо обыграны разные комбинации.
У Яндекса какая-то библиотека есть которая делает перл как стоячий обгоняя его в 35 раз на регекспах. К языку синтетические тесты не имеют отношения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +1 +/–

Сообщение от iNode on 07-Июл-11, 09:17

https://github.com/dprokoptsev/pire

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от Имя on 07-Июл-11, 11:19

Да, спасибо оно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" –1 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 07-Июл-11, 13:35

> У Яндекса какая-то библиотека есть которая делает перл как стоячий обгоняя его
> в 35 раз на регекспах. К языку синтетические тесты не имеют
> отношения.
«Pire does not have any Perlish conditional regexps, lookaheads & backtrackings, greedy/nongreedy matches; neither has it any capturing facilities.»
кастраты не интересны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от Имя on 07-Июл-11, 14:08

>«Pire does not have any Perlish conditional regexps, lookaheads & backtrackings, greedy/nongreedy matches; neither has it any capturing facilities.»
А прочитать README.RU не судьба
>кастраты не интересны.
Анонимы не интересны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от szh (ok) on 07-Июл-11, 21:57

> У Яндекса какая-то библиотека есть которая делает перл как стоячий обгоняя его в 35 раз на регекспах. К языку синтетические тесты не имеют отношения.
Эта библиотека почти ничего из функционала регекспов не умеет, только самое простое. Не умеет даже greedy/nongreedy matches, так что не важно во сколько раз, когда неюзабельно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-11, 18:18

> в синтетических тестах? слабый показатель.
Нихрена себе синтетика - регэкспы. Они и в реальных программах там и тут :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от anonymous (??) on 07-Июл-11, 18:22

> Нихрена себе синтетика - регэкспы. Они и в реальных программах там и
> тут :)
ты не в курсе, что тесты регэкспов тоже бывают синтетические?
алсо, в большинстве случаев как раз полномасштабный движок регэкспов не нужен, часто достаточно того subset, например, что в Lua вмонтирован (взял просто первый попавшийся под руку пример).

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от Макс (??) on 07-Июл-11, 16:14

1.2 это ооочень старая версия - практически без всяких оптимизаций. В 1.3 или 1.4 они как-раз подкрутили регулярки, если мне память не изменяет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от anonym on 12-Июл-11, 15:55

perl там тоже древний, в 5.14 сильно их ускорили

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-11, 10:01

А почему для perl никто компиляторы не пишет? Неуловимый Джо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +1 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 07-Июл-11, 13:34

> А почему для perl никто компиляторы не пишет? Неуловимый Джо?
пишут, parrot. кучу лет уже пишут. ну, это ж перлисты — они ещё долго писать будут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 08-Июл-11, 08:59

А транслятор в C или С++ не существует?

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от anonymous (??) on 08-Июл-11, 11:23

> А транслятор в C или С++ не существует?
а зачем? O_O

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Июл-11, 08:31

Дык для PHP вон HipHop сделали, а для Perl ничего?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от anonymous (??) on 09-Июл-11, 10:11

> Дык для PHP вон HipHop сделали, а для Perl ничего?
livejournal работает и без хипхопа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от anonym on 11-Июл-11, 20:15

> А транслятор в C или С++ не существует?
Кстати да. Зачем?
Критичные участки кожа можно переписать на C\C++ и подключить через XS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Июл-11, 14:05

Вспоминается история Rambler почты, когда выкинули perl и переписали всё на Си.
Было 80 серверов, стало 5. Это я к чему, имеет ли смысл писать проекты с высокой нагрузкой на перл или сразу начинать с Си?

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8" +/–

Сообщение от anonym on 11-Июл-11, 20:13

parrot - он для всего, в первую очередь для perl6, а потом уже питон, перл5, руби и т.п.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
Сообщение от anonymous (??) on 06-Июл-11, 22:53
> Для компилируемых скриптов обязательным требованием является использование статической типизации потому что компилятор дурачок и не умеет по другому. проанализировать код, вывести типы и наделать где надо параметризованых функций он не может. велосипед с квадратными колёсами.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 06-Июл-11, 23:05
	Таких компиляторов просто нет, нельзя анализировать динамический код и заменять его типизированными вставками. По крайней мере для ЯП типа питона.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 06-Июл-11, 23:16
	> Таких компиляторов просто нет, нельзя анализировать динамический код и заменять его типизированными > вставками. По крайней мере для ЯП типа питона. автор Stalin'а очень удивлён: он, оказывается, сделал то, что сделать нельзя.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 07-Июл-11, 21:26
	питон значительно отличается от хаскеля, нет в яп достаточной интроспецкии в сишные потраха. Даже ципкл в питоне формально нельзя развернуть в статический код.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 08-Июл-11, 01:13
	бред щас сказал. К тому же Stalin - схема. Хотя какая разница, да.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 08-Июл-11, 08:47
	ну конечно. Разверни вот такой код детерминированно в статик from math import fabs print reduce(lambda x,y: x + fabs(y), xrange(10)) и подумай зачем, например, в некоторых PL/SQL есть атрибуты у храминок типа IMMUTABLE, STABLE, VOLATILE. Зачем похожие вещи есть в inline ассемблерах, в сях/поюсах const и т.п. > К тому же Stalin - схема. Хотя какая разница, да. в общем то да, в данном случае разница не велика. всё одинаково далеко от питона
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	–2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 08-Июл-11, 11:05
	> ну конечно. Разверни вот такой код детерминированно в статик и что? очевидно, что это работа с числами. > всё одинаково далеко от питона гвидобейсик такой гвидобейсик.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Июл-11, 13:30
	> и что? очевидно, что это работа с числами. Тебе с твоим человечьим мозгом может быть, и то не очевидно, ты просто догадываешься глядя на знакомые литералы чисел. А с формально логической точки зрения (т.е. как на этот код смотрит потенциальный компилятор или анализатор питонокода) здесь вообще чисел нет и этот код ни во что больше не разворачивается. А именно в цикле участвует мутабельный объект (итератор) и волатильная функция (fabs - вызов сишной ф-ии).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 08-Июл-11, 14:16
	даже такому альтернативно развитому, как ты должно быть ясно, что библиотечные функции аннотированы. что такое xrange — компилятор знает. что такое reduce — компилятор знает. итого — это спокойно компилятором разворачивается в простой цикл с инлайнингом fabs. задачка для школьника десятого класса. мой JIT умеет разворачивать намного более закрученые штуки, к тому же в динамике. а тут вообще халява — весь код изначально компилятору скормили.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 08-Июл-11, 14:17
	ах, да: конечно, JIT не для гвидобейсика: недоязыки меня не интересуют.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #39 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+1 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 08-Июл-11, 20:19
	компилятор не знает что такое fabs(), _не_ знает что такое reduce(). Да и в контексте питона под xrange может быть что угодно. Прежде чем нести такую чушь ознакомтесь с немного с мат. частью. Я кончно понимаю что у вас всё на одно лицо, но тем не менее везде есть существенные различия.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #39 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 09-Июл-11, 10:04
	> компилятор не знает что такое fabs(), _не_ знает что такое reduce(). это очень, очень глупый компилятор значит. детсадовский. впрочем, гвидобейсик же — какой контингент, такие и программы.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-11, 01:33
	Анализировать динамический код и выводить по возможности типы переменных умеет любая современная IDE, посмотри что ли на продукты JetBrains.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от pro100master (ok) on 07-Июл-11, 20:58
	не в обиду, но - не умеет. Вернее умеет, но только то, что задана в её внутренностях. Реально, где она рулит - джава. Надо понимать за счет рефлексии и реверса - это для неё нативно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 07-Июл-11, 21:21
	это всё "эвристический" вероятностный анализ. Для формального детерминированного выполнения он совсем не подходит, а для разбора в первом приближении вполне.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-11, 18:16
	> потому что компилятор дурачок Вообще, господин Тюринг выдвинул довольно интересную теорию: одна программа никогда не сможет полностью проанализировать работу другой программы. Поэтому кой-кто прямо так и хочет попрыгать по этим граблям и попытаться сделать то, чего достичь невозможно даже теоретически :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 07-Июл-11, 18:21
	> Вообще, господин Тюринг выдвинул довольно интересную теорию: одна программа никогда не > сможет полностью проанализировать работу другой программы. и поэтому анализаторы вообще не нужны, ага.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
Сообщение от tavaaver on 06-Июл-11, 23:22
Странно, что в тесте Sudoku компилятор оказался в 31 раза быстрее CPython и в 4 раза быстрее PyPy. Если прочитать это предложение в обратную сторону, то получится, что на PyPy этот тест выполняется в разы быстрее, чем на CPython. Это не очень логично — CPython изначально должен быть быстрее всех остальных интерпретаторов, кроме Jython (поскольку там JIT). Или я чего-то не понимаю? Может в PyPy оптимизации какие хитрые есть? Кто-нибудь из знатоков Питона может объяснить?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от tavaaver on 06-Июл-11, 23:24
	Я ошибся — в 25 раз быстрее, чем в CPython.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 06-Июл-11, 23:37
	В PyPy есть JIT. Собственно, для этого он и делался, чтобы быть быстрее CPython.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Неа"	–1 +/–
	Сообщение от bw (ok) on 07-Июл-11, 06:03
	Не для этого он делался. Это площадка для экспериментов, на Python (PyPy) писать проще чем на C (CPython). И JIT здесь можно считать очередным экспериментом, который появился достаточно быстро (ну в CPython его ещё нет и будет ли) именно благодаря выбранному языку реализации. ..bw
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Неа"	+/–
	Сообщение от Имя on 07-Июл-11, 08:01
	>Не для этого он делался. Для этого. >Это площадка для экспериментов, на Python (PyPy) писать проще чем на C (CPython). Он не на Python а на RPython написан.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Июл-11, 23:33
	CPython самый медленный так как интерпретатор, а PyPy - быстрый так как использует JIT-компиляцию. "Благодаря задействованию JIT-компилятора, на лету транслирующего некоторые элементы в машинный код, минуя фазу интерпретации байткода в виртуальной машине, PyPy при выполнении некоторых операций в несколько раз обгоняет по производительности классическую реализацию Python на языке Си - при выполнении 20 тестов производительности PyPy в среднем опережает CPython в 3.6 раз." http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30422
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
Сообщение от szh (ok) on 06-Июл-11, 23:29
вот здесь: http://snowplow.org/martin/rebench/ хороший Regular expression speed comparison для perl, python, ruby У меня python 2.6.5 проигрывает по скорости perl 5.10.1 от 2х до 8 раз (в одном тесте в 20) (Ubuntu 10.04). IronPython 2.6 проигрывает обычному python в ~10 раз. PyPy 1.2.0 проигрывает обычному python от 2 до 20 раз. Интересно как в этой штуке.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 06-Июл-11, 23:33
	> У меня python 2.6.5 проигрывает по скорости perl 5.10.1 от 2х до > 4х раз (в одном тесте в 20) (Ubuntu 10.04). IronPython 2.6 > проигрывает обычному python в ~10 раз. в синтетических тестах? слабый показатель. мой доморощеный скриптовый язык, например, в синтетических тестах перл обгоняет. а на самом деле -- тормозит.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 06-Июл-11, 23:40
	Это тесты на регекспы. Там хорошо обыграны разные комбинации.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 06-Июл-11, 23:43
	> Это тесты на регекспы. что вообще имеет мало отношения к скорости языка. вон, на многих часто используемых (и умно составленых) регэкспах tre раскатывает катком и перл, и pcre. если я заменю pcre на tre — я ведь не ускорю язык этим.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 07-Июл-11, 01:46
	у меня некоторый функционал большую часть времени занимается split'ами и регекспами, так что если ускорятся регекспы, то скорость программы ускорится ощутимо. попробовал http://cpansearch.perl.org/src/DGL/re-engine-RE2-0.08/README RE2 от в 2 раза медленнее, до в 4 раза быстрее
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+2 +/–
	Сообщение от Имя on 07-Июл-11, 08:04
	> Это тесты на регекспы. Там хорошо обыграны разные комбинации. У Яндекса какая-то библиотека есть которая делает перл как стоячий обгоняя его в 35 раз на регекспах. К языку синтетические тесты не имеют отношения.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Релиз Python-компилятора Shed Skin 0.8"	+1 +/–
	Сообщение от iNode on 07-Июл-11, 09:17
	https://github.com/dprokoptsev/pire
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору