The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 26-Авг-11, 16:50 
Алекс Фаборг (Alex Faaborg), отвечающий за развитие пользовательского интерфейса Firefox, заявил (http://groups.google.com/group/mozilla.dev.usability/browse_...), что разработчики рассмотрели все плюсы и минусы предложения (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31501) по прекращению отображения версии Firefox в диалоге "О программе", и решили оставить все как было раньше. Т.е. пользователи по прежнему смогут увидеть номер версии без перехода в отладочный режим ("about:troubleshooting").


URL: http://groups.google.com/group/mozilla.dev.usability/browse_...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31596

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +13 +/
Сообщение от xoomer (ok) on 26-Авг-11, 16:50 
Вот и славно. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 17:16 
Ура! Здравый смысл победил! :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +1 +/
Сообщение от a (??) on 28-Авг-11, 05:30 
Что-то у них последнее время какие-то нездоровые метания.

Такое ощущение, что в Mozilla маркетологи окончательно взяли верх над разработчиками, а разработчики только и думают, как угодить маркетологам, и переняли у них все критерии самооценки. "Купят нас или не купят, популярны мы или нет."

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 16:51 
Надо же, здравый смысл победил
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от анон on 26-Авг-11, 21:11 
нет же, ещё не победил

> хотя некоторые варианты, например, отражение года в номере версии, не лишены смысла.

червь маразма всё ещё блуждает в их головах

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 16:54 
Всё равно эти пользователи не знают как открыть диалог "О программе".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 20:22 
Давно надо было его удалить
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +9 +/
Сообщение от Square (ok) on 26-Авг-11, 16:55 
Мутненько...
Аргументы ЗА которые они приводили- просто писец.. люди которые выдвигают такие аргументы- не способны их критически переосмыслить.. по поределению...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +18 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 16:57 
Круто - можно поднять популярность ничего не делая. Сначала анонсировать идиотские решения, а потом от них отказываться
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +1 +/
Сообщение от Aquarius (ok) on 26-Авг-11, 18:12 
*анонсировать отказ
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 18:45 
> Круто - можно поднять популярность ничего не делая. Сначала анонсировать идиотские решения, а потом от них отказываться

Собственно, нынче мозилла исключительно этим и занимается. Раньше они хотя бы разрабатывали что-то, а теперь только дурью маются. У каноникал научились, видимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 19:26 
> Собственно, нынче мозилла исключительно этим и занимается.

Ну да, если забыть о ускорении движка JS в несколько раз и сокращении жрача памяти на 50%, то где-то так оно и будет :))). Вот только слегка нечестно игнорировать "неудобные" для обсирания изменения, а?

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от AHAHAC (ok) on 26-Авг-11, 20:59 
Да ну, а чёй-то начиная с версии 5 оно начало тормозить на 150% больше.
Операция создания новой вкладки занимает 5 секунд!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 23:16 
> Операция создания новой вкладки занимает 5 секунд!!!

На бете 7й версии у меня скорее создается 5 вкладок за секунду. Наверное я что-то делаю не так.


Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-11, 15:44 
> На бете 7й версии у меня скорее создается 5 вкладок за секунду.
> Наверное я что-то делаю не так.

Наверное, вы делаете все правильно - запускаете его на суперкомпьютере.
Для десктопов есть и другие браузеры =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Авг-11, 16:38 
>> На бете 7й версии у меня скорее создается 5 вкладок за секунду.
>> Наверное я что-то делаю не так.
> Наверное, вы делаете все правильно - запускаете его на суперкомпьютере.

Поверьте или проверьте, на суперкомпьютере браузер запускается ровно так же.  Ну память может быть DDR3-1333, так ECC ведь.

> Для десктопов есть и другие браузеры =)

Ноутбук с core duo, firefox 6.0 (впрочем, отличия от 5.0 в этой части на глаз не наблюдаю), стопка экстеншенов (в т.ч. два касающихся табов), открывается ~4--5 табов в секунду.  "Другие браузеры" снимаются в эпизодах.  Видимо, и я что-то делаю не так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 21:08 
не знаю где они что понаделали
дома дебиан тестинг (http://mozilla.debian.net/) 6ка
  не крешится
  жрет около 600-900 на 50-60 вкладках
на работе виндовс хапэ - 6ка
  крэштся по 5-7 раз на дню
  если не выключаешь компьютер на ночь с 700-900 мегов при таком же колве вкладок (50-60) утекает до 1,2-1,4 гига , утром не возможно работать дикие тормоза и при малейшем чихе опять таки крешится
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 23:19 
>   жрет около 600-900 на 50-60 вкладках
> на работе виндовс хапэ - 6ка
>   крэштся по 5-7 раз на дню

Это должно бы навести на мысли.Например о том что живность в xp завелась, или система просто загадилась, или что чей-то супер-инсталлер без спроса кривой аддон втулил. Мс кстати без спроса сильверлайт впихивает, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от ErmineMD on 27-Авг-11, 17:34 
Сильверлайт ставится через автоапдейт виндоуз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-11, 01:39 
>Ну да, если забыть о ускорении движка JS в несколько раз и сокращении жрача памяти на 50%, то где-то так оно и будет :))). Вот только слегка нечестно игнорировать "неудобные" для обсирания изменения, а?

Сокращение жрача памяти и ускорение JS в Firefox? По моим наблюдениям, такое возможно только при откате на более раннюю версию, но никак не при обновлении.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от MrClon on 27-Авг-11, 15:07 
> Сокращение жрача памяти и ускорение JS в Firefox? По моим наблюдениям, такое
> возможно только при откате на более раннюю версию, но никак не
> при обновлении.

А ты сравни 3.6 и 4.0 например (:

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +1 +/
Сообщение от sss (??) on 26-Авг-11, 19:18 
слушайте, может хватит идиотами прикидываться? никто ничего не анонсировал. новость про намерение отказаться от показа номера версии кто-то вытянул из багтрекера, новость об отмене такого намерения опять же кто-то вытянул из рабочей гугл-группы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 19:27 
> об отмене такого намерения опять же кто-то вытянул из рабочей гугл-группы.

Скажем им спасибо за бесплатный пиар лиса :))).Лиса всегда сами пользователи и пиарили :D


Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 20:02 
> слушайте, может хватит идиотами прикидываться? никто ничего не анонсировал. новость про
> намерение отказаться от показа номера версии кто-то вытянул из багтрекера, новость
> об отмене такого намерения опять же кто-то вытянул из рабочей гугл-группы.

Да ну, Аса Доцлер и Алекс Лими за всех все решили, вот слова Доцлера:

"Actually, the Firefox usability lead, Alex Limi suggested it. As the
Firefox Product lead, I agreed and so I created a feature page for
tracking this effort and I filed a bug for the implementation when we're
ready to start that."

После того как другие разработчики на пальцах им разжевали, что так делать нельзя, они попытались все списать на шутку или недопонимание.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +1 +/
Сообщение от Гентушник (ok) on 26-Авг-11, 23:11 
Когда прочитал эту "новость" сразу же возникло такое же ощущение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Ононим on 26-Авг-11, 17:06 
Наконец хоть какой-то проблеск разума.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 17:19 
Да какой тут разум. С мозилла-разрабами давно уже всё понятно, а тут больше похоже на то, что кто-то пришёл к ним в офис надавал по роже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 22:08 
Корпоративные клиенты?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 26-Авг-11, 17:22 
Заодно и попиарились.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от xoomer (ok) on 26-Авг-11, 17:41 
Заодно и узнали как много значит для народу "О программе". :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 19:33 
> Заодно и узнали как много значит для народу "О программе". :)

Для технарей - достаточно. Если уже запущен браузер, это самый простой способ посмотреть какая у него версия и насколько это древнее. Особенно актуально в случае хомяков и расчистки их залежей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от xoomer (ok) on 26-Авг-11, 22:05 
В том то и дело, что мозилловцы предполагали, что пользователь должен иметь установленную последнюю версию браузера. Насколько я помню.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 23:32 
> В том то и дело, что мозилловцы предполагали, что пользователь должен иметь
> установленную последнюю версию браузера. Насколько я помню.

Боюсь что не все одобряют эту идею. Корпоративщикам она не понравится за счет того что какой-то критичный для их бизнеса софт может корректно работать с версией X но барахлить с версией >=Y и распоследним FF в частности, из-за новых супер-изменений, ломающих что-то.

Технари - предпочитают планировать даунтаймы и потенциально грабельные моменты. И вариант "когда мозилле приспичит" - хреновый план действий!

Поэтому исторически есть деление на major ветки между которыми вам простят несовместимость и breaking изменения. И минорные релизы, факапы в совместимости между которыми вам никогда не простят.

"Не надо чинить то что не сломано".

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-11, 15:42 
> В том то и дело, что мозилловцы предполагали, что пользователь должен иметь
> установленную последнюю версию браузера. Насколько я помню.

При этом у него каждый месяц будут отваливаться все расширения.
Фактически, новая стратегия мажорной нумерации и сопутствующей смены API для расширений, предполагает полный отказ от расширений - API меняется значительно чаще, чем могут реагировать их разработчики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +3 +/
Сообщение от Анонизмус on 26-Авг-11, 17:26 
Не получилось в пах дали в череп: на addons.mozilla.org сведения о совместимости и запрятали в клоаку(из которой теперь за лишние клики нужно выуживать), а другую доп. инфу о расширении разбросали по странице.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  –1 +/
Сообщение от inv (ok) on 26-Авг-11, 17:47 
семь пятниц на недели блин...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 19:37 
> семь пятниц на недели блин...

Хорошо живете, однако.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 18:09 
Придурки. Надо было придумывать идиотскую идею, словить миллион негативных отзывов и отказаться от неё.

На самом деле, Firefox скатывается не в браузер, для которого надо доставлять модули, чтобы нормально им пользоваться, а в браузер, от которого надо отрывать идиотские фичи, чтобы им можно было пользоваться хоть как-то.
Джентельменский набор уже состоит из:

- oldbar - возвращает нормальную адресную строку
- status-4-evar - возвращает нормальную статусную строку
- switch-to-tab blacklist - убирает из комплишона адресной строки идиотское переключение в другие табы
- переключить browser.urlbar.formatting.enabled в false, чтобы адрес нормально показывался
- выключить кучу новомодных дырок типа local storage, webgl и т.д.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +2 +/
Сообщение от Tuxoid (ok) on 26-Авг-11, 18:38 
Ставь симанки. Тогда не придется заниматься этой херней.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 19:21 
Это же месиво из всех мозилльных продуктов, не? А мне только браузер нужен. За счет чего там не нужны указанные изменения?
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  –2 +/
Сообщение от анон on 26-Авг-11, 21:21 
ставь midori
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 17:34 
Почему сразу не lynx?
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 19:42 
> - oldbar - возвращает нормальную адресную строку

Честно говоря не понял чем новая плоха. И вообще, а что там так уж поменялось?

> - status-4-evar - возвращает нормальную статусную строку

Вот за отсутствие статусной строки их хочется немного придушить, потому что статусное сообщение без нее прыгает то в правую то в левую сторону экрана. Оригинальный баг на ровном месте :)

> - switch-to-tab blacklist - убирает из комплишона адресной строки идиотское переключение
> в другие табы

А мне удобно - позволяет не открывать новый таб если он уже есть.

> - переключить browser.urlbar.formatting.enabled в false, чтобы адрес нормально показывался

На моем ИМХО это непринципиально, покуда адрес показывается.

> - выключить кучу новомодных дырок типа local storage, webgl и т.д.

1) Они требуют подтверждения.
2) NoScript все-равно нужен, потому что ощутить на себе даже элементарный XSS совершенно не прикольно, если при этом на вас начну майнить биткоины (загрузка проца взлетит до упора) или просто отспамят с вашего аккаунта в каком либо сервисе, а пилюли за это прилетят уже вам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 18:54 
Блин, а такая хорошая идея была :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 19:43 
> Блин, а такая хорошая идея была :(

Да уж. Показать пустой диалог about с одной кнопкой OK. По нажатию которой файрфокс делает QUIT не сохраняя сессию. Ну, чтобы совсем уж ВНЕЗАПНО :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +3 +/
Сообщение от paulus (ok) on 26-Авг-11, 20:02 
Чем она вам понравилась? Добавляла удобства работы или функционал? Когда коту делать нечего он "№ версии" лижет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от WLAD.WLAD2010 email on 26-Авг-11, 19:54 
Да вот и хорошо ото буду ломать голову где и какая версия, придётся заходит в профиль там искать смотреть не в прикол как то. МОЛОДЦЫ разработчики что Вы отказались!!! РЕСПЕКТ ВАМ!!! :)
С уважением Владислав!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 20:05 
> Да вот и хорошо ото буду ломать голову где и какая версия,
> придётся заходит в профиль там искать смотреть не в прикол как
> то. МОЛОДЦЫ разработчики что Вы отказались!!! РЕСПЕКТ ВАМ!!! :)
> С уважением Владислав!

Приколько. Интернете теперь наполняется и одногодовалыми детьми...

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Anonim (??) on 27-Авг-11, 04:01 
> Да вот и хорошо ото буду ломать голову где и какая версия,
> придётся заходит в профиль там искать смотреть не в прикол как
> то. МОЛОДЦЫ разработчики что Вы отказались!!! РЕСПЕКТ ВАМ!!! :)
> С уважением Владислав!

fixed Вячеслав

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  –4 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 26-Авг-11, 21:28 
А зачем web-приложению нужно отображать свою версию пользователю? (Как-будто больше не очем задуматься?)

Раз уж запустилось такое приложение, то пусть молча подгрузит все свои обновления из сети и станет самым свежим. А раз так, то и смысл говорить о версиях с пользователем теряется — у него версия всегда же последняя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от xoomer (ok) on 26-Авг-11, 22:09 
   Я тоже не вижу ничего страшного в том, чтобы сокрыть номер версии. Но меня смущает одно "но": если следовать по идеям разработчиков - на компьютере должна быть самая последняя версия web-приложения.
   Но как быть с дополнениями? Например, тот же плагин для quakelive несколько дней назад на FF 6 не устанавливался. Как сейчас - незнаю, кстати.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 27-Авг-11, 01:32 
> меня смущает одно "но": если следовать по идеям разработчиков - на компьютере должна быть самая последняя версия web-приложения.

Именно.

>  Но как быть с дополнениями? Например, тот же плагин для quakelive несколько дней назад на FF 6 не устанавливался.

Приложение должно определять, какие плагины не готовы для новой версии, показывать пользователю предупреждение с вопросом на обновление ядра, либо следовать настройкам пользователя, в которых можно было бы указать, что какие-то плагины важны для работы и запретить обновлять ядро приложения, если для них нет обновлений, и они могут отказать. В любом случае, предупреждение со списком уже неподдерживаемых установленных плагинов нужно выводить! А остальное обновлять.

Не понравится новая конфигурация — должна быть возможность отката всех обновлений (как в Eclipse).

Таким образом, приходим к идее плавных обновлений, когда среда (ядро и плагины) обновляются очень небольшими "порциями", сохраняя достаточно долго стабильный API взаимодействия модулей и корректируя его плавно, без резких сломов в стиле "до основанья, а потом...".


Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от xoomer (ok) on 27-Авг-11, 13:39 
"Таким образом, приходим к идее плавных обновлений, когда среда (ядро и плагины) обновляются очень небольшими "порциями", сохраняя достаточно долго стабильный API взаимодействия модулей и корректируя его плавно, без резких сломов в стиле "до основанья, а потом..."."

В таком случае, разработчики плагинов к продукту должны держать тесную связь с разработчиками самого продукта, имхо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 27-Авг-11, 20:22 
> "Таким образом, приходим к идее плавных обновлений, когда среда (ядро и плагины)
> обновляются очень небольшими "порциями", сохраняя достаточно долго стабильный API взаимодействия
> модулей и корректируя его плавно, без резких сломов в стиле "до
> основанья, а потом..."."
> В таком случае, разработчики плагинов к продукту должны держать тесную связь с
> разработчиками самого продукта, имхо.

Нет — только следить за изменениями публичного API.


Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-11, 21:21 
> для quakelive несколько дней назад на FF 6 не устанавливался.

Хрен с ним с quakelive, а вот если у корпоративщиков софт поотваливается - они будут срать кирпичами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Авг-11, 23:39 
> А зачем web-приложению нужно отображать свою версию пользователю? (Как-будто больше не
> очем задуматься?)

Затем что вот есть у корпоративщиков вебсервис для доступа к какой-то энтерпрайзной приблуде, например системе тикетов, сводкам для сэйлзов или там еще какой дряни. А тут вдувают последнюю версию. Доступ к системе отваливается потому что оказывается новое супер-изменение не совместимо с этой системой. А ждать пока ее починит поставшик, теряя по миллиону долларов в час - не очень то и весело.

> Раз уж запустилось такое приложение, то пусть молча подгрузит все свои обновления
> из сети и станет самым свежим.

Ага, а налететь на проблему совместимости при цене вопроса миллион в час - не хочется? Тоже мне жабист-энтерпрайзник.

> А раз так, то и смысл говорить о версиях с пользователем теряется — у него версия
> всегда же последняя.

Ага, особенно прикольно когда последняя версия вдуется корпоративщикам, когда они доступались в свои внутренние системы обновляемые тормозно и с осторожностью.

В общем сложилась более-менее общепринятая методика, позволяющая всем заинтересованным иметь некую предсказуемость в апгрейдах и их последствиях. Ни к чему ломать это. И не надо чинить то что не было сломано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 27-Авг-11, 01:42 
>> А зачем web-приложению нужно отображать свою версию пользователю? (Как-будто больше не
>> очем задуматься?)
> Затем что вот есть у корпоративщиков вебсервис для доступа к какой-то энтерпрайзной
> приблуде, например системе тикетов, сводкам для сэйлзов или там еще какой
> дряни. А тут вдувают последнюю версию. Доступ к системе отваливается потому
> что оказывается новое супер-изменение не совместимо с этой системой. А ждать
> пока ее починит поставшик, теряя по миллиону долларов в час -
> не очень то и весело.

Потому что нужно писать с самого начала правильно и поддерживать код в актуальном состоянии согласно жизненному циклу приложения, для которого этот код пишется. А то написали приложение для IE6 и успокоились на этом — десять лет прошло, спохватились — в современных браузерах оно и не работает!! И кто тут ССЗБ? Пользователи быстренько перебежали к другому поставщику Web-решений, который учитывает эволюцию Web-браузеров и принятие новых стандартов W3C.

>> Раз уж запустилось такое приложение, то пусть молча подгрузит все свои обновления
>> из сети и станет самым свежим.
> Ага, а налететь на проблему совместимости при цене вопроса миллион в час - не хочется? Тоже мне жабист-энтерпрайзник.

Вылезайте уже из тёмных веков коробочных продуктов! Во втором десятилетии 21 века открылись новые возможности НЕПРЕРЫВНОГО ИНТЕРНЕТА. А Java, в частности, ЭТО предугадала ещё в середине 1990-х!

>> А раз так, то и смысл говорить о версиях с пользователем теряется — у него версия
>> всегда же последняя.
> Ага, особенно прикольно когда последняя версия вдуется корпоративщикам, когда они доступались
> в свои внутренние системы обновляемые тормозно и с осторожностью.
> В общем сложилась более-менее общепринятая методика, позволяющая всем заинтересованным
> иметь некую предсказуемость в апгрейдах и их последствиях. Ни к чему
> ломать это. И не надо чинить то что не было сломано.

Непрерывные обновления и управление жизненным циклом взаимосвязанного ПО — ключ к успеху современных Web-технологий и решений на их основе. Для этого нужно менять "коробочную" модель проектирования и разработки таких продуктов на модель непрерывного выпуска обновлений и онлайновой загрузки кода, пока ещё не поздно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Square (ok) on 27-Авг-11, 11:26 
> Непрерывные обновления и управление жизненным циклом взаимосвязанного ПО — ключ
> к успеху современных Web-технологий и решений на их основе. Для этого
> нужно менять "коробочную" модель проектирования и разработки таких продуктов на модель
> непрерывного выпуска обновлений и онлайновой загрузки кода, пока ещё не поздно.

Это палка о двух концах. Разработчики в такой модели навязывают потребителю нагрузку, и возможности, о которых их не просили. И как в случае файрфокса- еще и пытаются лишить клиента возможности выбора, создавая искусственные препятствия.

Для адекватного поведения подобной модели, необходимо диверсифицировать обновления как это сделано в Виндовс... Что-то мы обновляем, а что-то - НЕТ, потому что не хотим этих изменений.
И всегда есть выбор что обновлять а что нет.
А мозилла - обновляет вас блобом, "все+хрень которая вам нафиг не сдалась" или ничего(совсем ничего потому что мы больше не поддерживаем старые релизы).

Может в пору подросткового максимализма это и кажеться нормальным, но в случае необходимости поддерживать непрерывную работоспособность системы- это уже не так весело...

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-11, 15:51 
> А зачем web-приложению нужно отображать свою версию пользователю? (Как-будто больше не
> очем задуматься?)

Если в каждой версии в нем меняется API для работы с модулями расширения (а эти модули являются ключевой фичей данного приложения) - отображать номер версии стоит. Хотя бы для того, чтобы у пользователя не было вопроса "какого хрена все опять отвалилось?".

А еще лучше выводить после каждого обновления окошко - "мы опять все сломали, помашите ручкой вашим расширениям [trollface.png]"

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Square (ok) on 27-Авг-11, 19:09 
> А зачем web-приложению нужно отображать свою версию пользователю? (Как-будто больше не
> очем задуматься?)

Веб-приложение - это приложение исполняющееся на сервере и отдающее в браузер пользователя некую страничку, зачастую содержащую разнообразные жаба-скрипты (которые являются клиентской частью веб-приложения).

Подумайте еще раз, стоит ли называть браузер - "веб-приложением"...

> Раз уж запустилось такое приложение, то пусть молча подгрузит все свои обновления
> из сети и станет самым свежим. А раз так, то и
> смысл говорить о версиях с пользователем теряется — у него версия
> всегда же последняя.

И в результате получаем неотображаемое веб-приложение (или отображаемое некоректно) на обновленном браузере выкачавшем себе самые свежие баги и глюки..

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +2 +/
Сообщение от Vladjmir email(ok) on 26-Авг-11, 21:40 
Вообще-то, скрывать номер версии -- это запредельно. Обычные юзеры не смотрят на номер версии, а вот админу иногда приходится, чтобы знать пора обновлять софт или нет. Скрытие версии создаст доп. сложности и затраты времени. А они нужны?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-11, 00:39 
Сделал pacman -Suv и внезапно огнелис стал 6.0 . Подскажите, какой сейчас год.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от szh (ok) on 27-Авг-11, 06:53 
www.google.com.ua/search?q=точноевремя
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 27-Авг-11, 06:34 
Ещё бы отказались от галлопирующей нумерации, вообще бы здорово было.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Moz.BackUp (XP ---> 7)"  +/
Сообщение от KVN email(??) on 28-Авг-11, 03:20 
Всем привет. Сорри что не по теме. Есть маленький вопрос: кто-нибудь пользовался утилитой МоззилаБэкАп так чтобы забэкапить ФФ или огнептицу на виндовс ХР а затем восстановить этот бэкап на виндовс 7 ??? Возможно ли такое ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Moz.BackUp (XP ---> 7)"  +/
Сообщение от Я (??) on 28-Авг-11, 17:36 
Я профиль копировал и фсё.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Moz.BackUp (XP ---> 7)"  +/
Сообщение от KVN email(??) on 28-Авг-11, 18:39 
Эм.... Мне бы базу перенести (дабы не терять) и настройки нескольких почтовых ящиков. Давно на 7-кухочу перейти но кое-какой софт что мне нужен под 7-кой не пашет. Вот провожу подготовку и перейду безоговорочно
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Moz.BackUp (XP ---> 7)"  +/
Сообщение от Аноним 2 on 29-Авг-11, 15:55 
работает отлично
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Разработчики Mozilla отказались от намерения скрыть номер ве..."  +/
Сообщение от Я (??) on 28-Авг-11, 17:35 
Разум возобладал
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру