форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 01-Фев-12, 13:13
Компания Google представила (http://googlecode.blogspot.com/2012/01/translating-javascrip...) сайт synonym.dartlang.org (http://synonym.dartlang.org/), на котором размещено интересное руководство по языку Dart (http://www.dartlang.org/) для разработчиков, уже знающих JavaScript. Руководство позволяет наглядно оценить различия и особенности Dart, так как информация представлена в форме сравнений: приводится вариант кода на JavaScript и рядом аналог на языке Dart. Руководство также может быть полезным при портировании кода с JavaScript на Dart (в будущем планируется выпустить инструментарий для автоматизации портирования JavaScript-кода). Первая реализация Dart была представлена в октябре прошлого года.  Новый язык в долгосрочной перспективе позиционируется как более прогрессивная замена для JavaScript, решающая все имеющиеся в настоящее время проблемы с расширяемостью, производительностью и поддержкой разработки сложных приложений. С общими особенностями языка Dart мож... URL: http://googlecode.blogspot.com/2012/01/translating-javascrip... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32958
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+3 +/–
Сообщение от spanasik (ok) on 01-Фев-12, 13:13
Особенно доставил аналог <noscript>
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
Сообщение от terr0rist (ok) on 01-Фев-12, 13:34
Выглядит в целом неплохо, за исключением пары спорных моментов. Хотя понятно, что пока это всё бета в 1234-й степени: current version (0.07) was released January 20, 2012. Экстраполируя, скажем лет через 10 мы сможем забыть про жаваскрипт. И то, учитывая, что до сих пор имеются юзеры с Win98 и ИЕ4...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 15:36
	> И то, учитывая, что до сих пор имеются юзеры с Win98 и ИЕ4... А зачем их учитывать? Их процент незначителен. Пусть у этих некрофилов и болит голова по поводу того как современные сайты в их древнем шите работают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 13:38
А ничего так. Язык кажется довольно приятным в разработке. Подождем пока гугл продавит его.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним239 on 01-Фев-12, 15:15
	Ага. Golang  уже продавил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 13:40
А еще было бы не хило сравнить: существующие фреймворки на драфт с аналогами на ява-скрипт. Подозреваю дело будет выглядеть где-то так: Нет - JQuery Нет - Dojo Нет - ... Нет - ... Нет - ... Поймите правильно, я не хочу сказать, что ява-скрипт такая песня, для того что бы наработать то, что уже на нем есть - надо сильно постараться. К тому же не очень понятно ради чего стараться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 01-Фев-12, 14:48
	исходя из того что современный Www находящийся в полуподвешенном состоянии HTML4.1=>HTML5 -- имея громадную кучу фрэймворков (в том числе js-фрэймворков) -- мы наблюдаем следующуую картину: почти все эти фрэймворки ориентированы на HTML4.1 с некоторыми фишками HTML5. ....рано или позно всё это будет переписанно более полно на HTML5 . я имею ввиду вообще полную работу на HTML5 БЕЗ обратной совместимости к браузерам не поддедживающим его (MsIE version 8 и прочие Opera-Mobile :)). сейчас конешно какимто из старпёров может слабо в это верится. но в будущем ЕСТЬ смысл использовать Ajax ПОЛНОЦЕННО, а НЕ частичнями вставками в Www-страницы...(да да, по сути именно HTML5 даёт нам зелёный свет Ajax-сайтам! хотя и на HTML4.1 они делались, кривовато, и нестандартизированно) Google даже уже сейчас умеет индексировать правильно сконструированные Ajax-сайты. а сторонним программистом намного прощще получать информационные запросы от таких полноценных Ajax-сайтов (прощще "парсить" информацию, так парсить НЕ HTML-код, а всеголишь просмотреть JSON или XML ответ от сервера) ещё почитать можно тут: http://solovyov.net/blog/2011/03/04/urls-and-shebangs/ (человек пишет правильно, хоть я и имею определённую личную неприязнь к Соловьёву) и спрашивается теперь: какие из существующих фрэймворков способны полноценно предоставить такое? приходится использовать трансформера из кучи микро-фрэймворков. куча лишнего кода этих врэймворков -- вообще является "мёртвым кодом" для полноценных Ajax-сайтов [например "мёртвым кодом" будет часть aрэймворка которая шаблонизирует Www-страницу на стороне сервера. так как полноценный Ajax-сайт должен использовать шаблоны на стороне Www-клиента!] короче я намекаю на то что особой радости кучи от этого Legacy кода -- особо-то и нет. и сёравно придётся ещё много писать :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
	Сообщение от Аноним239 on 01-Фев-12, 15:26
	Меня от такого потока "откровений" даже слегка перекосило. Хочу только узнать "полноценные Ajax-сайты" - что это? Всегда интересно что под этим понимают профаны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 15:41
	> Хочу только узнать "полноценные Ajax-сайты" - что это? > Всегда интересно что под этим понимают профаны. Это сайт который не до#$%вает пользователя постоянными перезагрузками 200-килобайтных портянок на каждый пук как сайты из эпохи конца 90-х прошлого века. На кой хрен перегружать всю огромную портянку чтобы просто воткнуть в нее мой комент, например? Вон например посмотрите как на digg коменты сделаны. Очень удобно и довольно интуитивно, между прочим. И нет раздражающего мигания от релоада страниц.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 15:51
	Гражданин, Вы вижу не знаком с HTML5 и его отличаями от 4.1. :) HTML5 движется в направлении, когда разработка Web приложений (для вас имею ввиду веб сайты), по методам приближается существенно к разработке Desktop приложений. Вместу загрузки частей HTML, разработчику удобний (и єто HTML5 упрожает) контролировать передачу только необходимых данных (даже не JSON/Ajax а сериализированных об’ектов). Вякие темы, оформление, ефекты полностю отрабатываются на стороне клиента и сервер может даже не знать о том какая тема используется на странице, или даже какие еще модули там подгрузились.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	20. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 17:56
	HTML5 облегчяет создание Web приложений (вам сочетание "Web приложение", можно заменить словом сайт) в стиле создания Desktop приложений, где очень большая часть компьютерных операций выполняется на стороне клиента, в результате приложение получается достаточно отзывчево. При этом разработчику HTML5 способствует разрабатывать приложения так, чтобы они передавали только полезные данные и только когда это на самом деле нада (при этом разработчик может не заботится о формате передачи данных типа JSON/XML, а работать с сериализирванными объектами). Функции, например, по изменению темы, перемещения панели и т.п., могут выполнятся исключительно на стороне клиента, сервер даже об подобных действиях пользователя не будет знать. Это делает возможным относительно быстро разрабытывать сложные Web приложения, сосредотачиваясь на реализации функций, а не а том, как именно передать кусок страницы в HTML коде. Короче смотрите спецификации HTML5, это не только WebGL и видио без Flash, это следующий виток развития Web технологий который, берет лучшее из уже обкатаных технологий разработки Desktop приложений. Скоро даже полноценные скринсейверы и p2p приложения можно будет делать с использованием HTML5.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 01-Фев-12, 21:16
	приэтом кстате стоит отметить -- что "новостной-сайт" или "форум" (или "новостной сайт + форум" ;-)) -- это именно сайты которые являются по своей сути "Приложениями"! ...ну а конешно же сайт-визитку Колбасной Компании (без возможности просмотра ассортимента колбасок и кнопки "купить") -- "Приложением" называть весьма неудобно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
	Сообщение от Аноним239 on 01-Фев-12, 15:27
	> ещё почитать можно тут: http://solovyov.net/blog/2011/03/04/urls-and-shebangs/ (человек > пишет правильно, хоть я и имею определённую личную неприязнь к Соловьёву) Кстати статья глупа, безграмотна и устарела на полгода на момент написания. Хотя может быть она вам нравится именно поэтому?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Фев-12, 18:14
	Обосновать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 01-Фев-12, 21:10
	> Кстати статья глупа, безграмотна по крайней мере это умнее чем её гипотетическое отсутствие :-) > и устарела на полгода ну вот СКОРЕЕ же и сообщите нам всеэти замечательные новщества, которые произошли за пол года в этой области! :-) :-) (то о чём упомянается в статье) ....пока не устарело ваше сообщение :-D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 01-Фев-12, 21:20
	> Кстати статья глупа, безграмотна и устарела на полгода на момент написания. > Хотя может быть она вам нравится именно поэтому? ну вообще не скрою что мне нравится когда Соловьёв пишет откровенную чушь :-D .. жалко что на этой статье он так не опростоволосился :-(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 14:52
Но зачем выдумывать ещё один высокоуровневый язык, это ж не более, чем синтаксис. NaCl позволит засунуть любой скриптовый язык в браузер, и Джаву, и даже Моно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним239 on 01-Фев-12, 15:19
	> Но зачем выдумывать ещё один высокоуровневый язык, это ж не более, чем > синтаксис. > NaCl позволит засунуть любой скриптовый язык в браузер, и Джаву, и даже > Моно. Уважаемый пользователь для просмотра выпадающего меню дождитесь окончания загрузки 'Mono_0.2_Nacl.ocx' Загружено 83.23 мегабайт из 253.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
	Сообщение от Толстый (ok) on 01-Фев-12, 16:08
	Есть кэширование. Доделали бы нормальную инфраструктуру для использования *любого* языка - как раз как Mono, и была бы радость. Но нет, им надо изобретать еще один хреновый велосипед, игнорируя весь предыдущий опыт в Language Design.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 17:32
	> Доделали бы нормальную инфраструктуру для использования *любого* языка - как раз как > Mono, и была бы радость. Тут глядишь MS свое пришибет не сегодня-завтра в пользу хтмль5, а ты с ручника снимаешься. Че-то поздно очухался. А что до инфраструктуры - так народ вон уже даже игры на си писаные под SDL в js конвертит и запускает пока ты плакаешь. Изврат конечно но ведь работает :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Фев-12, 18:16
	умолчим как именно работает, с каким быстродействием. А NaCl - это как раз возможность сделать то же с нормлаьной скоростью, а в плане разработки как бы не быстрее - JS никто не отбирает, а то, что уже написано на нормлаьных языках можно использовать почти без изменений.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 22:01
	Ну так и проблем достаточно много. Те же проблемы со стандартизацией API на стороне клиента как и в случае JS. Пробемы с переносом на разные архитектуры. На планшетах часто ставят ARM процессоры, а такие сложные приложения как раз на всяких "неокомьютерах" в первую очередь и интерестны, на нормальном ПК есть native игра/wine и т.п.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 15:42
	> NaCl позволит засунуть любой скриптовый язык в браузер, и Джаву, и даже Моно. Майнер биткоинов там будет смотреться гораздо лучше и профитабельнее :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
	Сообщение от очередной Аноним on 01-Фев-12, 16:34
	> NaCl позволит засунуть любой скриптовый язык в браузер, и Джаву, и даже Моно. NaCl позволит использовать не только скриптовые языки, а и компилируемые
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Фев-12, 17:05
	ну я так понимаю, они в нескольких направлениях сразу идут, благо могут себе позволить. В принципе пара "тяжелая логика и вычисления в NaCl, управление внешним мидом страницы на Dart" выглядит неплохо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Наглядное руководство по языку Dart для разработчиков, знако..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 01-Фев-12, 20:38
	кстате... а как можно установить на страницу объект (<object...>...<object>) NaCL таким образом чтобы он НЕ отображался на этой страницце (не отображался, а только вычислял!), и не занимал нисколько места, ниодного одного пикселя? засунуть внутрь <head>...</head> ? он будет в этом случае исполняться? [ктото мне рассказывал что часть браузеров даже не начинают инициализировать <object>, если он style="display:none"]
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема