форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 27-Авг-11, 21:41
Джоно Бэкон (Jono Bacon), менеджер Canonical по работе с сообществом, опубликовал (http://www.jonobacon.org/2011/08/26/ubuntu-11-10-so-far-scre.../) иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейса в Ubuntu 11.10. По словам Джоно Бэкона, на данном этапе разработки усилия сконцентрированы над интеграцией технологий GNOME 3 в Ubuntu, улучшением пользовательского интерфейса и дизайна, а также программного кода Unity и её основных компонентов. Основная цель Ubuntu 11.10 - продолжать совершенствование Unity, опираясь на опыт и достижения, полученные при разработке Ubuntu 11.04. <center><a href="http://farm7.static.flickr.com/6073/6081186878_0b1e4b7553_z.... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/31606_1314385110.jp... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center> Рабочий стол претерпел следующие изменения: -  Кнопка Ubuntu теперь заняла место на панели Launcher (результаты опросов показали... URL: http://www.jonobacon.org/2011/08/26/ubuntu-11-10-so-far-scre.../ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31606
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+9 +/–
Сообщение от Zenitur (ok) on 27-Авг-11, 21:41
> Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейса Ubuntu 11.10 То есть опять только интерфейс? У меня создаётся впечатление, что у убунты проблемы с дизайном. Хотя ктто знает, может так и есть. Часть остальных проблем убунты решится после миграции на DVD.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от NGAGE13 (ok) on 27-Авг-11, 22:18
	Проблемы с дизайном нет.Пилят Юнити.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok) on 27-Авг-11, 23:16
	> Проблемы с дизайном нет.Пилят Юнити. А я о чём? Значит есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 00:25
	>> Проблемы с дизайном нет.Пилят Юнити. > А я о чём? Значит есть. А не пилят какие продукты? Правильно - мертвые.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от NGAGE13 (ok) on 28-Авг-11, 04:10
	если они убрали пару кнопочек,пару кнопочек добавили,добавили прозрачность и еще пару фич это означает что есть проблемы с дизайном?мне кажется,это означает что пилят функционал и юзабельность рабочей среды и ДОПИЛИВАЮТ внешний вид.а допиливают и  "есть проблемы" это разные вещи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 01:37
	> А я о чём? Значит есть. А еще пилят ядро, библиотеки, софт. В том числе исправляя баги. Это тебя не смущает? Или ты только к убунте придираешься, а остальным - скидки? ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Anonim (??) on 06-Сен-11, 17:04
	http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OTg2Mg так пилят, так пилят, обпилились уже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 02:50
	> Проблемы с дизайном нет. Пилят Юнити. На самом деле, есть. Но сабжевая новость, по большому счету, никак не относится к их решению. Скорее - к пересмотру и обновлению коллекции проблем с дизайном.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+12 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 02:48
	> У меня создаётся впечатление, что у убунты проблемы с дизайном. Это утверждение из той же серии, что и "онанист - человек, страдающий онанизмом". Как известно, большинство онанистов от этого занятия не страдают, а наоборот, получают удовольствие. (Извините за медицинскую аналогию) Точно так же и в Убунту - регулярные переделывания интерфейса с судорожными метаниями от одной концепции к другой являются не проблемой, а фичей. Можно сказать, одним из ключевых элементов концепции дистрибутива.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от NGAGE13 (ok) on 28-Авг-11, 04:01
	>>> регулярные переделывания интерфейса с судорожными метаниями от одной концепции к другой регулярные?заменили гном на юнити и все.а юнити активно пилится,поэтому что-то убирают,что-то добавляют. вы так пишете,как будто интерфейс уже раз десять меняли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+4 +/–
	Сообщение от Lain_13 on 28-Авг-11, 19:23
	Да, теперь у них _есть_ проблемы с интерфейсом. 1. Они исправили положение кнопки закрытия окна и окно теперь можно закрыть одним движением и кликом не задумываясь, но они одновременно поломали такую-же возможность открыть даш, который понравился так многим, как они сами пишут. Теперь его вызывать сложнее если не пользоваться клавиатурой. 2. На планшетах теперь сложно открыть не только меню, но ещё и управлять окном, и открывать даш! Все эти элементы _скрыты_ или скрываются если что-то пересекается с лаунчером. Их же ж мать! Мало того, что сломали интерфейс для десктопов, так ещё и сломали его для планшетов, для которых Юнити и было придумано! 3. Если панель лаунчера зафиксирована от скрытия, то кнопки в левом верхнем углу смотрятся уродски. Хорошо, что хоть скрываются. Да, именно потому их и сделали скрывающимися, а вы как думали? 4. Переключение между двумя окнами одной программы или, что ещё хуже, двумя окнами программ с несколькими окнами теперь сделано неудобно! А мне часто нужно туда-сюда по-переключать. И это только то, что явно на поверхности лежит. Мне уже даже интересно, что же они сломают дальше?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от CanSee on 29-Авг-11, 08:55
	> Да, теперь у них _есть_ проблемы с интерфейсом. У любой ОС есть проблемы с интерфейсом. Заключаются они в том, что всем не угодишь. > 1. Они исправили положение кнопки закрытия окна и окно теперь можно закрыть > одним движением и кликом не задумываясь, но они одновременно поломали такую-же > возможность открыть даш, который понравился так многим, как они сами пишут. > Теперь его вызывать сложнее если не пользоваться клавиатурой. Зато тем, кто пользуется клавиатурой (что быстрее и удобнее, чем открывать даш мышкой), стало ещё лучше. > 2. На планшетах теперь сложно открыть не только меню, но ещё и > управлять окном, и открывать даш! Все эти элементы _скрыты_ или скрываются > если что-то пересекается с лаунчером. Их же ж мать! Мало того, > что сломали интерфейс для десктопов, так ещё и сломали его для > планшетов, для которых Юнити и было придумано! Unity придумали вовсе не для планшетов, а для нетбуков. Оно пришло из UNR - Ubuntu Netbook Remix. Для тех, кто не понимает, в чём разница - у нетбука есть клавиатура. И для нетбуков оно стало ещё удобнее. Как и для десктопов. А планшеты - так, игрушка. Для работы они не подходят. > 3. Если панель лаунчера зафиксирована от скрытия, то кнопки в левом верхнем > углу смотрятся уродски. Хорошо, что хоть скрываются. Да, именно потому их > и сделали скрывающимися, а вы как думали? Скрывающимися их сделали не потому, что "смотрится уродски", а чтобы освободить больше места для приложений. И это удобно. А как оно смотрится - вопрос личных предпочтений. > 4. Переключение между двумя окнами одной программы или, что ещё хуже, двумя > окнами программ с несколькими окнами теперь сделано неудобно! А мне часто > нужно туда-сюда по-переключать. Кому как. Мне, например, очень не нравилось переключение между несколькими окнами одного приложения. А вот возможность вызывать переключение табом, а выбирать окно стрелочками - мне кажется, будет удобно. > И это только то, что явно на поверхности лежит. Мне уже даже > интересно, что же они сломают дальше? Сломают? Пока что у них всё улучшается. С точки зрения удобства Unity отличная оболочка.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Бака on 29-Авг-11, 10:36
	> ...А планшеты - так, > игрушка. Для работы они не подходят. Сделайте скрин и вернитесь к нему через 3 года. Будет смешно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-11, 11:18
	> Сделайте скрин и вернитесь к нему через 3 года. Будет смешно. Гораздо смешнее будет если убрать с десктопа все лишнее и установить обоями этот скрин :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+6 +/–
Сообщение от use (ok) on 27-Авг-11, 21:45
Почему все пытаются всюду воткнуть прозрачность? Пользы никакой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+13 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-11, 22:35
	Что значит никакой? А как без прозрачности увидеть обои на рабочем столе? Их же всегда окнами загораживает!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	–1 +/–
	Сообщение от klalafuda on 27-Авг-11, 23:45
	> Что значит никакой? А как без прозрачности увидеть обои на рабочем столе? Их же всегда окнами загораживает! Эээ.. А зачем 'видеть окна на рабочем столе'? У меня, к примеру, по два окна на каждом столе в заданном порядке. И что где и как лежит я прекрасно знаю. Нужно лишь переключиться на нужный стол и по a-t выбрать одно из двух. Листать же двадцать окон на одном столе (или три десятка табов в браузере).. 'А вы так не делайте' (c) доктор из анекдота.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+3 +/–
	Сообщение от mihon73 on 28-Авг-11, 01:59
	Как так не видно обоев? А зачем тогда компьютер? зы. Я что то не пойму, А они на новой убунте оставят старые обои?! Зачем тогда номер версии менять? > что всё больше и больше создателей приложений будут делать в том числе монохромные и тёмные панели инструментов для своих программ. Вот прям все разработчики побрасали все дела и начали делать нескучные иконки для Джоно Бэкона...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 02:38
	> зы. Я что то не пойму, А они на новой убунте оставят > старые обои?! Зачем тогда номер версии менять? Новая Убунта - это не только очередные нескучные обои, но и три-четыре килограмма прикольных свежих багов. Так что, не обоями едиными.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+2 +/–
Сообщение от r0g3r (??) on 27-Авг-11, 21:45
Оно чем дальше, тем больше напоминает интерфейс применяемый на планшетных компьютерах. С другой стороны, к этому всё и идёт. Народу не нужны громоздкие PC и ноутбуки. Планшетка с твиттеров/вконтактом - идеальная машинка для среднестатистического потребителя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+6 +/–
	Сообщение от С on 27-Авг-11, 22:22
	Не совсем. Просто даже на ноутбуках широкоформатных современных чертовски мало места, особенно вертикального (даже на 22-24 дюймах мониторов как-то узковато, ощущение, что места меньше, чем в моей узкоформатной семнашки). Поэтому из-за засилья широкоформатников и интерфейсы становятся такие минималистичные, особенно в том, что касается использования вертикального пространства.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
	Сообщение от klalafuda on 27-Авг-11, 23:54
	> Не совсем. Просто даже на ноутбуках широкоформатных современных чертовски мало места, особенно вертикального (даже на 22-24 дюймах мониторов как-то узковато, ощущение, что места меньше, чем в моей узкоформатной семнашки). Поэтому из-за засилья широкоформатников и интерфейсы становятся такие минималистичные, особенно в том, что касается использования вертикального пространства. Ну как бы твитер твитером а рабочая станция рабочей станцией. Исходя из разных задач одно никогда не заменит другого. И декстопы ещё очень долго будут 'в цене'. По крайней мере до тех пор, пока не будет придуман какой-то действительно принципиально новый и эффективный способ взаимодействия с машиной. Пока же - лишь дань моде и распространению средств персональной коммуникации в широких массах. Думаете, планшеты были бы кому-то нужны без соцсетей и сотен миллионов готовой аудитории? Ха! Нафиг не упали. Ещё 11ть лет назад, AFAIR в 2000м году +/- 1 год QSSL выпустило на тот момент времени весьма оригинальный планшет под управлением QNX 4.x а потом и 6.x. Тогда это называлось Internet Appliance. И что? А ничего. Провалились по полной. Никому он был не нужен и никто его не брал. Хотя был ни чуть не хуже какого-нить эпла в сравнении тогда/сегодня. Просто время не пришло. Апля же, молодцы, сделали ровно то *тогда, когда нужно*. Ни раньше ни позже. За что и поимели.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от r0g3r (??) on 28-Авг-11, 00:11
	Верно замечено, кстати. Ещё надо бы добавить, что сейчас всё больше и больше входит в моду мгновенная  передача данных на другие устройства, чего тогда не было и в помине. Собственно, тот же Сейго в опубликованном здесь же интервью об этом говорил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 11-Сен-11, 01:54
	2000 +- 1 год - как раз время "доткомов" в америке ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8... ). Имхо, недоверие к интернету затормозило прогресс в этой области на несколько лет. А точнее - на то количество лет, через которое появился спрос на планшетники с интернетом. То, что у нас сейчас (начало расцвета планшетников), могло бы быть уже тогда. С другой стороны, перационных систем под планшеты тогда был недостаток. Так что мы могли бы словить доминирование винды в этом сегменте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+4 +/–
	Сообщение от Прохожий (??) on 28-Авг-11, 01:00
	Если нужно "вертикальное пространство", то надо просто включить автоскрытие панелей и ВСЕ! Зачем надо было уничтожить наработанный годами интерфейс?! Считаю что юнити это тупик. Многих это убожество отпугнуло. Я имею ввиду концепцию интерфейса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Diden05 on 28-Авг-11, 09:41
	Согласен, у меня девушка три года на убунте сидит (сейчас 10.10), все ее устраивает, но когда показал статью она попросила порекомендовать ей другой дистр, сказала так будет очень неудобно, странно что сказала не видев, но факт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от TheLibertyMan (ok) on 28-Авг-11, 23:17
	зачем другой дистрибьютив? sudo apt-get install gnome
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 13:00
	> Если нужно «вертикальное пространство», то надо …просто использовать нормальную технику и мониторы нормального формата.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-11, 11:21
	> …просто использовать нормальную технику и мониторы нормального формата. Ага... ноут: 1.5 кг. Нормальный монитор с местом по вертикали: ~9кг. Можно и заколебаться его таскать, а? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 29-Авг-11, 18:41
	> и заколебаться его таскать, а? :) не таскай. я вот не таскаю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 11:54
	>Многих это убожество отпугнуло Когда ж вы отучитесь говорить за всех (вопрос, судя по всему, риторический)?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
	Сообщение от sasha (??) on 29-Авг-11, 23:12
	> Оно чем дальше, тем больше напоминает интерфейс применяемый на планшетных компьютерах. > С другой стороны, к этому всё и идёт. Народу не нужны > громоздкие PC и ноутбуки. Планшетка с твиттеров/вконтактом - идеальная машинка для > среднестатистического потребителя. Я вообще то не собираюсь каждые полгода-год менять комп, меня все устраивает, вы же квартиру не меняете каждый 2 года (если конечно не снимаете её).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-11, 21:50
Это не улучшение, а ухудшение, причем автоскрываемое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 02:54
	> Это не улучшение, а ухудшение, причем автоскрываемое. А может, им стоило по умолчанию автоскрыть все эти ухудшения, чтобы пользователь сразу получал нормальный второй гном?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+5 +/–
Сообщение от I am (??) on 27-Авг-11, 21:51
Странное ощущение увеличения нагрузки на глаза.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 27-Авг-11, 22:19
	Позвольте не согласиться. Нагрузка на глаза в основном возникает от "высыхания" глаза из-за нечастого моргания глаза (тут только поможет самоконтроль) и от яркости экрана - человеческий глаз, ввиду своего исторического развития, не очень хорошо приспособлен для долгого наблюдения за поверхностью эмитирующей свет - в основном все вокруг нас мы видим в отраженном свете. В Винде, например, преобладает белый цвет экрана - т.е. смотришь как на лампочку. В убунту же в этом плане намного лучше, притом что, как и во многих дистрах, еще можно поменять тему виджетов на темную. Так что для глаз я бы советовал Ubuntu с ее "humanity towards others".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 01:30
	Эмитирующий свет? Браво, Нобелевка в студию ! Заменим эмитированные кванты-фотоны на кошерные отраженные! Нагрузка на глаза это древний миллионы лет отшлифованый механизм защиты глаза от такого агрессивного внешнего мира. Прежде всего на механизм аккомодации глаза и обратная связь слежения за состоянием роговицы. Если картинка идет "мутная" очевидно пора или подстроить фокус или смыть с роговицы пыль. Если не сработало то вероятно нас могут жрать микробы изнутри, а не поддать ли на всякий случай кровяного давления, чтобы супостату стало хуже (красные глаза). С монитором главная проблема это фокусировка, слишком крупные элементы картинки и как ни наводись то само полезное изображение будет недофокусировано (разумеется не расматриваем саму сетку матрицы LCD и пыль на поверхности, они не считаются так как их контраст всетаки намного меньше чем тот же текст). Короче говоря, наш мозг обманывают - вроде фокус продстроил а не то, слезу пустил - один фиг, ну значит команда идет на борьбу с несуществующим врагом (похоже немного на аллергию, только тут на уровне логики).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 05:21
	Учите матчасть! И не уводите разговор в сторону "проблем фокусировки" и проч. Повторю свой коммент ниже: Вы вообще не поняли ничего про отраженный свет vs. эмитируемый. Свет отраженный от любых предметов в природе не сравним по своим характеристикам со светом эмитированным экрном! Одной из таких характеристик является яркость - когда вы покупаете монитор, вы на что обращаете внимание среди всего прочего? - На яркость экрана, Кд/м2 Во всех обзорах ноутов есть анализ яркости экрана в зависимости от удаленности участка монитора от подсветки http://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-X120e-Laptop-Re... Уменьшение яркости отраженного света по сравнению с прямым (эмитируемым!) облегчает людям наблюдение неба, облаков и других яркоосвещенных предметов, которые при прямом наблюдении оказывается слишком ярким для глаза - учите азы - http://optika8.narod.ru/5.Otragenie_sveta.htm Так вот яркость ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА окружющих нас предметов в светлый день, если мы на них смотрим с того же расстояния, что и на монитор - НЕСРАВНИМО МЕНЬШЕ этих экрановских 200 кд/м2. Поэтому и глаз не утомляется при чтении в отраженном свете, в отличии от эмитируемого. ПОЭТОМУ и школьникам во всем мире покупают читалки с электронными чернилами, потому что они работают, в отличии от того же LCD, в ОТРАЖЕННОМ свете!!!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	–1 +/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 06:16
	Высокие уровни яркости даже нормативными документами регламентируются http://righttv.ru/brightness.html Если же вы попытаетесь уменьшить яркость на мониторе (хотя она все равно будет высокой в расчете на м2) - это не сработает для чтения в эмитируемом свете: будет намного хуже видно, из-за деградации других характеристик монитора при падении яркости. А вот в отраженном свете при чтении с листа или планшетов с электронными чернилами, очень легко уменьшить яркость не теряя четкости текста, просто отвернувшись от источника света.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 02:18
	Это вы сами придумали? Срочно Нобелевку. Представьте себе, человеческий глаз прекрасно справляется с освещением в яркий день, которое на порядки (в буквальном смысле) сильнее экрана. Все дело в контрасте и адаптации. Если лампочку включить в темной комнате - вас ослепит на минуту. А в яркий солнечный день вы даже не заметите что она включилась. Светлый на темном предназначен для плохого освещения - на активном экране так меньше контраст. В обычном освещении необходим классический темный текст на светлом фоне, если сделать наоборот - получится излишняя нагрузка на глаза.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Avator (ok) on 28-Авг-11, 03:04
	Что вы на человека накинулись? Может быть он не совсем корректно сформулировал. Но факт остаётся фактом. В солнечный день вы не смотрите по 8 часов в день на солнце. Да и когда читаете обычную книгу вы не смотрите на лампочку, а смотрите на книгу и видите _отраженный_ свет. Когда вы смотрите на монитор = вы смотрите на лампочку. И да, человеческому глазу такое непривычно. Тоже самое кстати относится к планшетам и в этом контексте очень странно выглядят попытки Apple и Google приучить людей читать с планшета.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 03:13
	>Да и когда читаете обычную книгу вы не смотрите на лампочку, а смотрите на книгу и видите _отраженный_ свет. Вы полагаете, отраженным светом нельзя выжечь глаза?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	–1 +/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 06:41
	Я полагаю вы понимаете что этот вопрос не имеет никакого отношения к разнице между влиянием на глаза  чтения буков и работы с UI в отраженном свете в отличие от прямого света эмитируемого монитором.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	–1 +/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 05:17
	Спасибо, но я за себя отвечу! Надо же как-то задвигать "диванных ученых", потому что привиденная аргументация в высшей степени некомпетентна, поверьте! > anonymous: Заменим эмитированные кванты-фотоны на кошерные отраженные! > Аноним: Это вы сами придумали? Срочно Нобелевку. > Аноним: Вы полагаете, отраженным светом нельзя выжечь глаза? Причем тут это? Вы вообще не поняли ничего про отраженный свет vs. эмитируемый. Свет отраженный от любых предметов в природе не сравним по своим характеристикам со светом эмитированным экрном! Одной из таких характеристик является яркость - когда вы покупаете монитор, вы на что обращаете внимание среди всего прочего? - На яркость экрана, Кд/м2 Во всех обзорах ноутов есть анализ яркости экрана в зависимости от удаленности участка монитора от подсветки http://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-X120e-Laptop-Re... Уменьшение яркости отраженного света по сравнению с прямым (эмитируемым!) облегчает людям наблюдение неба, облаков и других яркоосвещенных предметов, которые при прямом наблюдении оказывается слишком ярким для глаза - учите азы - http://optika8.narod.ru/5.Otragenie_sveta.htm Так вот яркость ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА окружющих нас предметов в светлый день, если мы на них смотрим с того же расстояния, что и на монитор - НЕСРАВНИМО МЕНЬШЕ этих экрановских 200 кд/м2. Поэтому и глаз не утомляется при чтении в отраженном свете, в отличии от эмитируемого. ПОЭТОМУ и школьникам во всем мире покупают читалки с электронными чернилами, потому что они работают, в отличии от того же LCD, в ОТРАЖЕННОМ свете!!!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 12:24
	Слушайте, вы всерьез утверждаете, что темный на светлом легче для глаз? Я не знаю как насчет матчасти - это к спецам по типографике скорее, но зато я отлично умею наблюдать. И вижу, что светлый текст на темном фоне мне лично гораздо труднее читать, особенно в больших количествах (я программер). Глаза устают и дольше воспринимаешь написанное. Как это объяснить?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 13:03
	> Как это объяснить? хреновым подбором цветов и плохим ambient-освещением. переделывай рабочее место.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 16:42
	Ну что белый на черном - хреново, это согласен, про это я и говорю. А окружающее освещение вполне нормальное, да и это при любом освещении наблюдается, постоянно это замечаю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 16:47
	> Ну что белый на черном — хреново, это согласен, про это я > и говорю. а я — ровно про противоположное. ну, не совсем, точнее будет так: щадящий светлый серый текст на очень тёмно-сером (но не чёрном) фоне утомляет глаза намного меньше, чем чёрный текст даже на сером фоне (а этот ещё и читать сложнее). именно такую (первую) раскраску я использую много лет. правда, тут может играть роль ещё и то, что у меня весьма светочувствительные глазки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 15:07
	Вот здесь эту тему про темные и светлые тексты довольно плотно обсудили в комментах http://uxmovement.com/color/when-to-use-white-text-on-a-dark.../ Действительно, так как черный текст на светлом фоне поглощает свет, то читать его может быть в некоторых ситуациях легче. Однако, когда я поднял тему о вреде для глаз светлых интерфейсов, я имел ввиду не столько читаемость, сколько ПОВЫШЕННУЮ яркость монитора в целом при использовании светлых элементов ui. Я утверждаю, что общая яркость монитора намного меньше в Unity, чем в той же Винде. А если вам нравиться читать черное на белом, что вполне адекватно - используйте такие цвета ВНУТРИ приложений. При этом если у вас монитор 24", то стоит ограничить светлую рабочую поверхность  - например в LibreOffice, сделать лист на 1/3 экрана, а 2/3 вне листа сделать темной в настройках. Но, оболочку  при этом все равно лучше иметь темной, такой как Unity, потому что вы в основном читаете рабочую область приложений, а не вычитываете менюшки  и проч. виджеты. Поэтому их не стоит держать светлыми, чтобы они вам "жарили" глаза, когда вы их вовсе не используете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 15:20
	угу-угу. сочетание контрастных элементов UI очень благотворно влияет на утомляемость глаз, однозначно. феерия и пир духа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 16:40
	> А если вам нравиться читать черное на белом, что вполне адекватно - используйте такие цвета ВНУТРИ приложений. Так это вообще полная, извините, задница. Когда надо перестраивать глаза с обычного текста в документе на инверсный в меню. Я не знаю кто это придумал, но это еще хуже чем темный на светлом везде.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 17:06
	Опять повторю. Я не берусь анализировать такие факторы как перестраивание глаз между темным и светлым. Но в чем я вполне уверен - это то, что темная оболочка может намного снизить ЯРКОСТЬ экрана в целом, которую я считаю одной из КЛЮЧЕВЫХ причин утомляемости глаз. Посмотрите как снижена яркость вокруг рабочей области на примере LibreOffice: http://4.bp.blogspot.com/_JSR8IC77Ub4/TTaXZFRwlBI/AAAAAAAABo...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 17:20
	А я более чем уверен, что перескок с обычного текста на инверсный даст еще большую утомляемость. То что на скриншоте - ужасный ужас. При частом перескоке взгляда нагрузка на глаза возрастает несколько раз. Я не могу за таким документом проработать даже пару часов, в том время как с обычным - легко работаю по 8 и больше. Это я вам как практик говорю. Я не делаю интерфейсы, я их использую, подолгу и помногу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 17:26
	> их использую, подолгу и помногу. вот это ключевое. морда убунты не предназначена для долгой и комфортабельной работы. совершенно. судя по том, что сделали — даже задачи такой не ставилось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 17:39
	> вот это ключевое. морда убунты не предназначена для долгой и комфортабельной работы. > совершенно. судя по том, что сделали — даже задачи такой не > ставилось. Ваше утверждения прямо противоположно действительности. В Каноникал долго решали насчет "human-friendly inteface". И сделали шаг в правильном направлении. Яркость эмитирующих мониторов надо снижать! Может быть с разработкой цветных панелей работающих в отражаемом свете типа eink, яркость и не будет уже так важна, как сегодня. А пока - Ubuntu кроет всех!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 17:32
	> А я более чем уверен, что перескок с обычного текста на инверсный даст еще большую утомляемость. А я утверждаю обратное - перефокусировка с одного цвета на инверсный (без излишней разноцветной ряби как Винде, конечно) является расслабляющим действием для глаз и СНИМАЕТ УСТАЛОСТЬ, по сравнению с тем, если давать глазу подолгу смотреть на один и тот же тон (ОСОБЕННО СВЕТЛЫЙ! - как на лампочку). Также же, как и перефокусировка глаза с ближней точки на удаленную поддерживает глаз в хорошей форме и позволяет избежать проблем со зрением (см. гимнастику глаз).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 17:38
	> (см. гимнастику глаз). советую попробовать заниматься «гимнастикой» часов шесть подряд. потом предлагаю поделиться вмечатлениями о том, как же комфортно было глазам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 17:43
	>> (см. гимнастику глаз). > советую попробовать заниматься «гимнастикой» часов шесть подряд. потом предлагаю > поделиться вмечатлениями о том, как же комфортно было глазам. Вы имеете ввиду перефокусировку глаза? Так у человека она происходит каждую секунду, когда он "не лежит с закрытыми глазами". Пройдите по улице и последите за своим взглядом. Так что ваш сарказм здесь не уместен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 17:45
	ох. я-то думал, тут беседа, а тут демагог нарисовался.  дальше можешь передёргивать без меня, я не питаю пристрастия к публичному половому самоудовлетворению.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 17:40
	> (см. гимнастику глаз). Это какая гимнастика для глаз включает упражнения по перефокусировке? Вы случайно не Жданова насмотрелись, этого профессора кислых щей? Офтальмологи не одобряют. Ну или хотелось бы увидеть от вас ссылки на работы, если я неправ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	–1 +/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 17:52
	>> (см. гимнастику глаз). > Это какая гимнастика для глаз включает упражнения по перефокусировке? Вы случайно не > Жданова насмотрелись, этого профессора кислых щей? Офтальмологи не одобряют. Ну или > хотелось бы увидеть от вас ссылки на работы, если я неправ. Если вы придете к любому окулисту  - он вам расскажет об упражнении для глаз с перефокусировкой.  Дело в том, что глазные мышцы (как и любые мышцы без движения) атрофируются, если вы каждый день фокусируете глаз только на ближние объекты, скажем на экран монитора. Это каждый знает - а ссылки, ищите сами, если таких простых вещей не знаете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 17:56
	> Если вы придете к любому окулисту  - он вам расскажет об упражнении для глаз с перефокусировкой. Рядом со мной сидит окулист (жена), и говорит, что вы какой-то тролль, начитавшийся по верхам. > Это каждый знает - а ссылки, ищите сами, если таких простых вещей не знаете. Ок, слив засчитан.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	–1 +/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 18:01
	Не переходите на личности - это всегда звучит дешево. А жену попросите научиться пользоваться поисковиком - там много интересного.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 18:04
	> Не переходите на личности — это всегда звучит дешево. А жену попросите > научиться пользоваться поисковиком — там много интересного. обалденно. искренне тебе желаю, чтобы тебя всегда обслуживали медики, которые вместо обучения «ищут интересное в поисковике». ну, и не только медики — пусть тебе по всем профилям только такие специалисты попадаются.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 18:19
	Я просто пытаюсь развеять высказанное выше утверждение о том, что якобы перефокусировка с темного на яркое утомляет глаза. И что из-за этого Unity ущебна - эта полная неправда. И давайте вести дискуссию в русле темы!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 18:25
	сферические кони в вакууме — это круто. старайся дальше. а люди, которые работают за компами по шесть-восемь часов, знают практику. они даже — ну, вежливые — могут согласиться с твоими теориями. только использовать будут нормальные интерфейсы, которые «теоретически хуже», а практически глаза утомляют меньше. а ты попробуй таки понять, в чём разница между «гимнастикой» и «работой». попробуй поисковики, там много интересного.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 18:55
	> а люди, которые работают за компами по шесть-восемь часов, знают практику Вы за всех в ответе? У нас в компании (>100) никто не жаловался на UI в Ubuntu, хотя работают на ней целый день. Вы в каких интернетах нашли что "практически глаза утомляют меньше" за какой-то магической ОС, но только не Убунту? Неужели Убунту вам так мешает жить, что вызвал у вас такой гнев "людей"? Ну видно же что аргументация плывет...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 19:06
	— а вы знаете, у нас рабы отлично живут! — почему? — так ведь один только пожаловался — видите, вон он висит на дубе. а остальные всем довольны. я тебе скажу секрет: как-то не принято на работе говорить направо и налево, что начальник — м…к. или что «компьютерщики» — тупорылые придурки, которые поставили какую-то хренотень. но, видимо, для тебя это новость, в поисковике такого не нашёл. я тебе, кстати, ещё один секрет открою: в конторе, где больше 10 офисных работников, действительно работает в лучшем случае треть. остальным вообще пофигу, насколько нескучные обои на компах. это тоже можно найти в поисковиках, так что советую их освоить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 19:30
	А при чем тут Убунту? Как будто в офисах где используют другую ось нет описанной ситуации! Или все молчат только про минусы Убунту, а про другие оси все храбро сразу же бросаются на босса? Давайте потихоньку заканчивать этот топик, думаю и мы и вы все уже поняли про отстаиваемые позиции.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 19:37
	скажи пожалуйста… нет, лучше покажи: где у меня в комментарии слово «убунту»? ну, хоть полслова, хоть «убу»? что ж вы, убунтоиды, такие закомплексованые-то, что вам везде мерещатся нападения на вашего идола?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Бака on 29-Авг-11, 10:55
	> я тебе скажу секрет: как-то не принято на работе говорить направо и > налево, что начальник — м…к. или что «компьютерщики» — тупорылые > придурки, которые поставили какую-то хренотень. но, видимо, для тебя это новость, > в поисковике такого не нашёл. Вообще-то в курилках только и разговоров о том, что директор - чудак на "м". И многие люди, создаётся такое ощущение, приходят на работу исключительно для того, чтобы сказать, какие же компьютерщики козлы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 22:34
	> Не переходите на личности - это всегда звучит дешево. А жену попросите > научиться пользоваться поисковиком - там много интересного. Да вы очень ценный кадр - любого специалиста в любой области уделаете ссылками из гугла. С вашими навыками вы уже должны быть миллионером, наверное.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	–1 +/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 18:05
	>> Это каждый знает - а ссылки, ищите сами, если таких простых вещей не знаете. > Ок, слив засчитан. Если вы ищете подтверждения того, чем полезна перефокусировка глаза, то можете с женой попробовать "решить задачку" от обратного - чем они вредны. И найдите мне хоть одну ссылку на научную работу по этой теме, пожалуйста. И не сливайте такую интересную "задачку", особенно для окулиста.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от ызусефещк on 29-Авг-11, 18:52
	причём тут фокусировка и чёрный/белый? У Вас они на разном расстоянии?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	–2 +/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 05:34
	> Но факт остаётся фактом. > Тоже самое кстати относится к планшетам и > в этом контексте очень странно выглядят попытки Apple и Google приучить > людей читать с планшета. Умница! Вы сами сказали ключевую фразу - мегакорпорациям абсолютно неважно ухудшение зрения при чтении в эмитируемом свете! Они капиталисты, и им главное ПРОДАТЬ товар! На гос. уровне же понимают что к чему, и беспокоятся о населении. Поэтому в школах разных стран если и используются читалки вместо книг, - то с электронными чернилами, для чтения в отраженном свете! И у нас в России такой же будет http://habrahabr.ru/blogs/iTablet/126976/ > Что вы на человека накинулись? Может быть он не совсем корректно сформулировал. Очень многие в сфере ИТ сегодня работают на эти самые американские мегакорпорации. Не берусь сказать насчет уважаемых здесь комментаторов, но корпоративные интересы и $ могут часто перевесить здравый смысл... ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 07:06
	> Представьте себе, человеческий глаз прекрасно справляется с освещением в яркий день, которое на порядки (в буквальном смысле) сильнее экрана. И что следует из того, что можно найти сверх-яркие источники света, которые ярче экрана, и на которые глаз все равно может смотреть?  Мы говорим не про лимиты глаза, а про то, насколько полезно глазу долго смотреть на эмитируемый монитором свет! Я утверждаю, что если вы возьмете лист бумаги освещенный ДОСТАТОЧНО для того, что с него можно было комфортно читать в отраженном свете, и монитор, с которого также комфортно читать, то ГЛАЗ УСТАНЕТ НАМНОГО БЫСТРЕЕ при долгом взгляде на экран, чем на бумагу.  Потому что, монитору требуется НАМНОГО БОЛЬШАЯ ЯРКОСТЬ, чтобы приблизиться к той четкости текста, которую можно наблюдать с бумаги (если честно, то таких мониторов просто нет и они вряд ли появятся). В одинаковых ДОМАШНИХ условиях. Поэтому рассуждения об относительности освещенности здесь не уместны, согласитесь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 12:08
	> Я утверждаю, что если вы возьмете лист бумаги освещенный ДОСТАТОЧНО для того, что с него можно было комфортно читать в отраженном свете, и монитор, с которого также комфортно читать, то ГЛАЗ УСТАНЕТ НАМНОГО БЫСТРЕЕ при долгом взгляде на экран, чем на бумагу.  Потому что, монитору требуется НАМНОГО БОЛЬШАЯ ЯРКОСТЬ, чтобы приблизиться к той четкости текста, которую можно наблюдать с бумаги Вы утверждаете чушь собачью, простите. У меня вот сейчас монитор никак не отличается по интенсивности от освещенной из окна белой стены. Если не верите, могу сделать фото с *калибратора*, он покажет идентичные значения. При этом прекрасно все читается как с бумаги. P.S. Что за безграмотный термин "яркость" и что он означает? Раз уж вы обвиняете других в "диванной науке".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	–1 +/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 14:53
	> Что за безграмотный термин "яркость" и что он означает? Раз уж вы обвиняете других в "диванной науке". Ба! Ну вы бы хоть попробовали вбить слово "яркость" в поисковик, что ли http://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%F0%EA%E... . Да и про кд/м2 для мониторов я писал уже здесь много раз... > При этом прекрасно все читается как с бумаги. Это, извините, ваше личное субъективное мнение. Эталоном "читаемости" являются объекты в отраженном свете, такой как лист бумаги высокого качества при достаточном освещении.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 13:05
	> Странное ощущение увеличения нагрузки на глаза. соседство больших контрастных элеметнов UI, вот и всё. в приличных домах за такое выгоняют намароз, а в убунтe это называют «улучшением».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 16:33
	> соседство больших контрастных элеметнов UI, вот и всё Кто сказал что соседство БОЛЬШИХ контрастных элементов - это плохо? - Вы путаете с влиянием на зрение контрастности текста с фоном, или контрастности мелких элементов. БОЛЬШАЯ темная полоска просто уходит на задний план в восприятии человека целой картинки с монитора. Так же, как человек не обращает внимания на контраст темного ободка монитора со светлым фоном экрана - это не есть вредный контраст, о не влияет на читабельность текста, потому что текст в рабочей области интерфейса НИКАК с темным блоком не связан. Между же самими элементами ui  Unity никакого контраста нет - они все сделаны в одном цветовом тоне. Так что в плане unity советую обратить внимание на снижение яркости монитора в целом, о корой я уже много написал в комментах выше. Прелесть Unity в том, что она УБИРАЕТ НА ЗАДНИЙ ПЛАН (затемняет) ненужные элементы UI, которые очень редко используются по сравнению с рабочей областью приложений. Unity - это оболочка! "Вот и все!" ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 16:41
	всё бы это было неплохо, если бы одно приложение занимало полную область экрана. а в «нерабочей» области вообще ничего нужного не было (только зачем она нужна тогда?). как только на экране или несколько окон, или в тёмной области находятся нужные инструменты — всё, сливай воду. так вот. неопытный юзер (а это как раз ЦА убунты) часто пользуется неразвёрнутыми окнами, и очень часто — тулбарами и меню, потому что или не знает про, или не хочет учить шорткаты. в итоге имеем: * для опытного юзера такая штука не нужна, потому что он себе давно всё отстроил и использует экран по максимуму, убрав «лишние» элементы; * для неопытного юзера такая штука не нужна, потому что у него в силу неопытности нет «ненужных» элементов. итого: полезность такого оформления не выше, чем у новых нескучных обоев. такие дела.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
Сообщение от ДФ (ok) on 27-Авг-11, 21:59
Радует ставка на оформление интерфеса в темных спокойных тонах. В той же Винде столько цветных свистулек и программ со своим цветом и компоновкой UI, что в глазах рябит и наверняка приводит к повышенной утомляемости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+3 +/–
	Сообщение от Акваланг on 27-Авг-11, 22:52
	Светлые тона не менее спокойные и выглядят лучше темных, как мне кажется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от ДФ (ok) on 28-Авг-11, 05:47
	У светлых тонов яркость намного выше, чем у темных - а чем плоха ПОВЫШЕННАЯ яркость для глаза - читайте мои комментарии выше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Fyjybv on 10-Сен-11, 14:06
	а пацаны то и не знали http://www.zdnet.co.uk/i/z5/rv/2011/06/lion_5.jpg http://media.arstechnica.com/images/windows7/Peek%20-&#...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
Сообщение от FireBoy on 27-Авг-11, 22:04
Пиктограммы, пиктограммы... Для человеческого детёныша слишком сложная цепочка получается. Рука -> мыша (!) координация движений с обратной связью через глаза посредством бегающего непонятного чегото. Картинка -> пальцетык. ВСЁ!!! Вот к чему стремится прогресс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 02:32
	Тачскрин имеет массу серьезных ограничений по эргономике, на самом деле. И уж точно он ни разу не заменитель мыши. Всему свое место, а интуитивных интерфейсов не бывает, это миф №1.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от ffirefox on 30-Авг-11, 17:16
	Я так понимаю, что прогресс направлен на то, чтоб человек как можно дольше оставался детёнышем? Те, кто растил детей, помнят, что интеллект ребенка растет вместе со сложностью движений, которые он может выполнять...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
Сообщение от ferux (ok) on 27-Авг-11, 22:13
Что, интересно, у них с переключением рабочих столов, не предоставили ли возможность добавить на панель апплет из Gnome. Удобно с ним переключать рабочие столы одним кликом и видеть, что расположено на каждом из них, просто переведя взгляд в определённую часть экрана.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 13:06
	это ж какой бардак надо развести, чтобы не знать, что на каком столе находится…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+1 +/–
	Сообщение от scor (ok) on 28-Авг-11, 14:31
	Бардак появляется, видимо, от того, что "столы" "используются" не как рабочий инструмент, а как очередная свистелка-перделка.:)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 14:41
	> Бардак появляется, видимо, от того, что "столы" "используются" не как рабочий инструмент, > а как очередная свистелка-перделка.:) ну, есть много людей, которые и на одном столе irl умудряются разводить дикий бардак.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 27-Авг-11, 22:22
Дизайнеры хороши у Каноникал!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-11, 23:20
	Насчет хороши или нет можно еще поспорить. Но тот факт, что они есть, уже значительно выделяет Каноникал из серой массы дистрибоклепателей. Честно говоря, за многие годы общения с линуксом, от дизайна, сделанного проффесиональными программистами™, я немного подустал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 02:28
	Я не хочу сказать ничего плохого, но тем не менее у убунты дефолтный интерфейс тоже сделан этими проффесиональными программистами™. Чего стоит только безграмотная заточка под светлый текст и темный фон. Она хороша в темноте, но при дневном освещении нечитаемо совершенно. Про аляповатость/неряшливость, блевотный темно-малиновый цвет везде где только можно, и переделки интерфейса почти каждый релиз я вообще молчу. UX в Убунте никакой, откровенно говоря, первым делом что я делал всегда с ней - доводил под более-менее стандартный вид.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от NGAGE13 (ok) on 28-Авг-11, 03:29
	после убунтовского гнома первый раз когда я увидел гном в дебиане я подумал "О боже!!какой ужас".тоже самое и опенсьюс.дизайн убунты выглядит современнее и красивее чем дизайн любого другого дистрибутива(из коробки имеется ввиду). >>> Про аляповатость/неряшливость, блевотный темно-малиновый цвет везде где только можно тут на вкус и цвет.лично мне как раз такие цвета нравятся.да и про какую неряшливость идет речь? >>> и переделки интерфейса почти каждый релиз про какие переделки идет речь? Фирменная тема появилась в 10.04.Она и сейчас используется,улучшаясь постепенно. До 11.04 был Гном.Теперь Юнити,который  активно пилится и поэтому будет изменяться в различной степени от релиза к релизу.Вспомните сколько гномеры пилили третий гном и как менялся гном шелл. >>> первым делом что я делал всегда с ней - доводил под более-менее стандартный вид. опять же,на вкус и цвет.я например использовал стандартное оформление. я сейчас,даже перейдя на арч,поставил себе иконки из убунты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 12:15
	> тут на вкус и цвет.лично мне как раз такие цвета нравятся. Проблема такого вызывающего оттенка в том, что есть люди, которые воспринимают его блевотным и отталкивающим, и не могут на него долго смотреть. Меня чуть ли не подташнивать начинает, если долго смотреть на дефолтную фуллскрин консоль в убунте на большом экране. На полном серьезе. Есть, безусловно, те, кому он нравится, но можно было бы выбрать гораздо более нейтральный и компромиссный оттенок.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 12:46
	Не для провокации, а для просвещения: что доктора по этому поводу говорят?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 15:20
	> после убунтовского гнома первый раз когда я увидел гном в дебиане я > подумал "О боже!!какой ужас".тоже самое и опенсьюс.дизайн убунты выглядит современнее > и красивее чем дизайн любого другого дистрибутива(из коробки имеется ввиду). Если у вы находите красивой аляповатую мазню яркими красками - это не значит, что она вызовет умиление у других людей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 15:21
	> Если у вы находите красивой аляповатую мазню яркими красками — это не > значит, что она вызовет умиление у других людей. нормально, это как раз яркий представитель ЦА этого «дизайна».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 15:24
	> нормально, это как раз яркий представитель ЦА этого «дизайна». Если на этот ужас ежедневно смотреть - так ведь и умом тронуться недолго =( Давит не только на глаза, но и на психику.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 20:49
	Специально для людей любящих смотреть на обои есть специальный дистрибутив с нескучными обоями. Остальные в обои вообще не пялятся, а работают, так то.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 13:09
	> Она хороша в темноте, но при дневном освещении нечитаемо совершенно. мда… вообще-то всё с точностью до наоборот. делай уже что-то с освещением на своём рабочем месте, так недолго и совсем глаза угробить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 16:46
	Никогда не задумывались, почему театральные программки пишут как правило белым шрифтом на черном фоне, а книги - черным на белом?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 16:49
	> Никогда не задумывались, почему театральные программки пишут как правило белым шрифтом > на черном фоне, а книги — черным на белом? а я предлагаю подумать о том, что времена, когда на цвет выделяли один бит, уже прошли. кстати, почему книги «чёрное на белом» — интересно послушать твою версию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 17:30
	Ок, светлый/темный - про чернобелое это я утрирую, думал и так понятно будет. Но вообще программки делают таким именно потому, что их читают в полутьме, и так хоть что-то можно разобрать. Книги по-нормальному читаются под нормальным освещением. Вы пробовали читать книжный объем текста в инверсе? Я на букридере пытался, и только тогда понял почему их печатают прямым текстом (кроме технологических ограничений, которые сегодня не такие уж и ограничения). Как пример нечитаемого (на мой взгляд) инверса: http://daringfireball.net/. Вырубаем стиль страницы, получаем гораздо более легкий для восприятия прямой текст.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 17:37
	> Вы пробовали читать книжный объем текста в инверсе? в основном только так и читаю. примерно в равных пропорциях при свете и в темноте. достаточно комфортно. впрочем, это может быть личной особенностью зрения. > Как пример нечитаемого (на мой взгляд) инверса: http://daringfireball.net/. там ключевая ошибка — слишком светлый фон, он «забивает» текст. плюс очень мелкий кегль. и — на тёмном нельзя писать тонким шрифтом, вертикальные элементы должны быть шире одного пикселя. также нельзя использовать шрифт с засечками: они отвлекают. но это уже совсем другая история, из другой оперы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 02:30
	В открытых проектах, как ни прискорбно, в основном такие дизайнеры, что профессиональные программисты и то лучше интерфейс делают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 13:07
	> Но тот факт, что они есть а где они их прячут и почему не дают заниматься работой, выдавая вместо этого за их работу вышепоказаный ужас?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 02:34
	> Дизайнеры хороши у Каноникал! Вы отели сказать, у Apple?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от NGAGE13 (ok) on 28-Авг-11, 03:33
	Частично конечно содрано у Эпл,но не все(по крайней мере из того,что я видел у яблока).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 07:00
	У Apple уже есть отели?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 15:21
	> У Apple уже есть отели? Нет, но зато на форуме опеннета есть флудеры, это гораздо важнее!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-11, 22:24
я когда пробовал Unity в первый раз, не нашел простого и удобного способа найти приложения, которые я запустил вчера или 5 минут назад, не хочу писать на клавиатура название программы, хочу запустить по иконке... не там искал? подскажите где смотреть, чувствую что придется мне к Unity привыкать
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-11, 23:04
	У меня на панели Unity есть кнопка Приложения, так там есть вкладка "Часто используемые"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-11, 22:28
>Центр управления GNOME 3 также был подвергнут изменениям. Разработчики, по словам Джоно Бэкона, сделали его проще в использовании Ну куда уж проще? Там и так нет ничего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+2 +/–
Сообщение от Maxim Filatov on 27-Авг-11, 22:32
Dash, Fullscreen apps... Они опять делают закос под макос. На этот раз Lion. Куда смотрит эппл? ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
	Сообщение от thevery (??) on 28-Авг-11, 02:58
	> Dash, Fullscreen apps... > Они опять делают закос под макос. > На этот раз Lion. > Куда смотрит эппл? ;) +System Preferences тоже из os x взяли да и App Store очень похож :))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-11, 22:34
Новый полупрозрачный Dash выглядит действительно ужасно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
Сообщение от Кракен (ok) on 27-Авг-11, 22:39
Прикольно. Визуально лучше гнома третьего выглядит. Как то ближе ко второму и в то же время по-новому.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-11, 23:22
	> Все отлично, но самая стабильная и легкая среда сейчас - это KDE. Стабильная?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 27-Авг-11, 23:33
	> Прикольно. Чушь ! Вас всех обманывают. Чуть чуть меняют эфекты в гноме3 и выдают за свой продукт ! Разуйте глаза !
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 00:24
	> Чушь ! Вас всех обманывают. Чуть чуть меняют эфекты в гноме3 и > выдают за свой продукт ! > Разуйте глаза ! И насколько вас обманули? Срочно пишите заявление в полицию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+2 +/–
Сообщение от megrf on 27-Авг-11, 22:56
На нетбуках особенно шикарно смотрится. И сама по себе оболочка довольно удобная.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+3 +/–
	Сообщение от Avator (ok) on 28-Авг-11, 03:16
	> На нетбуках особенно шикарно смотрится. И сама по себе оболочка довольно удобная. Не сомневаюсь.. а вот на больших экранах ровно наоборот. На 24 дюймах этим невозможно пользоваться. Про многомониторные конфигурации вообще молчу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
Сообщение от filosofem (ok) on 27-Авг-11, 23:00
Так глядишь и через год-полтора под Юнити даже можно будет работать. Главное, конечно, чтобы перделки и тормозные индексаторы отключались.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
Сообщение от emg81 (ok) on 27-Авг-11, 23:04
почему бы им просто не сделать пункт в меню "настройки", где бы каждый мог сам для себя настроить ВСЁ. сейчас Ubuntu как-то странно движется, с постоянными революциями интерфейса - каждый релиз переучиваться что ли пользователям? я всё же считаю, что пользователь вправе решать, где и какие элементы должны быть. P.S. и не хватает пунктика, чтобы при открытом приложении, по нажатию на иконку в панели Unity - чтобы приложение сворачивалось. в 11.04 этого нет. что, по-моему, достаточно глупо, учитывая то, что панели задач нету, и Unity берёт на себя её роль. только сворачивать почему-то не выходит - нужно лезть в глобальное меню. неудобно. а навязанное глобальное меню превращает работу в ад: если открыто 3-4 окна не во весь экран. чтобы зайти в свойства одного, затем другого, надо сначала по нему кликнуть, потом тянуться вверх - глоб. меню же там. лишние километры мышкоходства. зачем? а так остальное вполне дойстойно. но этот половник дёгтя очень сильно портит впечатление. fallback на gnome2 выглядит ужасно при открытии меню, например, виджетов или чего-то ещё. в общем, повод для печали есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 02:33
	> почему бы им просто не сделать пункт в меню "настройки", где бы > каждый мог сам для себя настроить ВСЁ. kubuntu или любой другой дистр с поддержкой кед - и все дела. Возможность настройки интерфейса противоречит основополагающим принципам гнома, а значит, и ubuntu.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от emg81 (ok) on 28-Авг-11, 04:14
	у меня Gentoo с KDE. просто иногда ставлю Ubuntu - держу руку на пульсе, ну и вопрошающим о линуксе ставлю, само собой, Ubuntu или Mint
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от aes (ok) on 28-Авг-11, 13:41
	На каком пульсе? Убунте до генту как вертолету до ракеты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от emg81 (ok) on 28-Авг-11, 14:11
	> На каком пульсе? Убунте до генту как вертолету до ракеты. на пульсе "человечного Linux", который является, как бы кому ни хотелось, самым популярным дистрибутивом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 15:26
	> на пульсе "человечного Linux", который является, как бы кому ни хотелось, самым > популярным дистрибутивом. Самый популярный дистрибутив ОС - это Windows. Вот это ось для человеков.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 15:29
	> Самый популярный дистрибутив ОС - это Windows. Вот это ось для человеков. тогда человечеству лучше вымереть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 15:51
	Это я всего лишь к тому, что "самая популярная" <> "самая удобная" (а также "самая надежная", "самая безопасная" и т.д.). Маркетологи из мелкософт и каноникал регулярно заявляют, что они делают простую и удобную ось для домохозяек, хотя на практике их продукция оказывается переусложненной, и никакой интуитивной понятностью там и не пахнет, одни свистоперделки для привлечения людей с детским интеллектом. Если бы вдруг появилась ось, действительно готовая для десктопа, профессия эникейщика отмерла бы за ненадобностью. Но пока этим и не пахнет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 15:56
	> Если бы вдруг появилась ось, действительно готовая для десктопа, профессия эникейщика отмерла > бы за ненадобностью. Но пока этим и не пахнет. «оси, готовой для десктопа» на свете быть не может. современный комп — весьма сложный аппарат, и чтобы ним нормально пользоваться, нужно обучение и некая квалификация. или замена его на специализированный девайс, который умеет по одной кнопочке музычку, по другой фильмик, по третьей вкантактег. вот для такого девайса простая ось возможна. а для полноценного компьютера — нет. и любой, кто пытается делать подобное для полноценного пк — просто крикун, который обещает невозможное.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 16:12
	В свое время, проблему "автомобиль не готов для простого пользователя" решили вполне очевидным путем - появилось такси. Сказал куда тебе нужно, приехал, расплатился. Сдавать на права не надо, уметь водить не надо, уметь выполнять простейший ремонт (колесо там заменить) - тоже не надо. Поэтому "готовую для десктопа ось" на самом деле тоже несложно сделать - обычная "не готовая" ось + человек-оператор (в будущем его можно заменить на ИИ).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 16:15
	> Поэтому «готовую для десктопа ось» на самом деле тоже несложно сделать — > обычная «не готовая» ось + человек-оператор (в будущем его можно заменить > на ИИ). что мы, собственно, и имеем сейчас. осталась мелочь: окончательно вытравить из мозгов «обычного пользователя» мысль, что он может сам заниматься техобслуживанием своей техники (сюда входит и обслуживание софта). процесс, собственно, полным ходом идёт. а при таком подходе любая современная стабильная система будет «готовой для десктопа».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 16:17
	> что мы, собственно, и имеем сейчас. осталась мелочь: окончательно вытравить из мозгов > «обычного пользователя» мысль, что он может сам заниматься техобслуживанием > своей техники (сюда входит и обслуживание софта). процесс, собственно, полным ходом > идёт. По-моему, это и к лучшему. Чем меньше за рулем и за компом криворуких дилетантов, тем спокойнее и безопаснее на дорогах и в интернете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 16:18
	> По-моему, это и к лучшему. Чем меньше за рулем и за компом > криворуких дилетантов, тем спокойнее и безопаснее на дорогах и в интернете. а я и не говорил, что это плохо. правда, тут есть ещё одна проблема: как криворуких дилетантов не допускать в обслуживающий персонал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 16:30
	> правда, тут есть ещё одна проблема: как криворуких дилетантов не допускать в > обслуживающий персонал? Теоретически, все должна разрулить невидимая рука рынка - те, кто предоставляет некачественные услуги, должны слиться в конкурентной борьбе. Но на практике агрессивный пиар подменяет реальное качество. Тогда проблему можно решить только на законодательном уровне, когда она достанет уже абсолютно всех.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 16:34
	> Но на практике агрессивный пиар подменяет реальное качество. И в результате люди по дороге на работу и с работы просиживают часы в дорогих консервных банках, захламляя дороги и загрязняя воздух. А дома у них тоже дорогие в своем классе консервные банки, рассылающие тонны спама и регулярно вымогающие деньги за разблокировку винды.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 16:45
	> Теоретически, все должна разрулить невидимая рука рынка — те, кто предоставляет некачественные > услуги, должны слиться в конкурентной борьбе. на практике есть ещё одна закавыка: пользователь в силу своего непрофессионализма не может оценить качество работы слесаря по компьютерам. и не хочет этого делать, потому что если бы хотел — не звал бы слесаря, а сам бы учился. поэтому что? а фиг его знает. проверки квалификации? как? госрегулирование? бугога.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от emg81 (ok) on 28-Авг-11, 15:53
	>> на пульсе "человечного Linux", который является, как бы кому ни хотелось, самым >> популярным дистрибутивом. > Самый популярный дистрибутив ОС - это Windows. Вот это ось для человеков. я наивно полагал, что в контексте моих постов и, вообще, данного ресурса, понятно, что речь шла о дистрибутивов Linux. но, увы, оказываются и те, кто этого не понял...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 16:13
	> я наивно полагал, что в контексте моих постов и, вообще, данного ресурса, > понятно, что речь шла о дистрибутивов Linux. но, увы, оказываются и > те, кто этого не понял... А я наивно полагал, что речь идет о человеческих, а не гиковских ОС.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 16:16
	> А я наивно полагал, что речь идет о человеческих, а не гиковских > ОС. ну да. обычный человек просто обязан знать, что такое «антивирус», где что подкрутить в реестре, почему его любимая программа перестала работать на windows 7 и как это починить, что такое «программа XXX требует доступа к YYY, разрешить/нет?» и так далее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 22:26
	Дело не в том, насколько та или иная ось действительно пригодна для использования. Дело в излюбленном аргументе убунтоводов "самая популярная - значит, самая лучшая". Я пытаюсь им намекнуть, что это аргумент выставляет убунту далеко не в лучшем свете на фоне винды, но они этих намеков в упор не понимают. Видимо, error: too few iq.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от emg81 (ok) on 28-Авг-11, 22:26
	>> я наивно полагал, что в контексте моих постов и, вообще, данного ресурса, >> понятно, что речь шла о дистрибутивов Linux. но, увы, оказываются и >> те, кто этого не понял... > А я наивно полагал, что речь идет о человеческих, а не гиковских > ОС. ну и зачем Вы сюда пришли тогда? потроллить, холивары разводить? потратить своё и чужое время, проповедуя Windows-Way? все сами решают для себя, какую ОС и для каких целей использовать, и Ваше псевдосочувствие и Win-пропаганда немного не к месту. в общем, всего доброго, смысла Вам отвечать больше не вижу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 22:28
	> потратить своё и чужое время, проповедуя Windows-Way? Windows-way проповедуется компанией Canonical в целом и сабжевой новостью в частности. Мне до этих борцов за правое дело как до луны пешком.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 15:01
	То есть как многофункциональному (грузовому ли, пассажироскому ли, специального назначения ли) и манёвренному транспортному средству до носителя зарядов взрывчатого вещества (или полутора смелых с грузом) на дальние беспосадочные дистанции с гигантскими энергозатратами на старте и невозможностью возврата?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 15:53
	> невозможностью возврата? Вы таки полагаете, что еще не один космонавт не вернулся живым? I have breaking news for you...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 15:57
	> Вы таки полагаете, что еще не один космонавт не вернулся живым? I > have breaking news for you... ни один. их всех инопланетяне заменили на двойников.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 16:50
	> Вы таки полагаете, что еще не один космонавт не вернулся живым? На той же ракете? > Полностью многоразовых ракет-носителей пока не существует. Частично многоразовой системой является американский «Спейс Шаттл» (Космический челнок), так же как и советская система «Энергия-Буран». Вопреки ожиданиям, «Спейс Шаттл» не смог обеспечить снижение стоимости доставки грузов на орбиту; кроме того, многоразовые транспортные космические системы (МТКС) характеризуются сложным и длительным этапом предстартовой подготовки (из-за повышенных требований по надёжности и безопасности при наличии экипажа)¹. Да и возврат, кстати, очень дружественная и простая² процедура. ¹ — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B... ² — http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/cosmos/524/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+2 +/–
Сообщение от берия on 27-Авг-11, 23:07
Альфу не ставьте не в коем случае. По 300 метров обновлений каждый день. Все ломается к чертям ежедневно.  До выхода LTS 12.04.2 вообще лучше не рыпаться, изменений в интерфейсе каждый день слишком много. То что тут на скриншотах уже устарело.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-11, 23:26
Отлично теперь пользователь первый раз севший за убунту не сможет запустить не одного приложения. И эти люди ругаю виндовс. Да XP по сравнению с этим, верх эргономики и интуитивности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Авг-11, 23:58
	> Отлично теперь пользователь первый раз севший за убунту не сможет запустить не одного приложения. Пользователь, первый раз севший за компьютер [без предварительного курения манов] и так не сможет запустить ни одного приложения, садись он хоть за убунту, хоть за хрюшу, хоть за макось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 00:20
	Это не правда,всеми бухгалтерами клянусь. А если серьезно, Я даже не представляю, как объяснить человеку, как в новой убунту запустить, например, калькулятор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 00:22
	> Пользователь, первый раз севший за компьютер [без предварительного курения манов] и так > не сможет запустить ни одного приложения, садись он хоть за убунту, > хоть за хрюшу, хоть за макось. Миллионы пользователей iPad не согласны. Если ваш GUI требует чтения мануалов, место ему на помойке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
	Сообщение от Avator (ok) on 28-Авг-11, 03:20
	>> Пользователь, первый раз севший за компьютер [без предварительного курения манов] и так >> не сможет запустить ни одного приложения, садись он хоть за убунту, >> хоть за хрюшу, хоть за макось. > Миллионы пользователей iPad не согласны. > Если ваш GUI требует чтения мануалов, место ему на помойке. Миллионы пользователей айпада до этого пользовались ПК (часто еще и от Apple) и что еще важнее почти все пользовались телефонами с тачскрином.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 16:04
	> Миллионы пользователей айпада до этого пользовались ПК (часто еще и от Apple) > и что еще важнее почти все пользовались телефонами с тачскрином. И, разумеется, все в обязательном порядке читали 1000-страничный ман по использованию iPadа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 16:12
	> И, разумеется, все в обязательном порядке читали 1000-страничный ман по использованию iPadа. нет, все хотя бы примерно знают, что такое «программа», «окно», «пиктограмма» и так далее. «интуитивно понятных интерфейсов» в мире немного: мамкина сиська да матрац; всё остальное требует обучения. и если обучение проходит в процессе использования — это ещё не значит, что никакого обучения не было.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 13:12
	о. адепт мифа про «интуитивный UI».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Только переключатель раскладки не работает"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 01:45
Только переключатель раскладки не работает - рус - англ выбрать нельзя - от гнома отошли а к юнити доползают
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Только переключатель раскладки не работает"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 01:49
	Так альфа же.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Только переключатель раскладки не работает"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 02:41
	> Только переключатель раскладки не работает - рус - англ выбрать нельзя Это профилактическая борьба с зависанием системы при переключении раскладки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Только переключатель раскладки не работает"	+/–
	Сообщение от paulus (ok) on 28-Авг-11, 21:40
	Вот смена раскладки таки работает нормально, а вот nm-аплет сломали(подправили) и теперь он работает только в юнити!!!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 02:47
В чем профит этой прозрачности? Я пока вижу, что только увеличивается кол-во визуальных деталей, а преимущества у нее какие? В чем профит темного фона? Большинство читает про нормальном дневном освещении, зачем им излишняя детальность и нагрузка на глаза, которую создает такая цветовая схема? А еще состояние кнопок на баре Юнити очень плохо различимо. Запущенные, прикрепленные и не-прикрепленные приложения очень слабо отличаются визуально. И полное меню в этой шняге в два-три раза дольше вызывается. В общем, пока я вижу только наглое убийство продуктивности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 02:59
	Эргономика и дизайн не всегда идут рядом. Каким-то дизайнерам приоритетны красота и революционность, другим более важно удобство. И эти другие встречаются очень редко и ценятся на вес золота.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 07:23
Теперь покажите это по всем каналам всему виндовс миру, что есть такая красота и нас прибавится за месяц в разы
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 07:46
У менятакое чувство, -все убунтовцы левши: зачем геометрию виджетов делать слево?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 14:54
	Затем, что правшам как раз-таки удобнее, когда виджеты слева?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Бака on 29-Авг-11, 11:52
	> Затем, что правшам как раз-таки удобнее, когда виджеты слева? Эм... нет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 09:07
http://dl.dropbox.com/u/2448968/6081186878_4b73998177_o.jpg вот и весь сказ пикрюр взят отседова http://www.jonobacon.org/2011/08/26/ubuntu-11-10-so-far-scre.../
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 10:18
	Useless это пространство у гнома 3. В Убунте там помещается меню раскрытого окна.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 12:46
> Новая версия Центра Приложений Ubuntu … выглядит более привлекательно они точно уверены, что та вот картинка с набором разных таблеточек «более привлекательна»?! O_O
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 14:26
	Конечно. Уж всяко привлекательнее скучного списка приложений. Надо было отдать ей все 90% высоты, а не 30 как сейчас, тогда бы пользователи точно были бы довольны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
Сообщение от SAssm25 on 28-Авг-11, 12:49
К слову о копировании интерфейса MacOS X. Изображение монитора на 12 скриншоте как бэ намекает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+1 +/–
Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 12:59
интересно: этим Дизайнерам Со Всех Больших Букв никто не говорил, что резкие перепады контрастности утомляют глаза? если уж делаете тёмную тему по-умолчанию — потрудитесь, чтобы там не было таких контрастных перепадов. впрочем, о чём это я? ведь «заниматься дизайном» может кто угодно, для этого не надо ничего знать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 15:29
	> интересно: этим Дизайнерам Со Всех Больших Букв никто не говорил, что резкие > перепады контрастности утомляют глаза? если уж делаете тёмную тему по-умолчанию — > потрудитесь, чтобы там не было таких контрастных перепадов. Это же хорошие дизайнеры. Хорошие - значит, что они умеют отмести в сторону ненужное (эргономика) и сосредоточиться на главном (яркие, привлекательные картинки).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 15:32
	> Это же хорошие дизайнеры. Хорошие — значит, что они умеют отмести в > сторону ненужное (эргономика) и сосредоточиться на главном (яркие, привлекательные картинки). что самое смешное — они правы. ЦА убунты оценивает её по новым нескучным обоям, им плевать на то, что нормально работать за этим без напильника будет невозможно. в принципе, дизайнеры решают задачи, которые им поставили маркетологи. другое дело, что называть это «дизайном» всё-таки язык не поворачивается: некоторые важные части дизайна пришлось убить, чтобы маркетологи были довольны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 16:01
	> что самое смешное — они правы. ЦА убунты оценивает её по новым > нескучным обоям, им плевать на то, что нормально работать за этим > без напильника будет невозможно. Alma mater этой ЦА (от компании MS) уже приучила их к тому, что интерфейс не обязан быть удобным, и вообще настоящие мужики должны терпеть. > в принципе, дизайнеры решают задачи, которые им поставили маркетологи. Между прочим, именно с таким подходом MS захватил почти весь рынок десктопов. Ubuntu, по большому счету, ставит для себя ту же задачу. А делать удобную, качественную ось - задача глубоко вторичная, и при конфликте задач она приносится в жертву основной.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 16:09
	> уже приучила их к тому, что интерфейс не обязан быть удобным скорее, к тому, что «ничего удобней не бывает». ну, и к тому, что эффективно пользоваться эффективными вещами можно совсем без обучения, что вообще грубая ложь. при этом мало кто считает, что водить авто можно совсем не обучаясь; однако почти все уверены, что работать с компом без обучения — нормально. > Между прочим, именно с таким подходом MS захватил почти весь рынок десктопов. а я и не спорю. я, собственно, убунту никогда не считал чем-то, отличным от винды по идеологии. к семейству GNU/Linux оно принадлежит чисто номинально — идеологически там всё от винды. каноникал понять можно: им, в конце концов, нужны деньги, а для этого — массовость. вот кого я понять не могу, так это людей, которые бескорыстно радуются «продвижению убунты». одна винда ведь уже есть, зачем вторая?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 16:27
	>> уже приучила их к тому, что интерфейс не обязан быть удобным > скорее, к тому, что «ничего удобней не бывает». По-моему, это одно и то же. > что эффективно пользоваться эффективными вещами можно совсем без обучения Во-во. Подарили они ПК массовому пользователю. Гранаты обезьянам они подарили. > к семейству GNU/Linux оно принадлежит чисто номинально — идеологически там всё от винды. Да они и сами стесняются своих корней - на их сайте слово Linux найти очень сложно. Быстрота, безопасность, простота - а при чем здесь Столман и Торвальдс? Да ни при чем, не их это заслуга. > одна винда ведь уже есть, зачем вторая? Ну а зачем каждый второй школьник, освоивший убунту, собирает свой болдженос? Чтоб свое было. Балмер и Гейтс вряд ли будут делиться с Марком своими лаврами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 16:37
	>>> уже приучила их к тому, что интерфейс не обязан быть удобным >> скорее, к тому, что «ничего удобней не бывает». > По-моему, это одно и то же. неа. «не обязан быть удобным» — это «у других бывает и удобней, но вы жрите это». а «ничего удобней не бывает» — это «у всех остальных хуже, а наш Ъ». >> что эффективно пользоваться эффективными вещами можно совсем без обучения > Во-во. Подарили они ПК массовому пользователю. Гранаты обезьянам они подарили. >> к семейству GNU/Linux оно принадлежит чисто номинально — идеологически там всё от винды. > Да они и сами стесняются своих корней это чистый маркетинг опять. у массового юзера «все эти линуксы — сложно, они для бородатых компьютерщиков». вот и избегают, как могут. «ничего личного, просто бизнес» (ц) >> одна винда ведь уже есть, зачем вторая? > Ну а зачем каждый второй школьник, освоивший убунту, собирает свой болдженос? > Чтоб свое было. Балмер и Гейтс вряд ли будут делиться с Марком > своими лаврами. это-то понятно, к каноникал я претензий как раз не имею: обычные предприниматели-капиталисты, работают как все. я не понимаю «бесплатных энтузиастов». особенно тех, которые отчего-то считают, что «пришествие убунты на десктопы способствует популяризации линукса». это ерундень, но попробуй поясни…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
Сообщение от гентуаноним on 28-Авг-11, 13:35
А с багами, с багами то что? Или это в другом обзоре?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
	Сообщение от paulus (ok) on 28-Авг-11, 21:46
	А про баги читаем на launchpad, их там море... Например: пропатчили nm-applet и теперь он работает только в юнити, а все остальные wm/de в перде... Так как системный трей юнити горбатый и из-за подгона к нему вернули старый баг, когда иконки в треях других de/wm у многих приложедний не отображаются и т.д........ Все пилят только под юнити и ломают все остальное - руки бы им по обрывать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-11, 02:07
	>Например: пропатчили nm-applet и теперь он работает только в юнити, а все остальные wm/de в перде... Так как системный трей юнити горбатый и из-за подгона к нему вернули старый баг, когда иконки в треях других de/wm у многих приложедний не отображаются и т.д. Что-то профессиональный стиль их разработчиков все больше напоминает мне одну крупную софтовую корпорацию... А ubuntu, соответственно - ось производства этой корпорации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+6 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-11, 15:59
Раньше: файл, директория, программа, меню, трей Сейчас: даш, линзы, фильтры, индикаторы, апп сторе Такое чувство, что в дизайн интерфейсов на замену нормальным специалистам с образованием пришли какие-то гуманитарные хиппи нетрадиционной ориентации, ищущие "гармонию" путём курения травы и перетаскивания разноцветных скруглённых стеклянных кубиков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
Сообщение от EuPhobos (ok) on 28-Авг-11, 16:20
Сижу до сих пор на базовой системе убунты, но сборка собственная ибо не юзаю ДЕ.. Решил поставить 11.10 на ноут. Отвратительно! Я очень долго искал как настроить раскладку клавиатуры! И очень долго искал, так и не нашёл, как через GUI настроить сглаживание шрифтов! Конечно я знаю, что можно создать файл .fonts.conf в домашней директории, как я и делаю на своей сборке.. Но то что они выпилили большинство стандартных настроек, и сделали свою "Панель управления" - это просто убожество.. Так же очень не понравился курсор мыши, который теперь смотрит в верхний ПРАВЫЙ угол экрана.. Ну вот для чего это?!! Я что левша?! Ну ладно кнопки перенесли влево, тут ещё спорный вопрос, ну нахрена было менять курсор мышки, и делать его зеркальным ?! Жуть какая-то.. Надеюсь в релизе таких косяков будет меньше..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 28-Авг-11, 16:21
	> Надеюсь в релизе таких косяков будет меньше.. к следующему релизу все текущие косяки станут фичами. а вот через один они опять что-нибудь придумают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+2 +/–
	Сообщение от Капитан Очевидность on 30-Авг-11, 17:52
	> Но то что они выпилили большинство стандартных настроек, и сделали свою "Панель управления" - это просто убожество.. Это не их панель управления, а настройки GNOME3, т.к. Ubuntu 11.10 перешла на GNOME3 со своим Shell - Unity. Так что не Canonical виноваты, а придурки разработчики GNOME, которые думают что настройки слишком сложны для юзверей(((
	Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
Сообщение от RootKiiit on 28-Авг-11, 19:49
И на кой оно на моём ровере с VN800? Пока что гномик в этом плане смотрится куда лучше. ( Он работает, а Unity -  только ругается на хреновую поддержку оборудования)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
Сообщение от Заоза on 28-Авг-11, 21:29
До xfce 4.10 осталось 4 месяца, придется терпеть конечно и использовать более ранние версии, хотя и они довольно приятны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от WhereWolf on 28-Авг-11, 23:24
	Так и в 4.10 революций не обещают. В частности, останется GTK2.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+1 +/–
Сообщение от paulus (ok) on 28-Авг-11, 21:56
>Панель Dash имеет приятный полупрозрачный интерфейс, и при её открытии панель Launcher тоже становится полупрозрачной и серой. Наглая ложь! Стоит темная обоина с деревцем и при открытии Dash панели Unity да и вообще все становится полупрозрачно-желтым, что совсем не сообтветсвует понятию "приятный полупрозрачный интерфейс"... Как отучить Dash от такого поведения?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Constantin on 28-Авг-11, 22:47
	в Unity все очень плохо... даже не так - все пи..ц как ужасно, за гранью разума... за гранью добра... Такое впечатление что это все создавалось криворуким дизом для какого нить китайского планшета... у меня стоит Gnome 2.32.1 - он хоть юзабельный на ПК, было бы хорошо если бы продолжили его доработку, потому как из Unity сделать что-то нормальное не получится априори.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-11, 10:21
	Потому что в последнее время есть модная тенденция: чинить то, что не сломано ради своего ЧСВ. Как не выпендривайся, ПК и планшеты - разные сущности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-11, 10:29
	В Unity пытаются велосипедный руль прикрутить к автомобилю. Правда надо отдать должное и разработчикам GNOME 3. Теперь у Linux нормальных DE нет. Довыёживались. Единственная надежда на Xfce.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-11, 14:35
	> В Unity пытаются велосипедный руль прикрутить к автомобилю. Правда надо отдать должное > и разработчикам GNOME 3. Теперь у Linux нормальных DE нет. Довыёживались. > Единственная надежда на Xfce. Xfce хорошо. В Gnome3 если идеи будут доведены до логического конца - получится канфеттка! Ну а gnome2-то вроде бы никуда не делся. Или для вас выход gnome3 означает пропажу gnome2 ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 29-Авг-11, 18:43
	> Или для вас выход gnome3 означает пропажу gnome2 ? для всех означает. развивать его прекратили, поддерживать прекратят. R.I.P.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-11, 21:35
	>> Или для вас выход gnome3 означает пропажу gnome2 ? > для всех означает. развивать его прекратили, поддерживать прекратят. R.I.P. Что за дурная привычка сводить все к одному знаменателю и говорить за всех. В реальном мире все сложнее. Я Вас подправлю и скажу так: "Думают о том что развитие и поддержка прекращена только те, которые так думают. То есть не больше и не меньше." --> Gnome2 уже форкнули и развивают (что характерно в Open Source мире) - это РАЗ! --> Поддержка Gnome2 может идти от пользователей (это общее правило для всех Open Source проектов ) - это ДВА! --> Прекращение развития вовсе не означает что проект заброшен (к примеру, лично для меня в Gnome2 уже всего предостаточно - больше ничего не нужно, всего хватает за глаза) - это ТРИ!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 02:29
	KDE3 тоже форкали и тоже кричали «живее всех живых». Ну и где оно сейчас в той же убунте?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 30-Авг-11, 10:07
	> KDE3 тоже форкали и тоже кричали «живее всех живых». > Ну и где оно сейчас в той же убунте? что такое "убунта"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 13:51
	> KDE3 тоже форкали и тоже кричали «живее всех живых». > Ну и где оно сейчас в той же убунте? Вам надо чтобы пиар давил по ушам все время? Хотя нет. Вы вероятно судите о "живучести" проекта по новостям и статистической сводке в соц. сетях? Если дела обстоят так, то возможно для Вас кадется что что ЯП Lisp сход несколько раз, пользователи emacs и vim давно уже передохли со своими редакторами, а коммандная строка - вероятно для вас это пережиток прошлых лет и взамен ему давно пришло "мышевозание", вместо того чтобы понимать о том что существуют (а актуальны) альтернативные способы взаимодействия с программами и их управлением.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 21:16
	> Вам надо чтобы пиар давил по ушам все время? Простите, что? Вы о чем-то своем там сами с собой общаетесь — Lisp, «мышевозание», социальные сети? Мне что, скрипт-«конфиг» wmii, с собственными патчами к оному, Вам выложить, чтобы Вы успокоились и прекратили переходить на личности? GNU Emacs ставится с пол-пинка в одну команду. А KDE3 — как я понимаю — с плясками и танцами, путем подтягивания из maverick (google://trinity+desktop). Мне не надо пиара по ушам, мне надо apt-get install kde3. Меня не обломает хоть из исходников собрать и пропатчить, если понадобится запустить KDE3. Но аргумент «это опершорш, он будет жить вешно» — чушь. Дохнет оно, постепенно, обрастая сложностями. Вчера KDE, сегодня GNOME. Это еще сейчас еще пакеты есть какие-никакие, а через пару-тройку лет и того не будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Авг-11, 03:52
	> Но аргумент «это опершорш, он будет жить вешно» — чушь. если ты не можешь собрать себе тринити — это твои проблемы, согласись. а я вот вижу, что тринити вполне себе развивается. да, хомяки впадают в ступор от «собери из исходников». и это хорошо: авось таки вернутся назад на любимые окошки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+3 +/–
Сообщение от Wormik (ok) on 29-Авг-11, 00:08
Оглядываю Linux по прошествие лет. Уже давно он удобен и лучше Windows конкретно для меня, чтобы я смог поменять систему. Что нужно улучшать? Свободные программы? Они хорошие и многие ставят их в Windows. Ядро? Тоже не надо. Механизмы системы и ее настройки? Да, а еще популяризировать. С популяризированием у убунты все хорошо, деньги на рекламу выделяются. С настроечными программами - ужас. И это притом, что мой первый Linux умел больше, чем убунта сейчас. Вон на скриншоте System Settings. Почему такое убогое?! Почему бы не взять готовое у конкурентов? А улучшают непонятно что и непонятно зачем. Если для планшетов, то хорошо, но это не сказано явно - выглядит как велосипед. Ну реально - почему в сусе я не пользуюсь консолью, а в убунте пользуюсь? Теперь на тему тормозов. Мой первый комп был пентиум-100 и виндовс 95. Многие эту систему не любили, потому что понакупили 386-х (а зачем дороже, когда ничто его загрузить не может?!) и мучились с тормозами. Переместитесь мысленно на 10 лет назад. И поймите, что для интерфейса не нужны большие мощи и много памяти! Это не то, что должно занимать нашу вычислительную мощь! Мощь увеличилась, графика должна занимать 0,1% от ресурсов, но нет! Разве что 3D, но если верить зенитуру (знакомый в реале) то дня максимальных эффектов компиза достаточно GeForce 2. Без размытия. Это винда требует десятый дирексикс и не удивительно: она всегда требует много железа, стимулируя пользователей на апдейт. Так всегда было. Ну зачем ей подражать!!! Это как когда Путин поднял пошлины на иномарки, автоваз синхронно поднял цены на машины. Про тормоза кстати не только про убунту, суся с кде 4 тоже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-11, 14:32
	> Оглядываю Linux по прошествие лет. Уже давно он удобен и лучше Windows конкретно для меня, чтобы я смог поменять систему. Это Вам и мне хорошо потому что мы оба умеем готовить (и неплохо) в этой кухне. Ну а как быть с бухгалтерами, лингвистами, банковскими работниками, мед. работниками, поварами и пр. не обладающими тех. навыками в плане ЭВМ ? Я сестре воткнул убунту и если б не Network Manager и gnome'овский nm-апплет к нему - мне бы пришлось сильно думать над поддержкой сети. Одна, казалось бы, специализированная утилита избавляет от головной боли вокруг целой подсистемы. А пример привожу к тому что нужны законченные (!) полноценные решения с которым пользователь может начать работать не особенно закладываясь в мануалы. Убунта в этом плане флагман. А для профессиональных пользователей Linux'a никогда слово Linux не будет обозначать Ubuntu (и даже не Debian). Понимание того - в каком лагере вы обитаете и для чего снимает массу вопросов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 02:41
	> и если б не Network Manager и gnome'овский nm-апплет к нему А они что-то умеют кроме хранения ключей от WEP/WPA/EAP/802.1x и конфигурации IPv4? Эти наркоманы даже PPPoE обозвали как «DSL». Ну какой, к лешему, DSL, когда английским по фону написано «over Ethernet»? А не дай Его Макароннейшество, дело будет с Ethernet-фреймами поверх 802.11 — все, Гитлер, как говорится, капут. NM ничего не умеет. Никакого location awareness, никаких приоритетов сетей, ничего — а ведь это и венда и планшеты всякие умеют сто лет как. Да и обычный GNU/Linux с wpa_supplicant и ifplug умел, разве что конфиги надо было руками писать. Про хоть каплю профессиональные вещи (802.1q тот же) я уж молчу, ладно. А в Kubuntu еще и сломано все по самое небалуйся, задолбало патчи рожать. С каждым апдейтом трижды думаешь «старое починят или новое сломают». Это natty, если что. Честное слово, хоть уходи в монастырь и делай свой теплый ламповый дистро, с маджонгом и гейшами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 14:24
	> А они что-то умеют кроме хранения ключей от WEP/WPA/EAP/802.1x и конфигурации IPv4? Чего Вам там еще нужно? Для меня, к примеру, функционал достаточен. Даже Mobile Broadband из коробки. > Эти наркоманы даже PPPoE обозвали как «DSL». Ну какой, к лешему, DSL, когда английским по фону написано «over Ethernet»? А не дай Его Макароннейшество, дело будет с Ethernet-фреймами поверх 802.11 — все, Гитлер, как говорится, капут. 1. Есть люди которым плевать как там называли (к примеру, Мне). 2. Свяжитесь с девелоперами и обоснуйте свою позицию (напоминаю, разработка открытая). 3. Если вы считаете что наркоманы - это люди учавствующие в разработках софта, то Вам в жизни нужно многое переосмыслить. NM ничего не умеет. Никакого location awareness, никаких приоритетов сетей, ничего — а ведь это и венда и планшеты всякие умеют сто лет как. Да и обычный GNU/Linux с wpa_supplicant и ifplug умел, разве что конфиги надо было руками писать. Примитивная позиция ждать что кто-то для Вас напилит функционал. Вам никто ничего не должен. Вы, в свою очередь, можете: 1) собственными силами доработать функционал (напоминаю что разработка открытая) - найдуться те кто будет Вам благодарен; 2) попробовать договориться с девелоперами чтобы они доработали нужный Вам функционал с Вашей материальной поддержкой; 3) сидеть дальше, но хотя бы молчать, хотя бы в знак уважения к труду разработчиков (наверняка Вам достался софт "халявно"). А то что венда и планшеты умеют - это потому что (в 99% случаев) кто-то вложился в разработку материально. > Про хоть каплю профессиональные вещи (802.1q тот же) я уж молчу, ладно. > А в Kubuntu еще и сломано все по самое небалуйся, задолбало патчи рожать. С каждым апдейтом трижды думаешь «старое починят или новое сломают». Это natty, если что. > Честное слово, хоть уходи в монастырь и делай свой теплый ламповый дистро, с маджонгом и гейшами. Почему сразу в монастырь - делайте здесь и сейчас. Я Вас морально поддерживаю, идея хорошая.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 30-Авг-11, 15:02
	> 3) сидеть дальше, но хотя бы молчать, хотя бы в знак уважения к труду разработчиков это подход типичного россиянчика: жрать гуано молча. собственно, к чем оно приводит — можно посмотреть IRL.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 21:16
	>> 3) сидеть дальше, но хотя бы молчать, хотя бы в знак уважения к труду разработчиков > это подход типичного россиянчика: жрать гуано молча. собственно, к чем оно приводит — можно посмотреть IRL. Кто Вас гуаном кормит? Конечно не нужно сидеть и молчать когда Вас кормят гуаном насильно или когда Вы платите бабло а вместо обещанной шоколадке под оберткой получаете гуано. Ну а насчет открытого софта - Вас никто ничего не обещал и насильно не заставлял. Не нравится - уйдите вон, или форкайте (другими словами нет никакого довога между Вами и разработчиками проекта - все добровольно). Вот, к примеру, пишу я софт в рамках задачи и решаю сделать его открытым. И тут некто приходит и говорит что оказывается нужно еще доделать то и то. И Я вынужден послать его обратно в школу, т.к. нормальным людям эти элементарные вещи жевать не нужно (хотя других, говорят, где-то 95% или около того).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Авг-11, 03:55
	ВНИЗАПНА! стратегия развития DE — немного другая вещь. впрочем, я подозреваю, что ты не поймёшь: ты однажды прочитал, что «в опенсорце никто никому ничего не должен», и теперь с этой мантрой наперевес бегаешь. надеюсь, это у тебя от молодости, а не от глупости.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-11, 18:01
	> ВНИЗАПНА! стратегия развития DE — немного другая вещь, ... Объясняем спокойно и подробно что за стратегия подразумевается под "другой вещью". Остальная часть Вашего сообщения по сути "вода".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Авг-11, 18:02
	> Объясняем спокойно и подробно что за стратегия подразумевается под "другой вещью". тебе никто ничего не должен, помнишь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-11, 22:51
	>> Объясняем спокойно и подробно что за стратегия подразумевается под "другой вещью". > тебе никто ничего не должен, помнишь? А причем тут это? Некто утверждает: "ВНИЗАПНА! стратегия развития DE — немного другая вещь." Я с этим не согласен и считаю что содержание сообщения под номером 229 не имеет никакого смысла так как нет достаточного обоснования, поэтому его можно удалить. А сообщение под номером 227 не требует пояснении (содержит достаточное обоснование и снабжено примером впридачу).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Авг-11, 22:57
	а я считаю ровно наоборот. дальше что?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-11, 00:02
	> а я считаю ровно наоборот. дальше что? Ничего. Ваша позиция остается не обоснованной. Следовательно сообщение 7.229 ничем не подкреплено, то есть в сообщении набор букв создают бессмыслицу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Сен-11, 00:08
	> Ничего. Ваша позиция остается не обоснованной. это ничем не обоснованое утверждение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейс..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-11, 17:31
Глюков у Юнити много, иногда экран напрочь отмирает, когда жмешь кнопку "виндового окна" вводишь название программы и жмешь на ней до того как все программы появятся в окне. Не знаю как сейчас, пока вернулся на гном 2 и жду 3-его, 3-ий с шеллом опробовал - очень понравилось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема