форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
Сообщение от opennews on 04-Авг-11, 17:18
Компания Etersoft при поддержке концерна Сириус организует (http://etersoft.ru/content/view/313/) открытое тестирование приложений Windows на совместимость с Национальной программной платформой (НПП), основанной на Linux и открытом программном обеспечении. Любой разработчик Windows-программ сможет воспользоваться тестовым образом (ftp://ftp.etersoft.ru/pub/Linux/NPP/) от Etersoft и проверить работоспособность своей программы в среде Linux, лежащей в основе НПП. Для запуска программ тестовом окружении НПП (http://wiki.etersoft.ru/Testirovanie) используется продукт WINE@Etersoft (http://etersoft.ru/wine) и дистрибутив Simply Linux (http://slinux.ru/) на пакетной базе ALT Linux. Согласно планам правительства РФ, национальная программная платформа на базе свободного ПО через несколько лет будет использоваться как в государственных, так и в частных компаниях по всей России. Для российских разработчиков важно уже сегодня позаботиться о совместимости своих решений с НПП. Чтобы принять уча... URL: http://www.tp-npp.ru/index.php?option=com_content&view=artic... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31392
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+6 +/–
Сообщение от ваноним on 04-Авг-11, 17:18
так и вижу толпы индусов-вендузятников спешащих проверить свой код. госзаказники может еще и почешутся, да и то навряд ли - пока не клюнет, усом не поведут
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+1 +/–
	Сообщение от sd (??) on 05-Авг-11, 19:07
	дык, вообще не ясно зачем это. ПРОГРАММЕРЫ! ПИШИТЕ СРАЗУ НОРМАЛЬНЫЕ КРОССПЛАТФОРМЕННЫЕ ПРИЛОЖЕНИЯ!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-11, 13:02
	Ты действительно считаешь, что ты один такой умный и что они не пишут сразу под Linux чисто из лени?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-11, 13:04
	> Ты действительно считаешь, что ты один такой умный и что они не > пишут сразу под Linux чисто из лени? Будущим минусаторам рекомендую представить себе написание проекта сложнее текстового редактора для пользовательской базы уже, чем у LO.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+9 +/–
Сообщение от Odin (??) on 04-Авг-11, 17:26
а может все же стоит попробовать переписать эти продукты под Linux...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+2 +/–
	Сообщение от Сергей (??) on 04-Авг-11, 17:32
	Надоест багрепорты собирать -- перепишут
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+1 +/–
	Сообщение от biz (??) on 04-Авг-11, 17:47
	> Надоест багрепорты собирать -- перепишут По закону жанра - процесс доработки бесконечен. Поэтому будем систему затачивать под программы, а не наоборот. Бред.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+3 +/–
	Сообщение от Анон on 04-Авг-11, 20:51
	Мне вам рассказать как в Казахстане пишут по госзаказу ПО для налогоплательщиков на java? Вы думаете оно кроссплатформенное? Шиш с маслом!!! Эти дятлы умудрились отыскать все неудачные решения, которые превращают java в windows-only used. Я какое-то время ковырял эту херь отладчиком убирая все эти косяки и писал вместо батников sh-скрипты для корректного запуска (одна только идея запускать апплет через шелл-скрипт без аргументов чтобы узнать версию приложения для апплета запущенного через этот же шелл-скрипт с аргументами достойна "нобелевки"), отсылал в саппорт свои патчи и исходники где требовались минимальные изменения для кроссплатформенной работы... как об стену горох.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+2 +/–
	Сообщение от axe (??) on 04-Авг-11, 22:05
	> Мне вам рассказать как в Казахстане пишут по госзаказу ПО для налогоплательщиков > на java? Вы думаете оно кроссплатформенное? Шиш с маслом!!! Эти дятлы > умудрились отыскать все неудачные решения, которые превращают java в windows-only used. риторический вопрос: не задумывались о том, что это было сделано специально?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от jesus (??) on 04-Авг-11, 23:35
	вот это очень врядли. слишком большой градус рас...гильдяйства на территории бывшего юсср заменяет собой все сговоры и прочие
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от sd (??) on 05-Авг-11, 19:10
	> как об стену горох. лучше писать не тех поддержке, а менеджерам по работе с клиентами. и через них уже действовать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от pro100master (ok) on 04-Авг-11, 19:01
	переписывать не обязательно, достаточно просто пройти сертификацию. Многие дельфятники, например, будут этому рады.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 20:43
	> переписывать не обязательно, достаточно просто пройти сертификацию Вы зрите в корень. Ребята из Etersoft как раз этого и хотят. Пока почти добровольно. А завтра за большое бабло
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	–2 +/–
	Сообщение от pro100master (ok) on 04-Авг-11, 21:26
	ну и что, что за бабло. Это нормально. Благодаря сертификации у нас есть мобильники, телевизоры и всё остальное :) з.ы.шъ, российские реалии не обсуждаем ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 21:40
	> ну и что, что за бабло. Это нормально. Благодаря сертификации у нас > есть мобильники, телевизоры и всё остальное :) > з.ы.шъ, российские реалии не обсуждаем ;) Мобильники, телевизоры и прочие блага у нас есть как раз вопреки сертификации, а благодаря конкуренции (мы же не обсуждаем наши реалии)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 21:44
	> ну и что, что за бабло. Это нормально. Благодаря сертификации у нас > есть мобильники, телевизоры и всё остальное :) > з.ы.шъ, российские реалии не обсуждаем ;) Не стоит читать мой предыдущий ответ. Прошу прощения, пропустил в вашем тексте фразу ":)"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 05-Авг-11, 01:04
	> Вы зрите в корень. Ребята из Etersoft как раз этого и хотят. Можно поинтересоваться, кого из них знаете?  А то только и хотите наврать, смотрю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+2 +/–
	Сообщение от biz (??) on 05-Авг-11, 00:05
	> переписывать не обязательно, достаточно просто пройти сертификацию. Многие дельфятники, > например, будут этому рады. Пройти сертификацию ПО под wine и получить огромную дыру в систему, поскольку wine плевать на флаги фс. Пойдут вирусы, которые пишутся лучше и компактнее, чем рабочие программы. Поэтому wine - тупик в который пытаются завести народ прикрываясь громким словом linux.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+5 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 04-Авг-11, 19:49
	> а может все же стоит попробовать переписать эти продукты под Linux... стоит. для этого есть очень действенный и проверенный способ. - нет версии под национальную ОС + 150% к налогам. - есть версия под национальную ОС +50% к налогам. - выпускаем софт под национальную ОС только - -50% к налогам. Если в существующие налоги не рифмуется - делаем отдельный.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от biz (??) on 05-Авг-11, 13:54
	>> а может все же стоит попробовать переписать эти продукты под Linux... > стоит. для этого есть очень действенный и проверенный способ. > - нет версии под национальную ОС + 150% к налогам. > - есть версия под национальную ОС +50% к налогам. > - выпускаем софт под национальную ОС только - -50% к налогам. > Если в существующие налоги не рифмуется - делаем отдельный. Достаточно убрать НДС.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Толстый (ok) on 04-Авг-11, 22:22
	В принципе с переходом в веб, проблема переписывания отпадает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
Сообщение от Sergey722 (ok) on 04-Авг-11, 17:28
А WINE@Etersoft платный!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Анон on 04-Авг-11, 18:04
	Платные бинари! Исходники открыты, а сам WINE@Etersoft угоден Столлману.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+1 +/–
	Сообщение от Проходимец on 04-Авг-11, 19:10
	> Платные бинари! Исходники открыты, а сам WINE@Etersoft угоден Столлману. Чем он угоден Столлману? Вот цитата из их FAQ:     * Q: Wine имеет лицензию GPL, почему вы закрыли исходники??!     * A: Wine имеет лицензию Lesser GPL (LGPL), которая допускает линковку с закрытым кодом. Исходники Wine, как и наши патчи к нему, могут быть получены по запросу на wine@etersoft.ru, при условии наличия у Вас экземпляра WINE@Etersoft. Никакого нарушения соглашений.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 20:56
	А что, не угоден? Если исходники доступны - всё нормально, деньги грести рмс не возбраняет. Или лицензия где-то нарушается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	–1 +/–
	Сообщение от bugmenot (ok) on 04-Авг-11, 21:06
	>> Если исходники доступны - всё нормально, деньги грести рмс не возбраняет. Внимательно перечитайте фразу "при условии наличия у Вас экземпляра WINE@Etersoft". По-русски: "исходники вы получите только приобретя наш платный продукт".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 21:51
	> Внимательно перечитайте фразу "при условии наличия у Вас экземпляра WINE@Etersoft". По-русски: > "исходники вы получите только приобретя наш платный продукт". Да, но исходники под GPL и никто не запрещает их распространять. Если мне память не изменяет, в сизифе есть пакет собранный из этих исходников.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Тестирование программ Windows на совместимость с..."	+4 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 05-Авг-11, 04:39
	> Внимательно перечитайте фразу «при условии наличия у Вас экземпляра WINE@Etersoft». По-русски: > «исходники вы получите только приобретя наш платный продукт». и что? нигде в GPL не сказано, что обязаны давать исходники от программы, которой у тебя нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+1 +/–
	Сообщение от ram_scan on 04-Авг-11, 21:04
	Все верно. Если получили бинарный экземпляр на законных основаниях - имеете право получить исходники и распорядиться ими по своему усмотрению на условиях LGPL. Хоть задарма потом раздайте встречному и поперечному, хоть барыжьте втридорога. Вполне богоугодно. РМС одобряэ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	–3 +/–
	Сообщение от benderovec on 04-Авг-11, 21:15
	Согласно (L)GPL я имею право требовать от Etersoft модифицированные исходники даром или по цене носителей информации НЕЗАВИСИМО от наличия продуктов Etersoft, погоды на улице или стоимости нефти на Лоднонской бирже. Не нравится - сворачивайте бизнес и в сад.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 05-Авг-11, 01:06
	> Согласно (L)GPL Пункт укажите, а пока в сад.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	–2 +/–
	Сообщение от axe (??) on 04-Авг-11, 22:10
	Они обязаны предоставить исходники любому желающему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Авг-11, 00:30
	Они так и делают. У них просто есть несколько закрытых отдельных либ, которые они (я надеюсь) написали сами с нуля и имеют права никому не показывать. Собственно, надо вытащить из этого образа этерсофт и юзать нахаляву. Как вариант, юзать эту же виртуальную машину. даже вполне легально, если там нет ограничений по времени и т п. ПС: новость обнадеживает. Если всякие одинэсовцы начнут уже хоть как-то обеспечивать совместимость с линуксом будет хорошо. Другой вопрос, что совт должен запускаться в обычном вайн, а не в полупроприетарном платном.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от gregg128 (ok) on 05-Авг-11, 12:03
	> Они обязаны предоставить исходники любому желающему. Враньё. Читайте GPL.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (??) on 05-Авг-11, 12:37
	> Они обязаны предоставить исходники любому желающему. Параграф 3 дочитать до конца.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
Сообщение от Zenittur on 04-Авг-11, 17:33
Бедные программисты. Их мало, желающих потестировать много. Смелый шаг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 20:46
	> Бедные программисты. Их мало, желающих потестировать много. Смелый шаг. Для программистов - не дальновидный шаг Для Etersoft - наглый шаг. Присвоили себе право решать кто подходит по нац.ос, а кто нет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+2 +/–
	Сообщение от asd (??) on 04-Авг-11, 21:24
	Они предложили решение для разработчиков виндоуз-онли софта. Вполне выполнимое. Тут суть в том, что сами разработчики того, этого, ага. Кто им мешал писать нормальные кроссплатформенные программы, а не винь-онли. Сами и виноваты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 22:41
	> Они предложили решение для разработчиков виндоуз-онли софта. Вполне выполнимое. > Тут суть в том, что сами разработчики того, этого, ага. > Кто им мешал писать нормальные кроссплатформенные программы, а не винь-онли. > Сами и виноваты. Вы это с кем разговариваете ? Что с логикой ? Или провокатор, даже не удосужившийся тоньше подменить тему ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 05-Авг-11, 01:10
	> Вы это с кем разговариваете ? Что с логикой ? Или провокатор, > даже не удосужившийся тоньше подменить тему ? Смею заметить, что уж Вы-то явно разговариваете с зеркалом -- ни ухом, ни рылом, зато туда же, порассуждать. PS: предлагаю при порассуждениях в этой теме скромно упоминать свои наработки в миграции ИС.  Нам для одного крупного клиента пришлось подгонять wine под их же самописный АРМ (модифицировать который было более чревато, по их мнению), а для другого с qt-шным и тоже самописным АРМ-ом wine хоть и не понадобился, но толстый рашпиль доставал регулярно.  Так, к сведению.  А то понабежали этакие "судьи", так читать тошно, зная Виталика Липатова и половину других этерсофтовцев.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Авг-11, 02:15
	> Смею заметить, что уж Вы-то явно разговариваете с зеркалом -- ни ухом, > ни рылом, зато туда же, порассуждать. > PS: предлагаю при порассуждениях в этой теме скромно упоминать свои наработки в > миграции ИС.  Нам для одного крупного клиента пришлось подгонять wine > под их же самописный АРМ (модифицировать который было более чревато, по > их мнению), а для другого с qt-шным и тоже самописным АРМ-ом > wine хоть и не понадобился, но толстый рашпиль доставал регулярно.   > Так, к сведению.  А то понабежали этакие "судьи", так читать > тошно, зная Виталика Липатова и половину других этерсофтовцев. я говорил лишь о праве решать кто подходит по нац.ос, а кто нет. И с какое это имеет отношение к "есть у меня наработки или нет" ? Перечисление вами ваших трудностей с рашпилем ни как не дают вам право затыкать мне рот
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от asd (??) on 05-Авг-11, 05:28
	Право решать у государства, конечно. В контексте национальной оси. А не у вин-хомячков. И решение использовать в качестве оной именно свободную ось - логично (что странно для нашей страны). И требование (а не пожелание-просьба, на которое тупо забивают, как сейчас) - тоже логично. Спрошу ещё раз. А КТО мешал писать нормальные кроссплатформенные приложения???
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от asd (??) on 05-Авг-11, 05:32
	Добавлю. У меня на нескольких машинах, на которых приходится работать (приходится - это я про винду, лицензионную семёрочную дурь, которая, к сожалению из-за таких вот ушлёпков, написавших виндовз-онли приложения, нужна), подавляющее большинство программ - кроссплатформенные. И, знаете, просто работают. Хорошо работают. И что мешало другим писать так же, я не понимаю. Совсем. И почему сейчас под этих олухов нужно подстраиваться, я тоже не понимаю. Это их проблемы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Заядлый Анонимист on 05-Авг-11, 14:02
	Может быть те, благодаря кому всего пять лет назад найти сервер под досом или машину с вин98 в госучреждении не составляло труда? Что-то я сильно сомневаюсь что теперь не они будут решать какая ось национальная, а какая - нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от asd (??) on 05-Авг-11, 16:15
	Проприетарная закрытая ось от владельца из другого государства НЕ МОЖЕТ быть национальной. Это противоречит здравому смыслу. И неважно, сколько офисов и где у мелкомякоти в россии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 08-Авг-11, 01:50
	> я говорил лишь о праве решать кто подходит по нац.ос, а кто нет. Похоже, о нём говорили только Вы (и, видимо, всё с тем же зеркалом).  Или надо особо катком проехать конкретно по _Вашей_ подмене темы и Вашей же наглости? (#50, #75) > И с какое это имеет отношение к "есть у меня наработки или нет" ? Когда человек не умеет держать напильник в руках, слушать его рассуждения по части стружки обычно бесполезно, как показывает практика. > Перечисление вами ваших трудностей с рашпилем ни как не дают вам право > затыкать мне рот Дурное дело нехитрое, а вот право дать оценку Вашим высказываниям позвольте за собой всё-таки оставить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	–1 +/–
Сообщение от XPEH on 04-Авг-11, 17:39
> Согласно планам правительства РФ, национальная программная платформа на базе свободного ПО через несколько лет будет использоваться как в государственных, так и в частных компаниях по всей России. Свят, свят, свят. Изыди сотонинская сила !!! Может не надо в частных компаниях, а ? Может мы как-нибудь так...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 17:44
	Надо Федя, надо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+3 +/–
	Сообщение от emg81 (ok) on 04-Авг-11, 18:10
	да уж лучше самому убунту/генту/дебиан/etc поставить, чем Чудо-Национальную платформу. не знаю, как у Вас, у меня к тому, что делается таким образом нашим гос-вом, отношение не очень...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	–1 +/–
	Сообщение от dq0s4y71 (??) on 04-Авг-11, 19:04
	Да не переведут они никогда госучреждения на Линукс, не волнуйтесь! В нужный момент Майкрософт опять по бросовым ценам раздаст дистрибутивы, и это будет дешевле, и избавит от геморроя ещё на десяток лет вперёд.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от emg81 (ok) on 04-Авг-11, 22:30
	я и не волнуюсь :) но за заботу о моих нервах спасибо :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+1 +/–
	Сообщение от ДФ on 05-Авг-11, 01:31
	Я не волнуюсь, "мне за державу обидно" !
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Zenittur on 04-Авг-11, 19:08
	> убунту/генту поставить зачем?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+1 +/–
	Сообщение от emg81 (ok) on 04-Авг-11, 19:12
	>> убунту/генту поставить > зачем? я хотел было привести аргументы, но разглядев Ваш даже мне знакомый ник, понял, что не нужно :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	–2 +/–
	Сообщение от Битард on 04-Авг-11, 20:28
	Так и скажи что привык к симёрочке
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от emg81 (ok) on 04-Авг-11, 20:36
	> Так и скажи что привык к симёрочке сейчас у меня Gentoo
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Анон on 04-Авг-11, 18:05
	Вы обязаны использовать Linux!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от XPEH on 04-Авг-11, 22:56
	И так используем. Только вот очередных очередных нациАнальных разработок не хочется. Хватит с нашей несчастной страны одного МСВСа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 05-Авг-11, 01:11
	> Хватит с нашей несчастной страны одного МСВСа. А это не МСВС.  Совсем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от XPEH on 05-Авг-11, 14:04
	>> Хватит с нашей несчастной страны одного МСВСа. > А это не МСВС.  Совсем. Я как бы в курсе. Просто наше доблестное государство это такой царь Мидас наоборот, все к чему оно прикасается превращается в мягко говоря навоз.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+3 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 04-Авг-11, 19:56
	> Может не надо в частных компаниях, а ? Может мы как-нибудь так... скажу сразу - я не очень радуюсь, потому что скорее всего национальная ОС, получив ядро Линукс станет страшно унылым и беспросветным г-ном. но может статься так, что вместо "не надо" вы будете ставить национальную ОС добровольно и с песнями. Например софт для сдачи налоговой отчётности будет приниматься только подписаный лицензированными алгоритмами из лицензированной программы, существующую только под национальную ОС. нет, ну поначалу конечно можно будет обходиться костылями и подпорками, но по мере закручивания болтов и увеличения давления на парные половые железы будет приходить осознавание необходимости перехода. и кстати, Вася, который хочет генту и Петя, который хочет Виндоуз будут стоять в одинаковой позе. Вот такое может быть...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от An (??) on 05-Авг-11, 09:14
	> Например софт для сдачи налоговой отчётности > будет приниматься только подписаный лицензированными алгоритмами из лицензированной > программы, существующую только под национальную ОС. А кто им мешает писать нормальные кроссплатформенные приложения? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от xxx (??) on 05-Авг-11, 09:34
	>А кто им мешает писать нормальные кроссплатформенные приложения? :) Квалификация, затраты, не?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от An (??) on 05-Авг-11, 11:05
	>>А кто им мешает писать нормальные кроссплатформенные приложения? :) > Квалификация, затраты, не? Ну так выше предлагают виндовым разработчикам писать кроссплатформенный код. Дык и линуксовых разработчиков надо обязать тому же.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+1 +/–
	Сообщение от biz (??) on 05-Авг-11, 15:06
	>>>А кто им мешает писать нормальные кроссплатформенные приложения? :) >> Квалификация, затраты, не? > Ну так выше предлагают виндовым разработчикам писать кроссплатформенный код. Дык и линуксовых > разработчиков надо обязать тому же. Это все напоминает анекдот. - Абрам Моисеевич, почему вы хотите уехать? Что вас не устраивает? - Меня не устраивает ваше отношение к гомосексуализму! - А какие проблемы, вроде же с этим всё спокойно? - Послушайте, при Сталине за это расстреливали, при Брежневе - принудительно лечили, сейчас это вошло в норму. Так вот, я таки хочу уехать из этой страны, пока это не стало обязательным!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от asd (??) on 05-Авг-11, 19:16
	никсовый софт, собственно, зачатую вполне портируем на любую платформу. виндовый нет. в подавляющем большинстве. Ваш КО.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 24-Авг-11, 19:47
	> А кто им мешает писать нормальные кроссплатформенные приложения? :) А зачем?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+4 +/–
Сообщение от vov (??) on 04-Авг-11, 17:40
Надо было дистр НаноЛинукс назвать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 17:41
пусть госуслуги сначала заставят работать с линуксом.а то чтобы эцп проверить - плагин ставить обязательно и только вендовый.ага будет везде линукс.сча.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от biz (??) on 04-Авг-11, 17:46
	Особенно в налоговых инспекциях с отчетами из 1С.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 18:29
	1C перепишут под Линукс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от СуперАноним on 04-Авг-11, 19:12
	v8.2 и так уже на Linux работать может.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от saNdro on 04-Авг-11, 21:40
	Сервер. А клиент ТОЛЬКО под win.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от А_н_о_н_и_м on 04-Авг-11, 23:49
	веб-клиент подо всё
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Авг-11, 00:06
	> веб-клиент подо всё подскажите ссылку на 1С-web
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	–2 +/–
	Сообщение от кверти on 05-Авг-11, 00:43
	тебе ж сказали что под линукс ставиться сервер, там апаче и получается веб клиент. или опять не догоняешь? если не догоняешь, ищи мануалы по установке и настройке сервера 1С 8.2/8.3  на линуксе
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от asd (??) on 05-Авг-11, 19:18
	сервер да, веб-клиент для работы - да. конфигуратор нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от biz (??) on 05-Авг-11, 00:10
	> веб-клиент подо всё Зачем тогда wine ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от ffirefox on 05-Авг-11, 01:24
	wine нужен, чтобы программист мог конфигурацию менять ибо веб-клиент только для пользователей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от biz (??) on 05-Авг-11, 08:08
	> wine нужен, чтобы программист мог конфигурацию менять ибо веб-клиент только для пользователей. wine и sql - ню ню... Когда произойдет ошибка при заливке конфигурации и подъеме базы вы мгновенно пересядете под винду... плавали....
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от iCat (ok) on 05-Авг-11, 09:35
	Больше года работает 1Cv8.2+PostgreSQL под Gentoo.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	–1 +/–
	Сообщение от Piter_Ring (ok) on 05-Авг-11, 10:22
	...несчастные, вас искренне жаль.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от кверти on 05-Авг-11, 11:48
	жаль тех, кто сидит на винде...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от daks (ok) on 05-Авг-11, 17:12
	> жаль тех, кто сидит на винде... Не, этого ещё жальче - он кажется под бсд вынужден сидеть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от asd (??) on 05-Авг-11, 19:19
	генту - не БСД. Ваш КО.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от daks (ok) on 05-Авг-11, 17:11
	Больше двух лет работает под центосиной, полгода назад введён в строй второй сервер, gentoo. Всё отлично за исключением консоли управления mmc, которая ессно вин-оунли. Ну да это можно с любой клиентской машины делать, благо это редко нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+3 +/–
Сообщение от biz (??) on 04-Авг-11, 17:42
WINE@Etersoft зло, поскольку позволяет курить винду, которая уже достала. Это напоминает - будем кормить кота, пока не станет человеком. P.S. Поскольку сам правлю wine, то проще все переписать под linux или даже в web.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
Сообщение от meequz (ok) on 04-Авг-11, 17:55
Ого, НПП шевелится. Если Etersoft действительно будет свой продукт дорабатывать в соответствии с присланными отчётами, надеюсь, они и в Wine эти наработки отправят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
Сообщение от Nicknnn (ok) on 04-Авг-11, 18:36
А этот Etersoft выкладывает исходники? потыкал по сайту, но не нашёл.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от AdVv (ok) on 04-Авг-11, 18:50
	А с какого перепуга они тебе должны выложить исходники ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+1 +/–
	Сообщение от Пр0х0жий (??) on 04-Авг-11, 21:10
	> А с какого перепуга они тебе должны выложить исходники ? Q: Wine имеет лицензию GPL, почему вы закрыли исходники??! A: Wine имеет лицензию Lesser GPL (LGPL), которая допускает линковку с закрытым кодом. Исходники Wine, как и наши патчи к нему, могут быть получены по запросу на wine@etersoft.ru, при условии наличия у Вас экземпляра WINE@Etersoft.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+1 +/–
	Сообщение от AdVv (ok) on 06-Авг-11, 23:30
	>> А с какого перепуга они тебе должны выложить исходники ? > Q: Wine имеет лицензию GPL, почему вы закрыли исходники??! > A: Wine имеет лицензию Lesser GPL (LGPL), которая допускает линковку с закрытым > кодом. Исходники Wine, как и наши патчи к нему, могут быть > получены по запросу на wine@etersoft.ru, при условии наличия у Вас экземпляра > WINE@Etersoft. Да, да, ключевой слово в вопросе было "тебе". Именно на это я и намекал, думал, может человек таки потрудится прочитать GPL и уяснить, что она не подразумевает бесплатность и раздачу исходников первому встречному.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 19:04
	как понимаю в альте по дефолту Etersoft'овский http://sisyphus.ru/ru/srpm/Sisyphus/wine/get
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Сергей (??) on 04-Авг-11, 20:27
	Их 2 на выбор: Etersoft'овский и ванильный http://packages.altlinux.org/en/Sisyphus/srpms/wine http://packages.altlinux.org/en/Sisyphus/srpms/wine-vanilla
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 05-Авг-11, 15:27
	http://updates.etersoft.ru/pub/Etersoft/WINE@Etersoft/s.../ http://updates.etersoft.ru/pub/Etersoft/WINE@Etersoft/t.../ Это исходники от пакета wine-etersoft. Но чтобы работало, надо ставить ещё пакет wine-etersoft-{local|network|sql|school}, в котором среди прочего находится проприетарная библиотека libwine-etersoft.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 18:56
А что? В Вайн все шустренько работает :) Другое дело что всякие кривые бух-пенс поделки все равно фурычить не будут :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от RRV on 04-Авг-11, 19:05
	> А что? В Вайн все шустренько работает :) > Другое дело что всякие кривые бух-пенс поделки все равно фурычить не будут > :) Будут, будут. Только по привычке будут root требовать и ядро с троянами пересобрать ;-D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	–1 +/–
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 04-Авг-11, 19:12
> загрузить образ Что это за формат такой - .ova, и что с ним делать? Опять же размер меньше 3 Мб смущает. Нанолинукс что ли в самом деле? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Авг-11, 19:46
	>> загрузить образ > Что это за формат такой - .ova, и что http://lmgtfy.com/?q=.ova+file+extention
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от umbr (ok) on 04-Авг-11, 21:38
	Вы ошиблись, там "2 828 997 KB" - чуть меньше 3 ГБ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+2 +/–
Сообщение от Клыкастый (ok) on 04-Авг-11, 19:41
Это капец. Вместо того, чтобы спокойно поднять налог производителям софта под винду вдвое и уменьшить только при наличии версии под национальную ОС какой-то шабаш с нелепыми кривляниями. wine. etersoft. что это блин? проверка костылей "для нашего спортсмена"????
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 20:54
	> Это капец. Вместо того, чтобы спокойно поднять налог производителям софта под винду > вдвое и уменьшить только при наличии версии под национальную ОС Категорически против Мне не нравится фактический монополизм Windows на десктоп. Но ваше предложение ведет к монополизму Linux
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 22:28
	Ты так говоришь как будто это что-то плохое.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 22:36
	> Ты так говоришь как будто это что-то плохое. Монополизм всегда ведет к застою
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 05-Авг-11, 00:20
	>> Ты так говоришь как будто это что-то плохое. > Монополизм всегда ведет к застою Серебровский В.И., http://civil.consultant.ru/elib/books/9/page_38.html Преимущества государственной монополии на страхование. Навскидку не помню, но государственная монополия на торговлю спиртным тоже имеет порядком преимуществ. Попадались данные что в царской России когда государство держало монополию на производство водки водка была _единственным_ продуктом, который не подделывали. В общем и целом контролируемые монополии ничем не страшнее контролируемого рынка. Вообще если вы школу давно закончили и вокруг посматриваете, то тезис о вреде монополий и пользе рынка как минимум должен стать неоднозначным. Ибо он противоречит реальности, в коей при самой что ни на есть рыночной экономике впариваются некачественные продукты, а конкуренция как-то подозрительно на определённом уровне заканчивается сговором на рынке. Нет, не возникали вопросы? Боимся монополий и верим в невидимую руку рынка?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Авг-11, 01:58
	>>> Ты так говоришь как будто это что-то плохое. >> Монополизм всегда ведет к застою > Серебровский В.И., http://civil.consultant.ru/elib/books/9/page_38.html > Преимущества государственной монополии на страхование. > Навскидку не помню, но государственная монополия на торговлю спиртным тоже имеет порядком преимуществ про спиртное согласен > тезис о вреде монополий и пользе рынка как минимум должен стать неоднозначным. Ибо > он противоречит реальности, в коей при самой что ни на есть > рыночной экономике впариваются некачественные продукты впаривание начинается, когда в городе пару сетевых москвичей поглотили кучу мелких местных торгашей. Но это уже как раз конец конкуренции. Хотя изначально я имел ввиду не торгашей, а производителей > конкуренция как-то подозрительно на определённом уровне заканчивается сговором на рынке. сомнительно, что два-три десятка смогут сговориться. А вот две-три нефтекомпании прекрасно держат высокие цены бензина на заправках. > Нет, не возникали вопросы? Боимся монополий и верим в невидимую руку рынка? вопросов куча, но в пропаганду Гайдаров и прочих "невидимых рук" ни когда не верил
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 05-Авг-11, 15:05
	> впаривание начинается, когда в городе пару сетевых москвичей поглотили кучу мелких местных торгашей. Что значит "поглотили". Честная конкуренция. Не выдержал - сливай воду. Ведь так? > Но это уже как раз конец конкуренции. Я вот всё никак не могу понять, что ж люди так за термины цепляются? Монополизм - это плохо. Ноухау это хорошо, и патент это хорошо. Но это монополия тоже. Конкуренция это хорошо. А то что две конторы друг другу вредят и крайним в итоге потребитель оказывается - это плохо. Но это тоже конкуренция. Сначала нам пели про то, что рынок саморегулирующийся, само всё устаканится. Что нужно потребителю - будут производить, что не нужно - не будут. По ходу выясняются детали. Оказывается, есть механизмы удерживания цен. Например жилья всё больше, а цены на него не падают, наоборот. Оказывается потребителю запросто можно объяснить, что ему нужно. Оказывается ориентироваться на спрос тоже не всегда хорошо: пиво нужно всем и сейчас, а ГЭС - никому и потом. Оказывается полностью похоронить отрасль и перейти на импорт тоже может быть очень выгодно, и ситуации поднял отрасль - поднял денег и похоронил отрасль - поднял денег абсолютно равнозначные с точки зрения рыкна и имеют различия только в политике. Но вера в рынок и конкуренцию сильна. Я не против. Но поле для действия рыночных законов должно создавать государство. Монополия может быть. Если она правильная. > Хотя изначально я имел ввиду не торгашей, а производителей Да, конкуренция среди российского автопрома это источник развития. Китайцы со своим планом по подъёму отрасли конечно никуда не годятся. > сомнительно, что два-три десятка смогут сговориться. А вот две-три нефтекомпании прекрасно держат высокие цены бензина на заправках. 30 торговцев на рынке вполне могут торговать одинаковой ботвой. 31-ый, который как идиот, хочет продавать качественное, он обслужит свои 2% потребителей. > вопросов куча, но в пропаганду Гайдаров и прочих "невидимых рук" ни когда > не верил так и не бойтесь монополизма. страшна не монополия - а отсутсвие контроля. за монополизированным рынком или за конкурирующим до упора - неважно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от lumpy (ok) on 06-Авг-11, 17:33
	>[оверквотинг удален] > Навскидку не помню, но государственная монополия на торговлю спиртным тоже имеет порядком > преимуществ. Попадались данные что в царской России когда государство держало монополию > на производство водки водка была _единственным_ продуктом, который не подделывали. > В общем и целом контролируемые монополии ничем не страшнее контролируемого рынка. Вообще > если вы школу давно закончили и вокруг посматриваете, то тезис о > вреде монополий и пользе рынка как минимум должен стать неоднозначным. Ибо > он противоречит реальности, в коей при самой что ни на есть > рыночной экономике впариваются некачественные продукты, а конкуренция как-то подозрительно > на определённом уровне заканчивается сговором на рынке. > Нет, не возникали вопросы? Боимся монополий и верим в невидимую руку рынка? Дело в том, что монополии, как правило, не контролируемые.  В силу использования монополизма  оные системы лихо начинают сами контролировать контролирующие органы. Это стандартный путь империи. Добром ещё ни разу ни кончился.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Авг-11, 22:40
	> Дело в том, что монополии, как правило, не контролируемые. Дело в том, что неконтролируемые монополии плохи не тем, что монополии, а тем что неконтролируемые. Но точно так же "конкурирующий рынок" плох в неконтролируемом виде. > В силу использования монополизма  оные системы лихо начинают сами контролировать контролирующие органы. Это стандартный путь империи. Добром ещё ни разу ни кончился. Да-да, конечно! Главное Полиция и Свободный Рынок. Монополия - это страшно. Монополисты начинают контролировать контролирующие органы. Вот Свободный рынок - это хорошо. Лидеры рынка лоббируют свои интересы. Разница же налицо. Там - уродливые монополии, тут - красивые демократические лобби. Империя - это страшно. При ней процветает ужасная гомофобия, а ещё империя постоянно вмешивается в дела чужих государств и устраивает отвратительные людоедские войны. Демократическое государство - совсем другой расклад: гомофобов воспитывают в судах, а другим государствам непрерывно помогают строить демократию, истово, искренне, до оказания сугубо демократической военной помощи. Разница очевидна.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 04-Авг-11, 22:38
	Не приведёт. Коммерческие структуры плотно сидят на Win, они будут платить и подороже за софт. Но это гарантировано приведёт к поддержке национальной ОС. Предлагаете ползать на коленках христарадничать? Заметьте, не я объявил про национальную ОС. Но раз сказано А, надо говорить Б, иначе это "пук".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-11, 22:59
	> Не приведёт. Коммерческие структуры плотно сидят на Win, они будут платить и > подороже за софт. Но это гарантировано приведёт к поддержке национальной ОС. > Предлагаете ползать на коленках христарадничать? Заметьте, не я объявил про национальную > ОС. Но раз сказано А, надо говорить Б, иначе это "пук".    Я не против (но и нет восторга) от решения (???) правительства сделать нац.ос из линюкс. Делать можно из чего угодно. И как налогоплательщика, меня волнует только одно - подешевле. Как гражданина - независимость от чужого дяди.    Но коммерческие структуры тут ни с какого боку. Они сами себе хозяева должны быть. И государство не должно лезть в их выбор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
Сообщение от Tzong (ok) on 04-Авг-11, 21:04
Молодцы Etersoft! С таким решением сам бог велел вскочить на подножку отходящего поезда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	–1 +/–
Сообщение от vitlva on 05-Авг-11, 05:44
Название поста совершенно левое. slinux - это национальная платформа? Правильнее сказать тестирование на возможность запуска коммерческого ПО под wine от Etersoft.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 08-Авг-11, 01:17
	> Название поста совершенно левое. slinux - это национальная платформа? Комментарий совершенно левый.  Simply Linux построен на базе альтовских репозиториев, а других вменяемых кандидатов на НПП просто нет (про мандриву хорошо не могу, потому помолчу -- а глобалистам но пасаран).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 08-Авг-11, 07:08
	> Правильнее сказать ..."ethersoft объявила свой wine -- Наццыональной ОС". > тестирование на возможность запуска коммерческого ПО под wine от Etersoft.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 08-Авг-11, 20:42
	>> Правильнее сказать > ..."ethersoft объявила свой wine -- Наццыональной ОС". Фу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 05-Авг-11, 09:22
Ахаха молодцы, превзошли мои ожидания. Я думал они хоть проги под линь перепишут, а они даже этого делать не собираются, просто сменят в копирайтах все на "национальная ось" *апладирует стоя*
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."	+2 +/–
Сообщение от xz (??) on 05-Авг-11, 13:00
тем временем: "Компания Microsoft стала официальным поставщиком зимних Олимпийских игр в Сочи 2014 года. Соглашение было подписано президентом оргкомитета "Сочи-2014" Дмитрием Чернышенко и президентом Microsoft Rus Николаем Прянишниковым в присутствии заместителя председателя правительства РФ Дмитрия Козака и президент Microsoft International Жана-Филиппа Куртуа. ... Соглашение предполагает предоставление оргкомитету Олимпиады всего комплекса программного обеспечения ..." http://www.vesti.ru/doc.html?id=479723 http://sochi-24.ru/sochi-2014/microsoft-stal-oficialnym-post... https://www.microsoft.com/rus/newscenter/news/read/?id=post/...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема