forum.opennet.ru - "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." (77)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 20-Июл-11, 00:59
Проект Mageia (http://www.mageia.org/), в рамках которого энтузиастами развивается независимый форк дистрибутива Mandriva, сообщил (http://blog.mageia.org/en/2011/07/17/mageia-2-release-cycle-.../) об утверждении плана подготовки релизов. Новый план подразумевает выпуск нового релиза каждые 9 месяцев. Напомним, что Mandriva в прошлом году перешел (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28684) на выпуск значительного релиза раз в год. Релиз Mageia 2 планируется выпустить 4 апреля 2012 года, спустя 10 месяцев с момента выхода Mageia 1, что станет исключением из правил. В дальнейшем, Mageia 3 выйдет уже через 9 месяцев. Обновления с исправлением безопасности для каждого релиза Mageia будут выходить 18 месяцев. Дополнительно рассматривается вопрос периодического, раз в 18 месяцев, выпуска LTS-релизов со сроком поддержки три года. Для сравнения, в Mandriva обновления выпускаются год, плюс 6 месяцев выходят обновления только для системообразующих пакетов, таких ка... URL: http://blog.mageia.org/en/2011/07/17/mageia-2-release-cycle-.../ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31235
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., AHAHAC, 00:59 , 20-Июл-11, (1) +9
Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anon8, 01:12 , 20-Июл-11, (2) –6

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Zenittur, 01:30 , 20-Июл-11, (3) –2

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anon8, 02:25 , 20-Июл-11, (6) –4

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 02:39 , 20-Июл-11, (8) –2

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Zenittur, 04:24 , 20-Июл-11, (10) –1

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 12:50 , 20-Июл-11, (30) +1

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 14:45 , 20-Июл-11, (49)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., px, 16:57 , 20-Июл-11, (61)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 17:13 , 20-Июл-11, (62)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Eugeni Dodonov, 17:16 , 20-Июл-11, (64)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Eugeni Dodonov, 17:22 , 20-Июл-11, (65)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 20:22 , 20-Июл-11, (69)
Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Eugeni Dodonov, 20:53 , 20-Июл-11, (71)
Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 21:06 , 20-Июл-11, (72)
Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Eugeni Dodonov, 21:16 , 20-Июл-11, (73)
Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 21:42 , 20-Июл-11, (75)
Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Eugeni Dodonov, 21:46 , 20-Июл-11, (76)
Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 21:50 , 20-Июл-11, (77)
Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 17:33 , 22-Июл-11, (79)
Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., nuclight, 01:55 , 26-Июл-11, (80)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., aes, 10:11 , 20-Июл-11, (13) +1

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Eugeni Dodonov, 01:34 , 20-Июл-11, (5) +4

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 07:30 , 20-Июл-11, (11)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., aes, 10:12 , 20-Июл-11, (14)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 10:13 , 20-Июл-11, (15) +1

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., I am, 10:34 , 20-Июл-11, (17) +1

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 10:54 , 20-Июл-11, (19) –1

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 12:44 , 20-Июл-11, (29)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 14:51 , 20-Июл-11, (51)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 10:25 , 20-Июл-11, (16) –1

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., aes, 10:53 , 20-Июл-11, (18) +1

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 11:39 , 20-Июл-11, (21)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 12:39 , 20-Июл-11, (28)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 14:52 , 20-Июл-11, (52)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 12:20 , 20-Июл-11, (27) –4

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 12:51 , 20-Июл-11, (31) +2

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 13:12 , 20-Июл-11, (34) –1

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., aes, 13:14 , 20-Июл-11, (36)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 13:42 , 20-Июл-11, (43)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 13:46 , 20-Июл-11, (45) +1

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 13:45 , 20-Июл-11, (44)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 17:16 , 20-Июл-11, (63)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., aes, 13:14 , 20-Июл-11, (35)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 13:32 , 20-Июл-11, (41)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., aes, 14:41 , 20-Июл-11, (48)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., lxoid, 11:08 , 20-Июл-11, (20) +2

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., ach, 11:43 , 20-Июл-11, (23)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Michael Shigorin, 13:31 , 20-Июл-11, (40)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 13:49 , 20-Июл-11, (46)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 14:55 , 20-Июл-11, (53)
Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Michael Shigorin, 16:29 , 20-Июл-11, (60)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 12:08 , 20-Июл-11, (26)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., ach, 13:22 , 20-Июл-11, (37) +1

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 13:30 , 20-Июл-11, (39)
Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., aes, 14:39 , 20-Июл-11, (47)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., ach, 15:05 , 20-Июл-11, (56)
Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Michael Shigorin, 15:43 , 20-Июл-11, (57)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 11:52 , 20-Июл-11, (24) +4

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Евгений, 11:42 , 20-Июл-11, (22)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 11:53 , 20-Июл-11, (25)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 12:55 , 20-Июл-11, (32) +1

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 13:11 , 20-Июл-11, (33)
Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 13:27 , 20-Июл-11, (38)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 14:58 , 20-Июл-11, (54) +1

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 18:17 , 20-Июл-11, (67)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 20:26 , 20-Июл-11, (70)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Eugeni Dodonov, 16:16 , 20-Июл-11, (59)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Zenittur, 01:33 , 20-Июл-11, (4)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Michael Shigorin, 13:39 , 20-Июл-11, (42)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 14:50 , 20-Июл-11, (50) –2

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 15:00 , 20-Июл-11, (55) +1

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Michael Shigorin, 15:48 , 20-Июл-11, (58)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 18:23 , 20-Июл-11, (68)

Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., anonymous, 17:57 , 20-Июл-11, (66) +1
Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., Аноним, 22:22 , 20-Июл-11, (78)
Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..., annulen, 15:24 , 20-Мрт-12, (81)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +9 +/–

Сообщение от AHAHAC (ok) on 20-Июл-11, 00:59

Тока МОНО не ПИХАЙТЕ!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." –6 +/–

Сообщение от anon8 (ok) on 20-Июл-11, 01:12

Ещё одни любители поделок Лёни Поттера.
Действительно только Иказы с моной не хватает, чтобы слиться с общей массой г^Wдистрибутивов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." –2 +/–

Сообщение от Zenittur on 20-Июл-11, 01:30

Что предлагаете использовать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." –4 +/–

Сообщение от anon8 (ok) on 20-Июл-11, 02:25

Sys V Init. Что такого нужного принес systemd, кроме глюков?
Комбайны - не нужны, Лёня решил впихнуть в систему инициализации всё - inetd, syslog, network management и т.п. Для полного счастья Лёне нужно было написать всё это на моне.
Более того, windows-style не нужен: сначла быстренько показать рабочий стол, а потом тормозить стартуя незапущенные сервисы. Такая псевдо-забота о пользователях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 02:39

> Sys V Init
Зоопарк убогих и глюкавых костылей - сферический windows-way, и в моем линуксе им делать нечего. Имхо, разумеется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." –1 +/–

Сообщение от Zenittur on 20-Июл-11, 04:24

Многопоточность есть, что ещё не так?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:50

> Многопоточность есть, что ещё не так?
Я же говорю. SysVinit
- зоопарк велосипедов (у каждого более-менее самостоятельного дистрибутива свои скрипты, хотя делают одно и то же)
- глюкодром (несмотря на то, что мейнтейнеры ковыряют эти скрипты десятками лет, глюки вылезают довольно часто)
- убогие костыли (достаточно посмотреть на это жуткое нагромождение, когда скрипт на скрипте сидит и скриптом погоняет, а затем сравнить со стройным и компактным systemd)
В общем, systemd - это решительный удар по виндузятникам, окопавшимся в самом сердце linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 14:45

>В общем, systemd - это решительный удар по виндузятникам, окопавшимся в самом сердце linux.
Толсто же. В systemd множество функционала, который в ините нафиг не сдался. Кроме того, старый инит довольно простой. Я бы сказал даже примитивный. Правда надо осилить sh, для вендузятников это проблема.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от px (??) on 20-Июл-11, 16:57

>В systemd множество функционала, который в ините нафиг не сдался.
Ну а кто ты такой, чтобы решать, что сдалось пользователям, а что нет? А?
>старый инит довольно простой
Простота это вопрос осиляторства. Кто ознакомился и попробовал с systemd ещё на заре его появления сейчас уже спокойно его юзают (ибо systemctl элементарен и очень функционален). Остались одминчики, которые гордятся тем что владеют костыльной системой init скриптов, и боятся что в случае перехода на systemd их любимого дистрибутивчика, их знания останутся ненужными.
>Правда надо осилить sh, для вендузятников это проблема.
Под виндузятниками здесь имелись ввиду всякие недоубунтоиды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 17:13

>Ну а кто ты такой, чтобы решать, что сдалось пользователям, а что нет? А?
Пользователям обычно пофиг, а мне вот это УГ поддерживать приходится.

>Кто ознакомился и попробовал с systemd ещё на заре его появления сейчас уже спокойно его юзают (ибо systemctl элементарен и очень функционален)
service stop/restrart/status практически ни чем не отличается. А у chkconfig так и вообще аналога в systemd так и нет. Это про консоль.

>Под виндузятниками здесь имелись ввиду всякие недоубунтоиды.
Так скилом выше надо быть, чтобы писать под него сервисы на все случаи жизни. с для написания вместо стартовых скриптов - это бред какой-то. Долго и муторно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 17:16

> service stop/restrart/status практически ни чем не отличается. А у chkconfig так и
> вообще аналога в systemd так и нет. Это про консоль.
Собственно systemctl и как chkconfig тоже работает.
> Так скилом выше надо быть, чтобы писать под него сервисы на все
> случаи жизни. с для написания вместо стартовых скриптов - это бред
> какой-то. Долго и муторно.
Скажите, Вы сами лично сервисы systemd видели, или только слышали о них?

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 17:22

Собственно чтобы не быть голословным, приведу пример простого инит скрипта для acpid, а потом его аналог для systemd.
acpid.init:
#!/bin/bash
#    /etc/rc.d/init.d/acpid
# Starts the acpi daemon
#
# chkconfig: 3457 14 56
# description: Listen and dispatch ACPI events from the kernel
# processname: acpid
# securlevel: 80
#
### BEGIN INIT INFO
# Provides: acpid
# Default-Start: 3 4 5 7
# Required-Start: $syslog
# Required-Stop: $syslog
# Short-Description: Starts the acpi daemon
# Description: Listen and dispatch ACPI events from the kernel
### END INIT INFO
# Source function library.
. /etc/rc.d/init.d/functions
DAEMON=acpi
PROGNAME=${DAEMON}d
test -x /usr/sbin/$PROGNAME || exit 0
RETVAL=0
#
# See how we were called.
#
start() {
    # Check if it is already running
    if [ ! -f /var/lock/subsys/$PROGNAME ]; then
        echo -n "Starting $DAEMON daemon: "
        daemon /usr/sbin/$PROGNAME
        RETVAL=$?
        [ $RETVAL -eq 0 ] && touch /var/lock/subsys/$PROGNAME
        echo
    fi
    return $RETVAL
}
stop() {
    echo -n "Stopping $DAEMON daemon: "
    killproc /usr/sbin/$PROGNAME
    RETVAL=$?
    [ $RETVAL -eq 0 ] && rm -f /var/lock/subsys/$PROGNAME
    echo
        return $RETVAL
}

restart() {
    stop
    start
}
reload() {
    trap "" SIGHUP
    killall -HUP $PROGNAME
}
case "$1" in
start)
    start
    ;;
stop)
    stop
    ;;
reload)
    reload
    ;;
restart)
    restart
    ;;
condrestart)
    if [ -f /var/lock/subsys/$PROGNAME ]; then
        restart
    fi
    ;;
status)
    status $PROGNAME
    ;;
*)
    INITNAME=`basename $0`
    echo "Usage: $INITNAME {start|stop|restart|condrestart|status}"
    exit 1
esac
exit $RETVAL
---
acpid.service:
[Unit]
Description=ACPI Event Daemon
After=syslog.target
[Service]
Type=forking
ExecStart=/usr/sbin/acpid
[Install]
WantedBy=multi-user.target

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 20:22

>Собственно чтобы не быть голословным, приведу пример простого инит скрипта для acpid, а потом его аналог для systemd.
Так это простая запускалка. Только и всего. А как быть, если что-то пойдёт не так? Вдруг, надо что-то сделать перед стартом софтины, или дождаться выполнения и завершения другой программы? Чтобы не быть голословным, вот запускалка fsck. Исходник на сях такой здоровый, что не буду сюда его постить, а дам только ссылку: http://cgit.freedesktop.org/systemd/tree/src/fsck.c

Да, кстати, зависимость от dbus ставит крест на безопасности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 20:53

> Так это простая запускалка. Только и всего. А как быть, если что-то
> пойдёт не так? Вдруг, надо что-то сделать перед стартом софтины, или
> дождаться выполнения и завершения другой программы? Чтобы не быть голословным, вот
> запускалка fsck. Исходник на сях такой здоровый, что не буду сюда
> его постить, а дам только ссылку: http://cgit.freedesktop.org/systemd/tree/src/fsck.c
Я не вижу причин для спора. Да, есть запускалка на сях которая запускается по необходимости напрямую из systemd и соображает что делать путем чтения /proc/cmdline. В чем тут проблема? Ничто не мешает сделать свой собственный скрипт, если есть что-то что не поддерживается (или не работает с) ExecStart, ExecStartPre, ExecStartPost, OnFailure, Condition....
Что-то типа:
...
ExecStart=fsck -a /my/super/partition
ExecStartPre=/usr/bin/sdelat_chto_to_tam.sh
ExecStartPost=mount /my/super/partition /somewhere
OnFailure=fsckfailed_ask_for_help.service
...
> Да, кстати, зависимость от dbus ставит крест на безопасности.
Почему?

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 21:06

>В чем тут проблема?
В том, что код на сях и подправить в случае чего проблематично.

>Что-то типа:
ExecStart=fsck -a /my/super/partition
ExecStartPre=/usr/bin/sdelat_chto_to_tam.sh
ExecStartPost=mount /my/super/partition /somewhere
OnFailure=fsckfailed_ask_for_help.service

Ну да, куча скриптов для одного сервиса. Очень феерично. Кроме того, Леннарт это сделать не осилил, раз на сях начал извращаться. Я уж промолчу про такие вещи, как условия и прочие фишки, какие есть в нормальных скриптах.

>Почему?
Ну так это очевидно же. Демон запускается от рута, позволяя работать с ним юзерам. Да и дырявый он. Постоянно что-то латают. Вот пример http://www.securitylab.ru/vulnerability/364341.php А сколько там таких вот дыр ещё осталось - неизвестно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 21:16

> Ну да, куча скриптов для одного сервиса. Очень феерично. Кроме того, Леннарт
> это сделать не осилил, раз на сях начал извращаться. Я уж
> промолчу про такие вещи, как условия и прочие фишки, какие есть
> в нормальных скриптах.
Пожалуйста, почитайте документацию. Поверьте мне, она все эти вопросы проясняет, про условия, парализацию скриптов, зависимости и прочие фишки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 21:42

> Пожалуйста, почитайте документацию. Поверьте мне, она все эти вопросы проясняет, про условия,
> парализацию скриптов, зависимости и прочие фишки.
А что там читать? Половина - маркетинговый бред, вторая - связана с функционалом, который мне ни разу не потребовался. Просто опять кое-кто решил за всех. Только и всего. Можно ещё отметить про наплевательское отношение товарища Леннарта к труду других, что только усиливает моё негативное отношение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 21:46

> А что там читать? Половина - маркетинговый бред, вторая - связана с
> функционалом, который мне ни разу не потребовался.
Тогда не вижу о чем нам еще говорить, все что я могу объяснить уже и так описано в доках, но я вижу что Вам systemd не подходит по идеологическим причинам :(.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 21:50

> Вам systemd не подходит по идеологическим причинам :(.
Это только один из аргументов против, вызванный агрессивной политикой навязывания изделий одного производителя. Впрочем, технических причин ещё больше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-11, 17:33

А что вам мешает тогда снести "ужасный" systemd и поставить православный sysvinit?

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от nuclight (ok) on 26-Июл-11, 01:55

А вот его аналог в BSD rcNG:
$ cat /etc/rc.d/inetd
#!/bin/sh
#
# $FreeBSD: src/etc/rc.d/inetd,v 1.5.10.1.8.1 2010/12/21 17:10:29 kensmith Exp $
#
# PROVIDE: inetd
# REQUIRE: DAEMON LOGIN cleanvar
# KEYWORD: shutdown
. /etc/rc.subr
name="inetd"
rcvar=`set_rcvar`
command="/usr/sbin/${name}"
pidfile="/var/run/${name}.pid"
required_files="/etc/${name}.conf"
extra_commands="reload"
load_rc_config $name
run_rc_command "$1"
Ничуть не сложнее systemd.service, однако в отличие от него легко позволяет заскриптовать нужное на sh, как и в SysV.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +1 +/–

Сообщение от aes (ok) on 20-Июл-11, 10:11

Что-то не замечал тормознутости после запуска рабочего стола.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +4 +/–

Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 01:34

Увы.. единственный выход - сделать еще один форк, и выпилить оттуда systemd. А потом еще один, чтобы выпилить еще и пульс :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 07:30

А есть в этой жизни адекватный rpm дистрибутив? Чтоб без rmp5, pulseaudio etc и в репозиториях были такие вещи как mplayer etc?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от aes (ok) on 20-Июл-11, 10:12

> А есть в этой жизни адекватный rpm дистрибутив? Чтоб без rmp5, pulseaudio
> etc и в репозиториях были такие вещи как mplayer etc?
Fedora. С pulse, но там абсолютно адекватный pulse.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 10:13

>Fedora. С pulse, но там абсолютно адекватный pulse.
systemd там тоже адекватный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +1 +/–

Сообщение от I am (??) on 20-Июл-11, 10:34

Только сам дистрибутив неадекват.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." –1 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 10:54

>Только сам дистрибутив неадекват.
В это и проблема, что из него всё тянут. Появилось в федоре - обязательно надо запилить везде. Обезьяний рефлекс, что тут сказать. Только непонятно, на кой столько клонов федоры?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:44

> В это и проблема, что из него всё тянут. Появилось в федоре
> - обязательно надо запилить везде. Обезьяний рефлекс, что тут сказать. Только
> непонятно, на кой столько клонов федоры?
Не обезьяний рефлекс, а элементарная зависть. systemd - мощная киллер-фича. Ускорение загрузки системы, упрощение администрирования, снятие с мейнтейнеров необходимости поддерживать легаси-костыли-велосипеды aka SysVinit, упрощение поддержки пакетов и т.д.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 14:51

>Ускорение загрузки системы, упрощение администрирования
Про это, пожалуйста, не надо врать. systemd - это чёрный ящик, который без компилятора не открыть. А если что пойдёт не так, то ошибку там с помощью vim не поправишь. Увы. Я уж не говорю про всякие применения, о который Леннарт попросту забыл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 10:25

>Fedora.
Там нету mplayer и есть pulse. Следующий!

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +1 +/–

Сообщение от aes (ok) on 20-Июл-11, 10:53

Там есть mplayer, с systemd никаких проблем нет, дистрибутив гораздо адекватнее убунту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 11:39

>с systemd никаких проблем нет
Да, конечно. Ставил, оно отмонтировать раздел не успевает. При загрузке каждый раз проверяет диск. Обновился штатными средствами и система вообще перестала грузиться. Может я такой "везучий", но в арче таких проблем не встречалось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:39

>Ставил, оно отмонтировать раздел не успевает. При загрузке каждый раз проверяет диск.
SysVinit и не такие номера откалывал, так что systemd - меньшее из зол.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 14:52

>>Ставил, оно отмонтировать раздел не успевает. При загрузке каждый раз проверяет диск.
> SysVinit и не такие номера откалывал, так что systemd - меньшее из
> зол.
Таких точно не откалывал. А если и были косяки, то решались на месте текстовым редактором.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:20

>с systemd никаких проблем нет
С ним только одна проблема: его наличие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:51

> С ним только одна проблема: его наличие.
То есть, что плохого в systemd вы не знаете, но плеваться на него теперь модно, а вы - модный чувак, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:12

linux only, занимает cgroups, продолжать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от aes (ok) on 20-Июл-11, 13:14

> linux only, занимает cgroups, продолжать?
Продолжай. Это ни о чем не сказало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:42

GNU/kFreeBSD и GNU/Hurd смотрят на это с непонимаем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:46

> GNU/kFreeBSD и GNU/Hurd смотрят на это с непонимаем.
Кукла Маша, кукла Даша...
При всем моем уважении, надо думать о людях, а не об игрушках.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:45

>linux only, занимает cgroups, продолжать?
Это безусловные достоинства.
Что-нибудь более-менее приличное и современное нынче можно соорудить только на пингвинах - все остальные пыхтят и тужатся в хвосте прогресса.
Что касается контрольных групп - это одна из важнейших фич линукса, дающая ему огромный выигрыш перед другими ядрами. Но, как тонко подмечают умные люди, юзерспейс в линуксе сильно отстает от возможностей ядра. Именно systemd сокращает этот разрыв и позволяет простым пользователям и администраторам воспользоваться мощью и удобством контрольных групп, без долгого и утомительного конфигурирования (в отличие от libcg).

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 17:16

>Это безусловные достоинства.
Отсутствие кроссплатформенности и даже "кроссдистрибутивности" никогда не были достоинствами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от aes (ok) on 20-Июл-11, 13:14

Если так хочешь выпилить pulse (хотя сейчас в этом нет смысла, в первых версиях был) - ставь генту (калькулят) и используй при установке USE=-pulse или -pulseaudio, гентушники точно подскажут

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:32

Вопрос был про rpm-based, а так я сейчас на арче.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от aes (ok) on 20-Июл-11, 14:41

> Вопрос был про rpm-based, а так я сейчас на арче.
На rpm-based на всех pulse есть, самые адекватные варианты - федора или AltLinux (лучше 4)

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +2 +/–

Сообщение от lxoid (ok) on 20-Июл-11, 11:08

Альт Линукс же!

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от ach (ok) on 20-Июл-11, 11:43

не смешите...
Да и systemd там тоже будет, не сомневайтесь. Только после релиза 6.0

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 20-Июл-11, 13:31

> не смешите...
А что?  Штатный mplayer работает, от пульса наблюдается разве что libpulseaudio.
PS: осталось выпилить комиссаровых и продолжать делать полезное в темпах 2007 (в первую очередь по части апдейтов к выпускам).
> Да и systemd там тоже будет, не сомневайтесь. Только после релиза 6.0
Зуб не дам, но такое ощущение, что ldv@ не будет спешить терять возможность использования sysvinit -- ему крепко не нравится dbus по части безопасности: http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2011-April/3531...

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:49

> Зуб не дам, но такое ощущение, что ldv@ не будет спешить терять
> возможность использования sysvinit -- ему крепко не нравится dbus по части
> безопасности: http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2011-April/3531...
А где логика? systemd не приколочен гвоздями к dbus-daemon, он требует лишь libdbus. И будет прекрасно работать на системах без dbus.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 14:55

> А где логика? systemd не приколочен гвоздями к dbus-daemon, он требует лишь
> libdbus. И будет прекрасно работать на системах без dbus.
А как им тогда рулить? Да и не поднимется он без дбуса. Там в зависимостях жёстко прописано, кажется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 20-Июл-11, 16:29

> А где логика? systemd не приколочен гвоздями к dbus-daemon, он требует лишь
> libdbus. И будет прекрасно работать на системах без dbus.
Форварднул ldv@, он поинтересовался, на основании каких фактов Вы сделали такой вывод.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:08

Там rpm5 же!

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +1 +/–

Сообщение от ach (ok) on 20-Июл-11, 13:22

> Там rpm5 же!
В Альте свой rpm 4-ой версии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:30

Значит перепутал с каким-то дистрибутивом... надо будет посмотреть

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от aes (ok) on 20-Июл-11, 14:39

Откуда там СВОЙ rpm, rpm там может и 4, но он не свой, а RedHat-овский.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от ach (ok) on 20-Июл-11, 15:05

Он когда-то был redhat'овским, а теперь уже свой с поддержкой триггеров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 20-Июл-11, 15:43

> Откуда там СВОЙ rpm, rpm там может и 4, но он не свой, а RedHat-овский.
Глупости, он уже лет пять тому был по сути отдельной программой.  Не верите -- можете вытащить http://git.altlinux.org/people/ldv/packages/?p=rpm.git, дёрнуть 4_0_4 и посравнивать между собой.  А редхат в те годы rpm-ом скорее вообще не занимался.
PS: и хватит уже распускать слухи про rpm5 в альте -- _реализация_ rpm5 для одного из ALT-based репозиториев есть, но в самом альте -- форк rpm 4.0, очень далеко от него ушедший.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 11:52

Mageia же и адекватный. Пульс выключается одним кликом в коныигураторе, если он так уж досаждает. mplayer есть, кодеки есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Евгений (??) on 20-Июл-11, 11:42

А что, со временем планируется pulse выпилить из Mageia?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 11:53

> А что, со временем планируется pulse выпилить из Mageia?
Не надо ничего выпиливать, достаточно в конфигураторе выключить и все дела.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:55

> Не надо ничего выпиливать, достаточно в конфигураторе выключить и все дела.
Это неправильный подход. Таких экстремалов, которые не могут толком объяснить, что плохого в pulse и systemd, но категорически требуют их "выпилить", устроит только громкий скандал с удалением пакетов из репозитария и киданием в автора экскрементов - с стиле их любимого дома-2.
А просто взять и отключить - скучно и неинтересно. Из-за чего тогда слюной брызгать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:11

Если они не обязательны и те, кому они действительно нужны, сами их установят, то всё ок. Мы же катимся в GnomeOS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 13:27

Я вменяемых людей имел в виду :) Т.е. если у человека глючит пульс, но с альсой проблем нет, можно написать багрепорт и сидеть временно на альсе.
Или если разрабатываешь софтину, которая со звуком работает и должна поддерживать как альсу, так и пульс. Сам таким занимался, не представляю, какой бы гемор был, еслиб нельзя было так просто переключатся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 14:58

>Т.е. если у человека глючит пульс, но с альсой проблем нет, можно написать багрепорт и сидеть временно на альсе.
Можно, на зачем? Зачем заставлять меня тестировать программы, который мне не нужны? Какой-то агрессивный подход, я считаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 18:17

> Можно, на зачем? Зачем заставлять меня тестировать программы, который мне не нужны?
> Какой-то агрессивный подход, я считаю.
Ты не один, далеко не всем оно не нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 20:26

> Ты не один, далеко не всем оно не нужно.
И что? Мне теперь жить под их диктовку? Нафиг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 16:16

> А что, со временем планируется pulse выпилить из Mageia?
Не планируется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Zenittur on 20-Июл-11, 01:33

Не поддерживаю, ни фиксированный цикл выпуска релизов, ни LiveCD. Посмотрите на Ubuntu: торопятся к релизу и оставляют множество ошибок, а потом выходит 300 мегабайтов обновлений, которые их фиксируют. LiveCD тоже - даже у нас в Сибири с 2005 года везде DVD, не говоря уже о США, Европе и европейской части страны. Так что или 4 CD, или 1 DVD, желательно не с отдельной поддержкой Live.
Альфа релиз 16 ноября - подарок ко дню рождения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 20-Июл-11, 13:39

> Не поддерживаю, ни фиксированный цикл выпуска релизов, ни LiveCD.
Фиксированный достаточно длинный цикл с возможностью откладывания релиза на неделю-две по очень веским причинам -- нормально и много для кого работает.  Это вот кровьизносу фиксированный и притом короткий -- безумие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 14:50

Вообще, дистрибутив не должен являться самоцелью, а должен служить специфике применения для той или иной группы потребителей. В проекте Mageia по предложенным изменениям не видно целевой ориентации. Более того он все сильнее отходит от Mandriva и будет терять аудиторию. Логичнее было бы развивать в связке с Mandriva, например, как Red Hat, Fedora и Cent OS. Но мешают похоже амбиции и не умение договариваться. Дистрибутивы общего назначения Ubuntu, Fedora и SUSE, имеют в целом два огромных преимущества: финансовую поддержку проекта и широкое сообщество. И куча форков этих дистрибутивов живет именно потому, что "корневые" проекты рзвиваются, а задача форков привносить специфику для целевой аудитории.
Развиваться самостоятельно имея общую аудиторию потребителей и возможность координации - безумие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 15:00

>Более того он все сильнее отходит от Mandriva и будет терять аудиторию.
Так в мандриве сами перерубили мост, перейдя на rpm5. Гнаться за ней бессмысленно, я считаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 20-Июл-11, 15:48

>>Более того он все сильнее отходит от Mandriva и будет терять аудиторию.
Скорее мандрива будет терять аудиторию в пользу Mageia и других дистрибутивов.  Впрочем, пусть сперва релиз выкатят, вот и будем посмотреть.
> Так в мандриве сами перерубили мост, перейдя на rpm5. Гнаться за ней
> бессмысленно, я считаю.
Там беда не в rpm5, а в нескольких самоуверенных /dev/a^Wголовах.  Жаль мандриву, но ориентироваться на них до смены руководства на вменяемое -- пустая трата времени.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 18:23

> В проекте Mageia по предложенным изменениям не видно целевой ориентации.
Дружественный к пользователю дистрибутив общего назначени. Как и была Мандрива. Все тут видно.
> Более того он все сильнее отходит от Mandriva и будет терять аудиторию.
Это скорее Мандрива отходит сейчас.
> Дистрибутивы общего назначения Ubuntu, Fedora и SUSE, имеют в целом два огромных преимущества: финансовую поддержку проекта и широкое сообщество.
Debian, например, не имеет мощной финансовой поддержки. И при этом живет. Более того, без него никакой убунты не было бы и в помине, ибо большая часть их пакетов с дебиана.
> Развиваться самостоятельно имея общую аудиторию потребителей и возможность координации
> - безумие.
Скажи это, например, разработчикам PCLinuxOS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 17:57

openrc в генте мне кажется наиболее разумным компромиссом между sysvinit и systemd. Стартует - быстрее sysvinit, ненужного функционала systemd нет, гвоздями ни к чему не прибит. Миграция с sysvinit тоже прошла успешно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 22:22

>Mageia переходит на девятимесячный цикл подготовки релизов
Учимся у природы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..." +/–

Сообщение от annulen (ok) on 20-Мрт-12, 15:24

>Миграция на Grub 2
Nooooooooooooooooooooo!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+9 +/–
Сообщение от AHAHAC (ok) on 20-Июл-11, 00:59
Тока МОНО не ПИХАЙТЕ!!!
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	–6 +/–
Сообщение от anon8 (ok) on 20-Июл-11, 01:12
Ещё одни любители поделок Лёни Поттера. Действительно только Иказы с моной не хватает, чтобы слиться с общей массой г^Wдистрибутивов.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	–2 +/–
	Сообщение от Zenittur on 20-Июл-11, 01:30
	Что предлагаете использовать?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	–4 +/–
	Сообщение от anon8 (ok) on 20-Июл-11, 02:25
	Sys V Init. Что такого нужного принес systemd, кроме глюков? Комбайны - не нужны, Лёня решил впихнуть в систему инициализации всё - inetd, syslog, network management и т.п. Для полного счастья Лёне нужно было написать всё это на моне. Более того, windows-style не нужен: сначла быстренько показать рабочий стол, а потом тормозить стартуя незапущенные сервисы. Такая псевдо-забота о пользователях.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 02:39
	> Sys V Init Зоопарк убогих и глюкавых костылей - сферический windows-way, и в моем линуксе им делать нечего. Имхо, разумеется.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	–1 +/–
	Сообщение от Zenittur on 20-Июл-11, 04:24
	Многопоточность есть, что ещё не так?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:50
	> Многопоточность есть, что ещё не так? Я же говорю. SysVinit - зоопарк велосипедов (у каждого более-менее самостоятельного дистрибутива свои скрипты, хотя делают одно и то же) - глюкодром (несмотря на то, что мейнтейнеры ковыряют эти скрипты десятками лет, глюки вылезают довольно часто) - убогие костыли (достаточно посмотреть на это жуткое нагромождение, когда скрипт на скрипте сидит и скриптом погоняет, а затем сравнить со стройным и компактным systemd) В общем, systemd - это решительный удар по виндузятникам, окопавшимся в самом сердце linux.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 14:45
	>В общем, systemd - это решительный удар по виндузятникам, окопавшимся в самом сердце linux. Толсто же. В systemd множество функционала, который в ините нафиг не сдался. Кроме того, старый инит довольно простой. Я бы сказал даже примитивный. Правда надо осилить sh, для вендузятников это проблема.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от px (??) on 20-Июл-11, 16:57
	>В systemd множество функционала, который в ините нафиг не сдался. Ну а кто ты такой, чтобы решать, что сдалось пользователям, а что нет? А? >старый инит довольно простой Простота это вопрос осиляторства. Кто ознакомился и попробовал с systemd ещё на заре его появления сейчас уже спокойно его юзают (ибо systemctl элементарен и очень функционален). Остались одминчики, которые гордятся тем что владеют костыльной системой init скриптов, и боятся что в случае перехода на systemd их любимого дистрибутивчика, их знания останутся ненужными. >Правда надо осилить sh, для вендузятников это проблема. Под виндузятниками здесь имелись ввиду всякие недоубунтоиды.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #49 \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 17:13
	>Ну а кто ты такой, чтобы решать, что сдалось пользователям, а что нет? А? Пользователям обычно пофиг, а мне вот это УГ поддерживать приходится. >Кто ознакомился и попробовал с systemd ещё на заре его появления сейчас уже спокойно его юзают (ибо systemctl элементарен и очень функционален) service stop/restrart/status практически ни чем не отличается. А у chkconfig так и вообще аналога в systemd так и нет. Это про консоль. >Под виндузятниками здесь имелись ввиду всякие недоубунтоиды. Так скилом выше надо быть, чтобы писать под него сервисы на все случаи жизни. с для написания вместо стартовых скриптов - это бред какой-то. Долго и муторно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #61 \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 17:16
	> service stop/restrart/status практически ни чем не отличается. А у chkconfig так и > вообще аналога в systemd так и нет. Это про консоль. Собственно systemctl и как chkconfig тоже работает. > Так скилом выше надо быть, чтобы писать под него сервисы на все > случаи жизни. с для написания вместо стартовых скриптов - это бред > какой-то. Долго и муторно. Скажите, Вы сами лично сервисы systemd видели, или только слышали о них?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #62 \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 17:22
	Собственно чтобы не быть голословным, приведу пример простого инит скрипта для acpid, а потом его аналог для systemd. acpid.init: #!/bin/bash # /etc/rc.d/init.d/acpid # Starts the acpi daemon # # chkconfig: 3457 14 56 # description: Listen and dispatch ACPI events from the kernel # processname: acpid # securlevel: 80 # ### BEGIN INIT INFO # Provides: acpid # Default-Start: 3 4 5 7 # Required-Start: $syslog # Required-Stop: $syslog # Short-Description: Starts the acpi daemon # Description: Listen and dispatch ACPI events from the kernel ### END INIT INFO # Source function library. . /etc/rc.d/init.d/functions DAEMON=acpi PROGNAME=${DAEMON}d test -x /usr/sbin/$PROGNAME \|\| exit 0 RETVAL=0 # # See how we were called. # start() { # Check if it is already running if [ ! -f /var/lock/subsys/$PROGNAME ]; then echo -n "Starting $DAEMON daemon: " daemon /usr/sbin/$PROGNAME RETVAL=$? [ $RETVAL -eq 0 ] && touch /var/lock/subsys/$PROGNAME echo fi return $RETVAL } stop() { echo -n "Stopping $DAEMON daemon: " killproc /usr/sbin/$PROGNAME RETVAL=$? [ $RETVAL -eq 0 ] && rm -f /var/lock/subsys/$PROGNAME echo return $RETVAL } restart() { stop start } reload() { trap "" SIGHUP killall -HUP $PROGNAME } case "$1" in start) start ;; stop) stop ;; reload) reload ;; restart) restart ;; condrestart) if [ -f /var/lock/subsys/$PROGNAME ]; then restart fi ;; status) status $PROGNAME ;; *) INITNAME=`basename $0` echo "Usage: $INITNAME {start\|stop\|restart\|condrestart\|status}" exit 1 esac exit $RETVAL --- acpid.service: [Unit] Description=ACPI Event Daemon After=syslog.target [Service] Type=forking ExecStart=/usr/sbin/acpid [Install] WantedBy=multi-user.target
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #64 \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 20:22
	>Собственно чтобы не быть голословным, приведу пример простого инит скрипта для acpid, а потом его аналог для systemd. Так это простая запускалка. Только и всего. А как быть, если что-то пойдёт не так? Вдруг, надо что-то сделать перед стартом софтины, или дождаться выполнения и завершения другой программы? Чтобы не быть голословным, вот запускалка fsck. Исходник на сях такой здоровый, что не буду сюда его постить, а дам только ссылку: http://cgit.freedesktop.org/systemd/tree/src/fsck.c Да, кстати, зависимость от dbus ставит крест на безопасности.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #65 \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 20:53
	> Так это простая запускалка. Только и всего. А как быть, если что-то > пойдёт не так? Вдруг, надо что-то сделать перед стартом софтины, или > дождаться выполнения и завершения другой программы? Чтобы не быть голословным, вот > запускалка fsck. Исходник на сях такой здоровый, что не буду сюда > его постить, а дам только ссылку: http://cgit.freedesktop.org/systemd/tree/src/fsck.c Я не вижу причин для спора. Да, есть запускалка на сях которая запускается по необходимости напрямую из systemd и соображает что делать путем чтения /proc/cmdline. В чем тут проблема? Ничто не мешает сделать свой собственный скрипт, если есть что-то что не поддерживается (или не работает с) ExecStart, ExecStartPre, ExecStartPost, OnFailure, Condition.... Что-то типа: ... ExecStart=fsck -a /my/super/partition ExecStartPre=/usr/bin/sdelat_chto_to_tam.sh ExecStartPost=mount /my/super/partition /somewhere OnFailure=fsckfailed_ask_for_help.service ... > Да, кстати, зависимость от dbus ставит крест на безопасности. Почему?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #69 \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 21:06
	>В чем тут проблема? В том, что код на сях и подправить в случае чего проблематично. >Что-то типа: ExecStart=fsck -a /my/super/partition ExecStartPre=/usr/bin/sdelat_chto_to_tam.sh ExecStartPost=mount /my/super/partition /somewhere OnFailure=fsckfailed_ask_for_help.service Ну да, куча скриптов для одного сервиса. Очень феерично. Кроме того, Леннарт это сделать не осилил, раз на сях начал извращаться. Я уж промолчу про такие вещи, как условия и прочие фишки, какие есть в нормальных скриптах. >Почему? Ну так это очевидно же. Демон запускается от рута, позволяя работать с ним юзерам. Да и дырявый он. Постоянно что-то латают. Вот пример http://www.securitylab.ru/vulnerability/364341.php А сколько там таких вот дыр ещё осталось - неизвестно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #71 \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 21:16
	> Ну да, куча скриптов для одного сервиса. Очень феерично. Кроме того, Леннарт > это сделать не осилил, раз на сях начал извращаться. Я уж > промолчу про такие вещи, как условия и прочие фишки, какие есть > в нормальных скриптах. Пожалуйста, почитайте документацию. Поверьте мне, она все эти вопросы проясняет, про условия, парализацию скриптов, зависимости и прочие фишки.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #72 \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 21:42
	> Пожалуйста, почитайте документацию. Поверьте мне, она все эти вопросы проясняет, про условия, > парализацию скриптов, зависимости и прочие фишки. А что там читать? Половина - маркетинговый бред, вторая - связана с функционалом, который мне ни разу не потребовался. Просто опять кое-кто решил за всех. Только и всего. Можно ещё отметить про наплевательское отношение товарища Леннарта к труду других, что только усиливает моё негативное отношение.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 21:46
	> А что там читать? Половина - маркетинговый бред, вторая - связана с > функционалом, который мне ни разу не потребовался. Тогда не вижу о чем нам еще говорить, все что я могу объяснить уже и так описано в доках, но я вижу что Вам systemd не подходит по идеологическим причинам :(.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #75 \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 21:50
	> Вам systemd не подходит по идеологическим причинам :(. Это только один из аргументов против, вызванный агрессивной политикой навязывания изделий одного производителя. Впрочем, технических причин ещё больше.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #76 \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-11, 17:33
	А что вам мешает тогда снести "ужасный" systemd и поставить православный sysvinit?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #77 \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от nuclight (ok) on 26-Июл-11, 01:55
	А вот его аналог в BSD rcNG: $ cat /etc/rc.d/inetd #!/bin/sh # # $FreeBSD: src/etc/rc.d/inetd,v 1.5.10.1.8.1 2010/12/21 17:10:29 kensmith Exp $ # # PROVIDE: inetd # REQUIRE: DAEMON LOGIN cleanvar # KEYWORD: shutdown . /etc/rc.subr name="inetd" rcvar=`set_rcvar` command="/usr/sbin/${name}" pidfile="/var/run/${name}.pid" required_files="/etc/${name}.conf" extra_commands="reload" load_rc_config $name run_rc_command "$1" Ничуть не сложнее systemd.service, однако в отличие от него легко позволяет заскриптовать нужное на sh, как и в SysV.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #65 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+1 +/–
	Сообщение от aes (ok) on 20-Июл-11, 10:11
	Что-то не замечал тормознутости после запуска рабочего стола.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+4 +/–
	Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 20-Июл-11, 01:34
	Увы.. единственный выход - сделать еще один форк, и выпилить оттуда systemd. А потом еще один, чтобы выпилить еще и пульс :).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 07:30
	А есть в этой жизни адекватный rpm дистрибутив? Чтоб без rmp5, pulseaudio etc и в репозиториях были такие вещи как mplayer etc?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от aes (ok) on 20-Июл-11, 10:12
	> А есть в этой жизни адекватный rpm дистрибутив? Чтоб без rmp5, pulseaudio > etc и в репозиториях были такие вещи как mplayer etc? Fedora. С pulse, но там абсолютно адекватный pulse.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 10:13
	>Fedora. С pulse, но там абсолютно адекватный pulse. systemd там тоже адекватный.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+1 +/–
	Сообщение от I am (??) on 20-Июл-11, 10:34
	Только сам дистрибутив неадекват.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 10:54
	>Только сам дистрибутив неадекват. В это и проблема, что из него всё тянут. Появилось в федоре - обязательно надо запилить везде. Обезьяний рефлекс, что тут сказать. Только непонятно, на кой столько клонов федоры?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-11, 12:44
	> В это и проблема, что из него всё тянут. Появилось в федоре > - обязательно надо запилить везде. Обезьяний рефлекс, что тут сказать. Только > непонятно, на кой столько клонов федоры? Не обезьяний рефлекс, а элементарная зависть. systemd - мощная киллер-фича. Ускорение загрузки системы, упрощение администрирования, снятие с мейнтейнеров необходимости поддерживать легаси-костыли-велосипеды aka SysVinit, упрощение поддержки пакетов и т.д.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Дистрибутив Mageia переходит на девятимесячный цикл подготов..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-11, 14:51
	>Ускорение загрузки системы, упрощение администрирования Про это, пожалуйста, не надо врать. systemd - это чёрный ящик, который без компилятора не открыть. А если что пойдёт не так, то ошибку там с помощью vim не поправишь. Увы. Я уж не говорю про всякие применения, о который Леннарт попросту забыл.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #29 \| Наверх \| Cообщить модератору