форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–2 +/–
Сообщение от opennews (??) on 04-Фев-12, 12:34
Разработчики Mozilla представили (http://jbalogh.me/2012/01/30/push-notifications/) начальный прототип технологии Push Notifications (https://wiki.mozilla.org/Services/Notifications/Push/API), позволяющей организовать доставку уведомлений, отправляемых клиентам по инициативе сайтов. Используя представленную технологию сайт может отправить пользователю небольшое сообщение, даже когда данный сайт не открыт в браузере пользователя. В настоящее время похожие сервисы реализованы в iOS и Android, но они специфичны для каждой из этих платформ. Задачей Mozilla является создание универсальной реализации, которая могла бы выступать в роли web-стандарта. Технологию "Push Notifications" не стоит путать с механизмом "Desktop Notification", требующим для своей работы наличия открытого в браузере окна с сайтом. Технология Push Notifications рассчитана на непосредственный вывод уведомлений пользователю (вывод уведомления осуществляет браузер) и является чем-то средним между email и системами мгн... URL: http://jbalogh.me/2012/01/30/push-notifications/ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32992
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+3 +/–
Сообщение от CHERTS (??) on 04-Фев-12, 12:34
Любопытная технология, особенно если будет стандарт на эту тему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–13 +/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 04-Фев-12, 14:12
	> Любопытная технология, особенно если будет стандарт на эту тему. Было бы еще лучше если бы в ней была гарантированная доставка как в SMS. Тогда можно было бы отказываться от электронной почты с сайтов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	106. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 04-Фев-12, 20:44
	От кофе не получится. Да и не надо http://www.youtube.com/watch?v=OTVE5iPMKLg
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+4 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 04-Фев-12, 16:15
	>> Любопытная технология, особенно если будет стандарт на эту тему. > Было бы еще лучше если бы в ней была гарантированная доставка как > в SMS. > Тогда можно было бы отказываться от электронной почты с сайтов. разницы между "SMS" и "Уведомлением" -- в том что: 1. SMS -- содержит сразу в нутри неё -- передаваемую информацию: текст сообщения. кроме самой SMS -- больше нигде нельзя прочитать эту информацию. если SMS не дойдёт (пропадёт во время доставки) то информация будет потеряна. 2. Уведомление -- не содержит внутри себя информации.. лишь ссылку на то что <гдето> есть информация. (то что указано по этой ссылке, я могбы прочитать и без уведомления, но уведомление позваляет сделать это более оперативно) * * * * * кстате говоря -- существует очень частая ОШИБКА, когда разработчики Сommet-приложений [ http://bit.ly/15FSms ] -- передают во ВХОДЯЩЩЕМ-канале сразу входящуюю-информацию, а НЕ уведомление-о-событии-появления-новой-входящей-информации .
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–1 +/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 04-Фев-12, 19:34
	С чего вы так решили?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-12, 16:22
	> гарантированная доставка как в SMS. SMS не гарантирует доставку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-12, 11:37
	Учи матчасть. В стандарте GSM доставка СМС не гарантирована и никогда не была гарантирована.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 04-Фев-12, 20:28
	> Любопытная технология, особенно если будет стандарт на эту тему. надеюсь что стандарт будет :-) а если стандарта не будет, то надеюсь что этой идей проникнутся хотябы www-разработчики, чтобы щастье былобы хотябы для пользователей Firefox . (всётаки это лучше чем ничего и ни для кого) ещё надеюсь что сами разработчики Firefox не забьют [а то у них иногда бывает :(.. впрочем как и у всех остальных... взять хотябы технологии: "BrowserID" и смежная технология "BrowserSignIn"]
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+23 +/–
Сообщение от paulus (ok) on 04-Фев-12, 12:45
скоро нужно будет расширение pushblock :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 04-Фев-12, 20:57
	Зачем если уведомления отсылаются только подписавшимся пользователям? Читайте новость внимательнее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+10 +/–
Сообщение от Bonus_05 on 04-Фев-12, 12:47
спам обретет новую силу
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+6 +/–
	Сообщение от anonymouse on 04-Фев-12, 12:52
	вот то же самое подумал
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+3 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 04-Фев-12, 16:05
	проблема спама всегда сущесововала ИМЕННО только изза того что используется принцип:         "поумолчанию разрешено!, кроме явно запрещённых"     (а не -- "поумолчанию запрещено, кроме явно разрешённых") ....еслибы сервера Электронной-Почты поумолчанию НЕ принималибы все сообщения, а принималибы только: 1. сообщения адресатов из "белого списка" 2. сообщения адресатов из "серого списка" -- но кладя их в отдельную серую "gray spam" папку а все сообщения которые приходят от адресатов НЕ "белого" и НЕ "серого" списков -- надо чтобы обратно сервер отписывал им письмо (но отправлялбы не чаще чем раз в день для каждого из адресатов :)) что мол: "извините, но ваше сообщение не доставленно, так как вы не в 'белом' и не в 'сером' списке.. пройдите вот по этой ссылке http://blablabla/key=uniq-blablablabla и введите капчу, чтобы временно (сроком на 1 месяц) войти в 'серый' список" -- вот в этом случае бы просто бы даже близко не мог-бы существовать спам :-D (конешноже надо и незабыть, чтобы при написании человеком письма комуто -- сервер автоматически должен добавлять (временно на 1 месяц) коресподнента в "серый список" :):))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-12, 16:25
	> и не в 'сером' списке.. пройдите вот по этой ссылке http://blablabla/key=uniq-blablablabla > и введите капчу, чтобы временно (сроком на 1 месяц) войти в > 'серый' список" Ни в коем случае никаких капч, только вручную добавлять. Существуют специальные фирмы предлагающие проход капч, для спамеров это не проблема.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 04-Фев-12, 16:35
	> Ни в коем случае никаких капч, только вручную добавлять. тыг капча пропускает кореспондента -- *всеголишь* в "серый список".. :-) .. и всеголишь на 1 месяц. (тоесть вообще все кореспонденты "серого списка" должны находится там не дольше 1 месяца :)) ...а в "белый список" -- да действительно, можно попасть только при ручном добавлении :). при этом -- если <кто-то> пытается послать письмо не находясь ни в "сером" ни в "белом" списках -- его письма НИКАКИМ образом не смогут дойти до нас..... никакой папки "hard spam mail" существовать нивкоем-случае быть НЕ должно... ...должно быть только три варианта -- либо "тебя вручную добавили в белый список", либо "ты прощёл капчу, получив временую возможность писать нам", либо "твои писма НИКАКИМ ОБРАЗОМ не смогут быть прочитанны" > фирмы предлагающие проход капч да дествительно, есть такое... поэтому без ручного добавления (для попадания в "белый список") обойтись действительно нельзя. хорошо хоть поток "распознавания капч" от таких фирм -- имеет очень ограниченную скорость (ведь распознают их люди) # p.s.: кстате исходя из того что сервер сам предлагает перейти по ссылке "для распознавания и ввода каптч" (без единого стандарта каптч и их способа ввода :)) -- сложность каптч будут зависить от твоего сервера. может комуто захочется зарегестрироваться на сервере который предлагал-бы "математические" капчи или "кликабельные".. будет существовать выбор :-) . # p.p.s.: возможно какието сервера-электронной-почты -- будут (в этом гипотетическом "идеальном мире") давать возможность подключать через OAuth -- сторонние сервисы каптч :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от anoniumous on 06-Фев-12, 13:38
	Вы никогда не пользовались услугами распознавания капч... Если завернуть все это дело асинхронно да многопоточно - все вертится очень шустро. Стоимость распознавания капчи - очень низкая. Потому капчи (стандартные) - не выход. На счет кликабельных и т.п. - почитайте про методику их обхода. Их обходить даже легче чем стандартные, нужно только вашу базу собрать(это тоже не так-уж сложно). И потом, за месяц - человек может вам столько всего прислать, что вы ваш серый список будете очень долго разгребать. А блочить единоразово и навсегда - поблочите друзей/знакомых споймавших вирей... Так что решение проблемы предложенное вами - как минимум требует доработки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+1 +/–
	Сообщение от avial on 06-Фев-12, 16:54
	Такие почтовики есть)) По дефолту всё идёт в спам, пока адресата или маску не добавишь в контакты и тп.  mail.ua )))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-12, 13:54
	Там же написано про защиту от спама.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+1 +/–
Сообщение от антоним on 04-Фев-12, 13:44
Если уж им так эту фичу хочется, то чего бы просто расширение не сделать, которое будет из специального почтового ящика (или папки на нем, или просто с определенными сабжектами) письма пользователю показывать? Ну нафига выдумывать новые протоколы, технологии и заморочки для реализации того с чем текущие технологии справляются на ура?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–8 +/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 04-Фев-12, 14:09
	Текущие технологии не справляются. Лучшее что может сделать сайт сейчас это послать пользователю срочное уводомление по электронной почте. Только процент доставки электронной почты не превышает 85%, да и увидит пользователь не сразу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от антоним on 04-Фев-12, 14:19
	1) Про технологии подтверждения доставки не слышали, нет? 2) Читайте предложенное - браузер периодически проверяет специально заведенный сервер и принимает с него сообщения по белому списку. Подставьте вместо специально заведенного новомодного сервера обыкновеннейший почтовый ящик который проверяет некое расширение к браузеру.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–4 +/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 04-Фев-12, 14:30
	>Про технологии подтверждения доставки не слышали, нет? Для электронной почты? Ну ка расскажите о ней, удивите общественность. >Подставьте вместо специально заведенного новомодного сервера обыкновеннейший почтовый ящик который проверяет некое расширение к браузеру. Это "расширение" будет, мягко говоря весить не меньше браузера. И мы получим все болезни электронной почты. Как например вы будете бороться с тем фактом что для электронного письма нельзя проверить отправителя?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от антоним on 04-Фев-12, 16:02
	> Для электронной почты? Ну ка расскажите о ней, удивите общественность. http://en.wikipedia.org/wiki/Return_receipt > Как например вы будете бороться с тем фактом что для электронного письма нельзя проверить > отправителя? Элементарно. Проверять содержимое, которое подписано ключом, который браузер выдавал при подписке пользователем. Мозилла предлагает фактически реализовать ту же самую электронную почту, только образно говоря не на 25/SMTP/110/pop, а на 80 порту по http.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–3 +/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 04-Фев-12, 19:48
	Пошли костыли. Почему бы не напрягать фантазию, а взять предложенное решение от мозилы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-12, 19:39
	> Пошли костыли. Не более костыльно чем любое иное подтверждение о доставке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от антоним on 04-Фев-12, 16:14
	> Как например вы будете бороться с тем фактом что для электронного письма нельзя проверить > отправителя? кстати, как вы относитесь вот к этому http://ru.wikipedia.org/wiki/Sender_Policy_Framework
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–1 +/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 04-Фев-12, 19:00
	> кстати, как вы относитесь вот к этому > http://ru.wikipedia.org/wiki/Sender_Policy_Framework Это не работает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 04-Фев-12, 20:19
	>> кстати, как вы относитесь вот к этому >> http://ru.wikipedia.org/wiki/Sender_Policy_Framework > Это не работает. это работает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+1 +/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 04-Фев-12, 20:54
	А ну тогда я миллионер. Только вчера я выиграл 700 000$ судя по письму с сайта www.thewire.co.uk . Спасибо! Половину суммы я перешлю тебе - давай скорее адрес.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 04-Фев-12, 20:58
	> А ну тогда я миллионер. Только вчера я выиграл 700 000$ судя > по письму с сайта www.thewire.co.uk . > Спасибо! Половину суммы я перешлю тебе - давай скорее адрес. # dig thewire.co.uk txt ; <<>> DiG 9.6-ESV-R4 <<>> thewire.co.uk txt ;; global options: +cmd ;; Got answer: ;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 56566 ;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 1, AUTHORITY: 13, ADDITIONAL: 0 ;; QUESTION SECTION: ;thewire.co.uk.            IN    TXT ;; ANSWER SECTION: thewire.co.uk.        300    IN    TXT    "wSgZec7" ;; AUTHORITY SECTION: .            8045    IN    NS    c.root-servers.net. .            8045    IN    NS    d.root-servers.net. .            8045    IN    NS    j.root-servers.net. .            8045    IN    NS    h.root-servers.net. .            8045    IN    NS    a.root-servers.net. .            8045    IN    NS    f.root-servers.net. .            8045    IN    NS    b.root-servers.net. .            8045    IN    NS    i.root-servers.net. .            8045    IN    NS    k.root-servers.net. .            8045    IN    NS    g.root-servers.net. .            8045    IN    NS    e.root-servers.net. .            8045    IN    NS    m.root-servers.net. .            8045    IN    NS    l.root-servers.net. ;; Query time: 95 msec ;; SERVER: 127.0.0.1#53(127.0.0.1) ;; WHEN: Sat Feb  4 21:06:40 2012 ;; MSG SIZE  rcvd: 262 как видим thewire.co.uk -- не использует SPF [предоставляя всем подрят отсылать сообщения от своего имени, с пометкой "SPF:Нейрально"]
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-12, 16:20
	> Для электронной почты? Ну ка расскажите о ней, удивите общественность. google://mail delivery notification
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 04-Фев-12, 18:58
	>Note that for various reasons, it is possible for a message to be delivered, and a DSN being returned to the sender indicating successful delivery, but the message subsequently fail to be seen by the recipient or even made available to him. Перевести?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-12, 17:27
	Да ладно, простейший почтовик весит десятки килобайт, тем более нам только IMAP нужен. Библиотеки шифрования в браузере уже есть. Подтверждение доставки? Письмо не дойдет только если совсем уж печально все с каналами, а так там ретраев хватает, в общем-то. Я проблем с недошедшими письмами много лет уже не знаю. Могут гуглы всякие в спам добавить, но это как раз решаемо Проблемы с электронкой не в том, что там отправителя нельзя проверить - можно, в конце концов, заставить сайты ровно тем же механизмом выданный им уникальный id писать (тогда почтовик, кстати, сможет сразу в отдельную папку положить) - а в том, что слишком монструозная система задействуется для преедачи пары десятков байт, плюс из почтового ящика весь этот мусор хотелось бы убрать - тогда его можно кому попало не давать и проблема спама сильно ослабеет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–1 +/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 04-Фев-12, 19:07
	> Да ладно, простейший почтовик весит десятки килобайт, тем более нам только IMAP > нужен. Библиотеки шифрования в браузере уже есть. Продемонстрируй. > Подтверждение доставки? Письмо не > дойдет только если совсем уж печально все с каналами, а так > там ретраев хватает, в общем-то. Я проблем с недошедшими письмами много > лет уже не знаю. Могут гуглы всякие в спам добавить, но > это как раз решаемо Общемировой показатель доставки почты - 85% Каждое 6 письмо не доходит. > Проблемы с электронкой ... в том что объединять почтового клиент с браузером идиотизм.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Lain_13 on 05-Фев-12, 00:48
	> в том что объединять почтового клиент с браузером идиотизм. Пользователи Opera и SeaMonkey с тобой не согласны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 05-Фев-12, 08:16
	>> в том что объединять почтового клиент с браузером идиотизм. > Пользователи Opera и SeaMonkey с тобой не согласны. думаю былобы совсем не плохо, еслибы в Opera и SeaMonkey -- засунулибы ещё и OpenOffice :-D ... ну так для кучи... вдруг ктонибудь пришлёт по электронной почте doc-файл :-D я-лично конешно-же этим (Оперой и СиМанки) пользоваться врядли когда буду, но думаю фантам должно понравится :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Михрютка on 05-Фев-12, 21:35
	за такие шутки ты будешь работать в конторе, где копроративный стандарт - Лотус Нотес с интегрированной Симфони. Там тебе до купы еще и чат с телефонией в клиент засунут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от www2 (??) on 06-Фев-12, 06:33
	Исходники OpenOffice содержали в себе исходники Mozilla. Для использования адресной книги.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Михрютка on 04-Фев-12, 16:37
	>Лучшее что может сделать сайт сейчас это послать пользователю срочное уводомление по электронной почте. чем предлагаемое отличается от? только возможностью спамить напрямую, не через почтовик? >да и увидит пользователь не сразу. и как предлагаемая технология это решает? она шлет клиенту в мозг луч гипноза "включи броузер"? >процент доставки электронной почты не превышает 85% мужики-то и не знают
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–1 +/–
	Сообщение от антоним on 04-Фев-12, 17:10
	> чем предлагаемое отличается от? только возможностью спамить напрямую, не через почтовик? Да оно и напрямую то не может. Только через третье лицо - специальный сервер нотификации! Только теперь он не почтовый, вот и вся разница. Пользователю такое усложнение не нужно, технически это тоже неоправданно. А вот кому-то не хватает рекламных отчислений и он пытается проработать новый, более контролируемый, поток информации к пользователю. Почта и ИМ то пока еще достаточно независимы от браузера, как следствие, плохо монетизируемы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Михрютка on 04-Фев-12, 18:10
	> Да оно и напрямую то не может. Только через третье лицо - а да, правильно. ну в любом случае - решение в поисках проблемы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 04-Фев-12, 17:00
	> Если уж им так эту фичу хочется, то чего бы просто расширение > не сделать, которое будет из специального почтового ящика (или папки на > нем, или просто с определенными сабжектами) письма пользователю показывать? Ну нафига > выдумывать новые протоколы, технологии и заморочки для реализации того с чем > текущие технологии справляются на ура? ваше решение -- звучит как мега костыльный костыль :-D вы не думаете-ли что при сущестсовании таких расширений -- разработчики сайтов не будут на это вообще ориентироваться или както обращать внимания.. (тоесть письма на электронную почту будут приходить как и раньше -- "большими простынями", а не "маленькими уведомлениями") * * * * * * * * * запомните!: только когда какаято технология получает статус ОФИЦИАЛЬНОЙ (официальной -- хотябы на какомто уровне.. например "официально в браузере Firefox".. но НЕ "Вася Пупки сделал расширение") -- только в этом случае разработчики будут создавать продукты использующие эту технологию! иначе технология будет проигнорирована ....такчто ненадо нам расширений, надо либо реализацию напрямую в браузере, либо вообще можно ничего на эту тему не придумывать и не тратить время
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от антоним on 04-Фев-12, 17:35
	Я не вижу разницы реализовать ли в самом браузере или расширении. Потому что дело действительно только в стандартизации. Так вот вопрос в том, почему, вместо того чтобы стандартизировать простое и очевидное решение  на основе существующих технических предпосылок и стандартов (как признанных, так и де-факто), мозилла решила изобрести мега костыльный костыль, как вы изволили выразиться. Ведь предложенное ими отличается от обыкновенной почтовой напоминалки в трее только фильтрацией по белому списку. Ну и тем что окошко будет выскакивать не из трея, а из браузера.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–1 +/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 04-Фев-12, 19:27
	> Я не вижу разницы реализовать ли в самом браузере или расширении. Потому > что дело действительно только в стандартизации. Так вот вопрос в том, > почему, вместо того чтобы стандартизировать простое и очевидное решение  на > основе существующих технических предпосылок и стандартов (как признанных, так и де-факто), Просто и очевидное решение - приделать подводной лодке крылья? > Ведь  предложенное ими отличается от обыкновенной почтовой напоминалки в трее только фильтрацией > по белому списку. Отличается обыкновенной почтовой напоминалки в трее, тем что нет напоминалки в трее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 04-Фев-12, 19:34
	> Ведь предложенное ими отличается от обыкновенной почтовой напоминалки ... тоесть вы ходите сказать, что я как разработчик www-приложения должен делать серверный код -- который постоянно будет безустали вызывать внутри www-приложения (на серверной стороне)  "/usr/sbin/sendmail" -- хотите сказать что это нормальная ситуация??? ...ды я даже не могу определить а доставилось ли письмо/уведомление (посланное через /usr/sbin/sendmail) . неговоря уже о том что это требует настройки почтового сервера, чтобы /usr/sbin/sendmail функционнрировал нормально [и не надо мне тут рассказывать что я "неосилятор" по настройке почтового-сервера :-D .. администратор-www-сервера тупо может мне не выдать полномочий для этой настройки :-D. а может сам всё настроить, но не правильно, например не указав SPF] помоему это очевидно, что для целей Www -- json-http-запрос -- намного МЕНЕЕ костыльное решение (если не сказать что вообще БЕЗкостыльное), чем постоянный вызов /usr/sbin/sendmail :-) ..странно что комуто это может показаться неочевидным
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от anoniumous on 06-Фев-12, 13:56
	>[оверквотинг удален] > стороне)  "/usr/sbin/sendmail" -- хотите сказать что это нормальная ситуация??? > ...ды я даже не могу определить а доставилось ли письмо/уведомление (посланное через > /usr/sbin/sendmail) . неговоря уже о том что это требует настройки почтового > сервера, чтобы /usr/sbin/sendmail функционнрировал нормально [и не надо мне тут рассказывать > что я "неосилятор" по настройке почтового-сервера :-D .. администратор-www-сервера тупо > может мне не выдать полномочий для этой настройки :-D. а может > сам всё настроить, но не правильно, например не указав SPF] > помоему это очевидно, что для целей Www -- json-http-запрос -- намного МЕНЕЕ > костыльное решение (если не сказать что вообще БЕЗкостыльное), чем постоянный вызов > /usr/sbin/sendmail :-) ..странно что комуто это может показаться неочевидным 1. Кто-то говорил только о почте? 2. Как разработчику - вам прилепят в вашем уютном <язык программирования> функцию, в которую вы при желании будете стринги юзеру слать. Так что не нужно истерик.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+6 +/–
Сообщение от Anonim (??) on 04-Фев-12, 14:44
Уверен, что найдется весьма большое количество народу, которое вплотную займется обходом этих "идентификаторов". В т.ч. многие сайты со временем могут потребовать для своей работы или иным образом добиться от пользователя, чтобы пользователь был подписан на их каналы. Т.е. готовится штука по сравнению с которой спам, флеш реклама по краям страницы и поп-апы просто детские игрушки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–2 +/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 04-Фев-12, 14:54
	Как страшно жить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-12, 16:23
	> Как страшно жить. Особенно с такими спамерами как вы. Вы и без всякой пуш-нотификации 6 штук одинаковых сообшений вывалили. Еще не хватало чтобы такая же срань в таком количестве валилась даже если я закрыл опеннет и еще поди вспомни кто же из этой кучи проавторизованных может эту срань вываливать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–1 +/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 04-Фев-12, 19:30
	Сайты могут посылать сообщения только подписавшимся пользователям. Читайте внимательно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–1 +/–
	Сообщение от anonnn on 04-Фев-12, 22:55
	> Сайты могут посылать сообщения только подписавшимся пользователям. > Читайте внимательно. Вобще этой инфы явно не достаточно чтоб спать спокойно. Пусть А находиться в одной локалке с Б. Напр. шаровый вайфай. Имея на руках dsniff что помешает А заспамить Б представтвшись Тем самым сервером нотификаци? Описанное выше очень топорный и не изящный способ. Но наверняка можно поидумать лучше и более масовый.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–3 +/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 05-Фев-12, 03:36
	>Периодически браузер проверяет наличие новых сообщений на серверах нотификации и забирает те, на которые имеется активная подписка. наводящие подсказки: Браузер, Pulling, TCP-handshake.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от kpykcb (ok) on 05-Фев-12, 15:08
	>>Периодически браузер проверяет наличие новых сообщений на серверах нотификации и забирает те, на которые имеется активная подписка. > наводящие подсказки: Браузер, Pulling, TCP-handshake. Если это мне подсказки, то мне они ничего не подсказали. На что я акцентировал внимание, так это то, что покрайней мере в тексте новости нет упоминаний о механизме авторизации сервера нотификаций на стороне клиента. А если клиент не может проверить подлинность сервера (короче, тот ли он за кого себя выдает) то это создает почву для спуффинга, а соответственно и проблем у тела с браузером.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-12, 19:43
	> наводящие подсказки: Браузер, Pulling, TCP-handshake. Наводящие подсказки: MITM, dns-spoof, hijacking.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним239 on 06-Фев-12, 12:19
	>MITM, dns-spoof, hijacking. взлом квартиры, астероид, атака зомби-пришельцев с марса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–1 +/–
	Сообщение от oneonfire on 04-Фев-12, 15:30
	А что вы этого так страшно боитесь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-12, 16:52
Они в этой "спецификации" не указали главное - протокол взаимодействия браузера с этой штукой. Firesox Sync, насколько я помню, монструозен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–1 +/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 04-Фев-12, 19:31
	> Они в этой "спецификации" не указали главное - протокол взаимодействия браузера с > этой штукой. Firesox Sync, насколько я помню, монструозен. В новости приведена ссылка на реализацию https://github.com/jbalogh/push Читайте внимательнее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-12, 23:30
	Да, там даже что-то описано. Но когда нужна спецификация - ищут, знаете ли, именно спецификацию, а не обрывки кода с API. Ладно, пока там куча моментов непонятна, так что подождем формального текста.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–1 +/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 05-Фев-12, 01:00
	Там приведен исходный код референсной реализации. Какая вам еще нужна спецификация?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-12, 17:07
А вообще - доработать бы спецификацию, чтобы можно было не доверять промежуточному серверу... 1) добавить криптографию - браузер отдает открытый ключ, котороым должны быть зашифрованы сообщения 2) поле replaced (которое подразумевается тектовым и хоть как-то понимаемым и, соответственно, будет зашифровано) дублируем как replacedId - чисто числовое поле. То есть сервер получает в POST два поля: replacedId и encryptedMessage.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 04-Фев-12, 17:12
	> То есть сервер получает в POST два поля: replacedId и encryptedMessage. зачем? какой ещё "encryptedMessage"? что вообще за "Сообщение" о котором вы говорите? ...сервера уведомлений -- присылает нам лишь уведомление о событии и ссылку на на событие (а не огромную "простыню с сообщением")... все детали -- по ссылке :) не нужно отождествлять "Уведомление" и "SMS". это разные вещщи :) :) -- см. http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/82790.html#36
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-12, 17:20
	1) Вы пойдите спецификацию почитайте. Там кроме тела сообщения, которым даже если оно уведомительное, я делиться не сильно хочу, еще и actionUrl. Обойдется сервер без этого. 2) Вы в жизни не заставите все сайты посылать только уведомления. Проще сразузашифровать и спокойно получать именно сообщения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 04-Фев-12, 17:27
	> 1) Вы пойдите спецификацию почитайте. Там кроме тела сообщения, которым даже если > оно уведомительное, я делиться не сильно хочу, еще и actionUrl. Обойдется > сервер без этого. > 2) Вы в жизни не заставите все сайты посылать только уведомления. Проще > сразузашифровать и спокойно получать именно сообщения. ну плохо НЕбылобы конешно от шифрования текста уведомления :-) .. пусть сделают, я непротив :-) ...но для начала хотябы такую реализацию былобы не плохо увидить :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-12, 17:31
	хоть бы и такую :-) Мне-то свой сервер поднять - не проблема, меньше гуглы всякие видеть будут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-12, 17:17
О, или другой вариант возник: В браузере эту муть блокируем, по крайней мере в части показа сообщений, и делаем свой экстеншн, умеющий взаимодействовать с нашим сервером. Сервер делаем свой, благо внешним сайтам надо от него по спецификации очень мало. Зато нам надо то, что никото делать не будет: - разнообразная фильтрация сообщений по всему чему можно, с экшнами от блокировки до включения/выключения замены по replace - возможность обмениваться фильтрами с другими людьми либо подписки на фильтры а-ля adblock - хранение всех notifications с возможностью просмотра - самое главное - гейт в джаббер, который является много более естественной средой для подобных сервисов чем браузер. Вот это я напишу точно если сие поделие таки утвердится. Потому что там даже не столько спам будет сколько поток мусора - к примеру, подписался ты на сообщения о доставке товара, а тебе пару-тройку рекламных скинули... в общем, найдут куда пихать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 04-Фев-12, 17:30
	> - самое главное - гейт в джаббер, который является много более естественной средой для подобных сервисов чем браузер. по мне так -- былобы круто еслибы вообще сделать гейт для <некого-сервиса> работабщщего внутри Desktop-сессии Gnome3 :-) .. вслучае если браузер-и-джаббер (и другие окна/программы) даже не открыты
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-12, 17:35
	>> - самое главное - гейт в джаббер, который является много более естественной средой для подобных сервисов чем браузер. > по мне так -- былобы круто еслибы вообще сделать гейт для <некого-сервиса> > работабщщего внутри Desktop-сессии Gnome3 :-) .. вслучае если браузер-и-джаббер (и другие > окна/программы) даже не открыты А для этого надо чтобы разработчики десктопов начали думать не задницей, а чем-нибудь другим и дали возможность D-Bus вытаскивать за пределы десктопа (а заодно сделали нормальный сервис notiofications, а не тот мусор, что есть сейчас). А если что-то примитивное лепить, которое просто будет нотификейшны показывать - так с тем же успехом можно джаббер-клиент в автозагрузку сунуть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-12, 17:38
	Да, забыл написать, почему сейчас мусор - да всё потому же: 1) пользователю не дают задать произвольные правила фильтрации - что показывать, о чем орать, что послать через SMS, на что запустить софт, что молча в архив сложить а что вообще прибить, как будто и не было. 2) собственно архива-то и нет - если что-то пропустил - больше не увидишь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 04-Фев-12, 20:09
	> Да, забыл написать, почему сейчас мусор - да всё потому же: > 1) пользователю не дают задать произвольные правила фильтрации - что показывать, о > чем орать, что послать через SMS, на что запустить софт, что > молча в архив сложить а что вообще прибить, как будто и > не было. > 2) собственно архива-то и нет - если что-то пропустил - больше не > увидишь. 1) -- эт да :).. непоспоришь 2) -- в Gnome3 мне вот как раз очень нравятся нотификации (по сравнению с Gnome2 и Unity) -- тем те нотификации которые требуют активных действий -- откладываются в "тёмный уголок", не исчезают сразу после показа
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-12, 23:32
	Ну, к примеру, сообщение "отвалилась/подключилась сеть" - оно обычно вроде и не нужно, и действий не требует (в гномовском смысле, по крайней мере) - но иметь архив хотелось бы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+2 +/–
Сообщение от zazik (ok) on 04-Фев-12, 18:38
Это же RSS, только в другую сторону, не?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 04-Фев-12, 19:32
	> Это же RSS, только в другую сторону, не? Да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-12, 19:35
Верните мне, пожалуйста, старый добрый интернет, где только текст и картинки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-12, 23:34
	Угу, полностью согласен
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-12, 21:18
Вообщем сервера получат возможность DDOS-ить клиентов. Я - против. Должен работать принцип "клиент запрашивает, сервер - отвечает" и никакой самодеятельности со стороны сервера. (особенно если сайт в браузере вообще не открыт) Ведь клиента ничто не защитит от атаки, если несколоько серверов "захотят" послать ему сообщение, которого он не заказывал. Все сообщения попытаются ему доставиться - и ему придётся их разбирать - что он заказывал, а что не заказывал. Короче идея какая-то подозрительная, если не сказать жёсче. Мозильщики разочаровывают. Лучше бы поддержку SVG в своём браузере доделали бы. (в частности уже несколько лет не работает показ title при наведении мыши на элемент в DOM-созданном SVG-объекте - см. http://doclinux.narod.ru/index.xml закрытое меню должно показывать надпись "открыть меню",а открытое - "закрыть меню". В Опере работает, но в ней не работает hover)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-12, 22:09
	> Ведь клиента ничто не защитит от атаки, если несколоько серверов "захотят" > послать ему сообщение, которого он не заказывал. Все сообщения попытаются ему Вы бы вместо домыслов новость прочитали дальше заголовка, там русским языком написано, что браузер будет забирать с Notification Service только по идентификаторам, которые есть в списке подписки. От сервера же Notification Service примет тоже только сообщения для которых были подписки. Если пользователь подписался, т.е. явно нажал "Согласен" в специальном диалоге, он должен понимать на что подписывается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка on 04-Фев-12, 23:33
	http://i.imgur.com/rsQ93.png как-то так, да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-12, 10:32
	Перечитал внимательней. Выяснилось, что всё плохо, но по-другому. Вовлекается третья сторона, которая может быть за-DDOS-ена серверами и клиентами, либо эта третья сторона может решать от каких серверов доставлять уведомления точно в срок, а от каких - через раз. Если клиент периодически обращается к третьей стороне за своими подписками, то это уже совсем маразм. Что ему мешает обращаться к основному серверу?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–3 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 04-Фев-12, 22:21
	> сообщение, которого он не заказывал ЛОЛ! (какже может придти незаказанное уведомление? неушто через libastral :-D?) старпёры такие старпёры.. только увидили что какоето новщество и уже сразу паника =D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-12, 11:42
	>> сообщение, которого он не заказывал > ЛОЛ! (какже может придти незаказанное уведомление? неушто через libastral :-D?) > старпёры такие старпёры.. только увидили что какоето новщество и уже сразу паника > =D (с иронией) Ты слишком соплив, чтобы помнить целую серию случаев, когда новшества оборачивались Ящиком Пандоры.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-12, 19:47
	> старпёры такие старпёры.. только увидили что какоето новщество и уже сразу паника =D Отгрохав как-то раз новенький Титаник его создатели долго понтовались его непотопляемостью.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-12, 22:35
Почему-то мне кажется что Белая и Пушистая Корпорация Добра могла бы быть очень заинтересована в появлении этой технологии. Возможно хотят мозиловскими руками продвинуть ее. Если я не ошибаюсь они все-таки продлили контракт о финансировании мозиллы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-12, 23:37
	Да им как раз всё равно, в общем-то. Ну раньше уведомления шли на их же почту, сейчас, допустим, будут идти на их же сервера. Что совой об пень, что пнём об сову... А у кого почтовик не гугловый - с какой стати они будут пользоваться гугловским сервером уведомлений? Разве что втихую засунуть...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 05-Фев-12, 00:01
	помоему в этой технологии -- в первую очередь заинтересованы разработчики интерактивных www-сервисов (сайтов) :-) ...а НЕ заитересоваными очевидно -- могут быть очевидно только те компании кто предоставляет конкурирующие технологии :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+1 +/–
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 04-Фев-12, 23:25
А вот теперь представим хороший крупный форум, на котором одновременно сидит пара-тройка тысяч человек. И я вот подписался на получение сообщений, когда в моих темах или ветках появляются новые комментарии. И все идет прекрасно, пока программисты сайта не делают в очередном обновлении малюсенькую ошибочку и мне не начинает валится информация об активности всех пользователей и везде - десятки, если не сотни сообщений в минуту. Я пытаюсь от услуги отказаться, а браузер из-за такого количества сообщений подвисает... Если раньше проблемы стороннего сервера затрагивали меня только возможностью/невозможностью получения информации или удовольствия от общения, то теперь проблемы сервера легко могут стать моими проблемами. Представьте троянца, который начнет сыпать спам через эти каналы - вполне по спискам рассылки. Вы же не будете уверять, что серверов под виндовс не существует? Короче, предложение замечательное - для идеального мира, где ничего не сбоит и нет никаких злоумышленников. А для реального - пардон, танцевать надо от безопасности, а не прикручивать ее потом впопыхах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-12, 23:45
	Ну добавить пару команд в протокол - включение/выключение конкретного ключа и очиста уведомлений, делов-то. Если не совсем во сне писать, то обработать это дело не проблема совершенно. То же и спама касается - прилетел мусор - отключил эти уведомления, и всех делов. В принципе задумка не так уж плоха, особенно учитывая, что от браузера она отлично отрывается. В идеале, конечно, нужене еще один кусок - апи подписки/отписки на уведомления на сайте, чтобы это было не менее стандартно, чем RSS - тогда совсем хорошо будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 04-Фев-12, 23:59
	Вопрос в том, подойдут ли к вопросам безопасности внимательно или нет. Я, например, сразу же жестко бы ограничил количество сообщений от сервера клиенту одним в минуту - чтоб не ддосили. И фильтры пользователям - чтобы можно было отфильтровывать спам (а он обязательно будет - пока борьба с ним сводится к вялым попыткам отловить спамера, а не наказание того, кто себя рекламирует таким способом) от нужной информации - если они с одного сервера идут вперемешку. И еще что-нибудь, вроде защиты от перехвата информации по пути и ее подмены...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 05-Фев-12, 07:37
	Одно сообщение в минуту - точно мало, вот десяток - уже куда ни шло. А лучше - отдавать в этом случае каокй-нибудь понятный код ответа и оставить ограничение на усмотрение сервера. Фильтры - тут согласен. А по поводу защиты - я бы всё шифровал, но тогад фильтры надо делать на клиенте и маяться с передачей закрытого ключа между разными браузерами пользователя. Проще четко специфицировать, что информация не защищена и пользователь, идя по ссылке, переданной в сообщении, должен авторизовываться в случае необходимости.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-12, 11:43
	> Одно сообщение в минуту - точно мало, вот десяток - уже куда > ни шло. А лучше - отдавать в этом случае каокй-нибудь понятный > код ответа и оставить ограничение на усмотрение сервера. Фильтры - тут > согласен. А по поводу защиты - я бы всё шифровал, но > тогад фильтры надо делать на клиенте и маяться с передачей закрытого > ключа между разными браузерами пользователя. Проще четко специфицировать, что информация > не защищена и пользователь, идя по ссылке, переданной в сообщении, должен > авторизовываться в случае необходимости. (с иронией) MRA ограничил отправку СМС абонентам одной в сутки в одни руки. Пипец как "удобно"! А если я, к примеру, не спамер и мне БОЛЕЕ одного раза одному абоненту надо отправлять? Я к чему это? К тому, что такие ограничения спамеров обычно не утруждают, а обычных пользователей могут неслабо нагнуть и напрячь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от netch (ok) on 07-Фев-12, 17:01
	> А вот теперь представим хороший крупный форум, на котором одновременно сидит пара-тройка > тысяч человек. И я вот подписался на получение сообщений, когда в > моих темах или ветках появляются новые комментарии. И все идет прекрасно, > пока программисты сайта не делают в очередном обновлении малюсенькую ошибочку и > мне не начинает валится информация об активности всех пользователей и везде > - десятки, если не сотни сообщений в минуту. Я пытаюсь от > услуги отказаться, а браузер из-за такого количества сообщений подвисает... Думаю, лечится просто - максимум одно окно на одну подписку, в нём очередь на просмотр, и предел (например, 100) сколько вообще помнится, а дальше просто счётчик дропов. > Короче, предложение замечательное - для идеального мира, где ничего не сбоит и > нет никаких злоумышленников. А для реального - пардон, танцевать надо от > безопасности, а не прикручивать ее потом впопыхах. В данном случае сама идея запроса что-то получать уже опасна. А дальше можно уже разбираться с её последствиями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
Сообщение от ФФ (ok) on 05-Фев-12, 12:14
Останется потом сделать запуск браузера по инициативе сайта...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-12, 13:00
	Как страшно жить... :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-12, 15:57
	Ну, собственно, следующий логический шаг - доставка оповещений в обход браузера непосредственно на рабочий стол.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	–1 +/–
	Сообщение от Toll on 05-Фев-12, 19:38
	Наконец-то системные уведомления стали бы полезны. А не просто раздражали, как сейчас.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-12, 19:48
	> А не просто раздражали, как сейчас. - "Здравствуйте, спасибо за подписку на наш сервис. Теперь вы будете получать рекламу на десктоп ежечасно". - "Но я не..."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 05-Фев-12, 19:54
	Ну так фильтровать по заданным пользователем правилам
	Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 05-Фев-12, 19:53
	Судя по их API - это можно будет сделать левой ногой и курлом минут за 15
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+1 +/–
Сообщение от онаним on 07-Фев-12, 18:32
Я не понял, это они еще раз изобрели электронную почту?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Проект Mozilla представил технологию отправляемых с сервера ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-12, 21:13
Сразу вопрос: а как её отключать? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема