форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 15-Фев-12, 22:42
Один из разработчиков проекта Debian попытался (http://blog.james.rcpt.to/2012/02/13/debian-wheezy-us19-bill.../) оценить стоимость разработки с нуля продукта, аналогичного Debian GNU/Linux. Используя модель оценки затрат COCOMO (http://ru.wikipedia.org/wiki/COCOMO) и анализатор исходных текстов SLOCCount (http://www.dwheeler.com/sloccount/), а также приняв, что в среднем разработчик зарабатывает 72 тысяч долларов в год (средняя зарплата по данным сайтов Salary.com и PayScale.com), был сделан вывод, что стоимость разработки текущей пакетной базы Debian 7.0 "Wheezy" (17141 пакетов, содержащих 419.7 млн. строк кода) составляет 19 миллиардов долларов, т.е. в среднем 1.1 млн долларов на каждый пакет. Для сравнения, аналогичное исследование, выполненное для выпущенной в 2003 году версии Debian 2.2 (55 млн строк кода в 2800 пакетах), показало, что стоимость разработки Debian 2.2 составляет 1.9 млрд долларов, т.е. Debian подорожал за 8 лет в 10 раз. Одновременно прив... URL: http://blog.james.rcpt.to/2012/02/13/debian-wheezy-us19-bill.../ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33097
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

3. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+4 +/–
Сообщение от A26 on 15-Фев-12, 22:48
А они считали, исходя из того, что программисты с первого раза напишут весь дебьян, и ни одна из строк кода не будет отредактирована?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??) on 15-Фев-12, 23:00
	да
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 16-Фев-12, 19:55
	... за 20 лет. --- ANSI C на первом месте, на втором препроцесор CPP, галактико в апасности, дефайны атакуют!!! :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-12, 18:28
	> ANSI C на первом месте, на втором препроцесор CPP, галактико в апасности, дефайны атакуют!!! :) Успокойтесь, у них просто отображение плюсиков глючит =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+1 +/–
Сообщение от klalafuda on 15-Фев-12, 23:01
А откуда там столько жабы то набралось :-?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от ананим on 16-Фев-12, 02:23
	да как обычно - куча кода, о котором уже сами разрабы смутно догадываются. зыж интересно, еклипс считали? а то маловато как то.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+2 +/–
Сообщение от Buy (??) on 15-Фев-12, 23:07
Вспоминаю Афганистану (после того как туда американцы зашли) на развитие было выделено 10 миллиардов. Это вроде как круто считалось. А тут только разработка Дебиан - 19 млрд... Не верится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+20 +/–
	Сообщение от Илья (??) on 15-Фев-12, 23:36
	Что же удивительного? Разрабатывать софт это очень сложно и дорого, и мало кто может это делать, в то время как ездить на ослах и выращивать мак может каждый туземец.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Фев-12, 23:47
	> в то время как ездить на ослах и наращивать винду может каждый индус. fixed
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+10 +/–
	Сообщение от ВКПб on 16-Фев-12, 01:24
	Вас обманули, они ослов не для транспортирования держат.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Фев-12, 14:43
	Афганцы или интервенты?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от ВКПб on 21-Фев-12, 00:52
	> Афганцы или интервенты? Афганцы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-12, 08:47
	Эти деньги нужно размазать на все то время, что вообще ведется разработка, условие же сегодня и с нуля, каждая новая версия хоть частично основывается на старой
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-12, 20:49
	Эти деньги вообще кто-то видел? Или это гипотетическая сумма, за которую бы сделали одно обновление дебиана программисты из мелкософта? Кто и с каких шишов платит эти 72 рубля в год программистам дебиана?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	–7 +/–
Сообщение от xxx (??) on 16-Фев-12, 01:39
>стоимость разработки с нуля продукта, аналогичного Debian GNU/Linux Интересно. >был сделан вывод, что стоимость разработки текущей пакетной базы Debian 7.0 "Wheezy" >(17141 пакетов, содержащих 419.7 млн. строк кода) составляет 19 миллиардов долларов Странная методика. >т.е. Debian подорожал за 8 лет в 10 раз Фууу, слабаки. Рассказываю, заходишь на kernel.org, качаешь архив с ядром, записываешь на болванку, маркером наносишь "XXX soft мегапродукт". Стоимость разработки: "... 540 млн. долларов при принятии среднего уровня сложности или 1877 млн долларов, если отнести проект в категорию сложных." Пять минут назад ничего не стоило, а сейчас почти два миллиарда, за ПЯТЬ!!! минут. Интересно было бы если бы он посчитал количество строк в патчах, созданых сообществом Debian для пакетов + софт написаный этим самым сообществом. Вот тогда было бы похоже на стоимость разработки текущего Debian с нуля.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Фев-12, 12:30
	> Пять минут назад ничего не стоило, а сейчас почти два миллиарда, за ПЯТЬ!!! минут. Передёргиваете (или не понял). > Интересно было бы если бы он посчитал количество строк в патчах, созданых > сообществом Debian для пакетов + софт написаный этим самым сообществом. Вот > тогда было бы похоже на стоимость разработки текущего Debian с нуля. Вот эта претензия ближе к истине -- более точно говорить о программном обеспечении, составляющем в т.ч. Debian.  Но тут опять же -- огромное количество дебиановских патчей смержено в апстримы, поэтому рассмотрение в статике тут мало о чём скажет. Думаю, сложность честно поставленной задачи принципиально сопоставима с попыткой "справедливо" поделить имущество большой семьи, нажитое за много лет: ну не делится.  Но и свалить вот так всё в кучу -- скорее сопоставимо со счётом денег в карманах родственников.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 16-Фев-12, 20:28
	> Вот эта претензия ближе к истине -- более точно говорить о программном обеспечении, составляющем в т.ч. Debian.  Но тут опять же -- огромное количество дебиановских патчей смержено в апстримы, поэтому рассмотрение в статике тут мало о чём скажет. Зато можно тупо прошерстить десяток пакетов и получить отношение объема папочки debian/ к коду в upstream-продукте.  У меня получилось цифирь ~300 мульенов$.  Естественно, если распространить оценку средней зарплаты на мейнтейнеров. Но вы правы, такая пузомерка мало что даст.  Добавлю от себя: опять же, что считать.  Только патчи?  А документация, к примеру README.Debian?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Фев-12, 20:34
	> Добавлю от себя: опять же, что считать.  Только патчи? > А документация, к примеру README.Debian? Вооот.  А ещё артворк, багтрекер, вики, рассылки, форумы, каналы, посиделки, книги...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 16-Фев-12, 20:56
	>> Добавлю от себя: опять же, что считать.  Только патчи? >> А документация, к примеру README.Debian? > Вооот.  А ещё артворк, багтрекер, вики, рассылки, форумы, каналы, посиделки, книги... + Железки (не все, AFAIK, пожертвовано), колокейшен... Но не инфраструктура, наверное, тут является определяющей.  Основное - это труд мейнтейнеров, а его мало смысла оценивать по объему в LOC файлов в debian/ для одного релиза (тем не менее, цифирь я назвал выше - кто желает оспорить?).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	–13 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-12, 05:35
Нужно смотреть на качесттво кода, а не на длину кода и время потраченное на кодировку: можно "раздувать код", исправлять код в ходе эксплуатации - увеличивать время, - зарплата будет выше, НО В КОММЕРЧЕСКОЙ ФИРМЕ ВЫ РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТЕ!Программистом open source -пойдет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+6 +/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 16-Фев-12, 07:13
	В коммерческой фирме аноним не работал, во всяком случае программистом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-12, 08:18
	> можно "раздувать код", исправлять код в ходе эксплуатации - увеличивать время, - зарплата будет выше Дебиановцам ни к чему раздувать код, т.к. за это им никто не платит. Стоимость разработки оценена очень приблизительно, смотреть надо на порядок величины
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+1 +/–
	Сообщение от Square (ok) on 16-Фев-12, 08:43
	тут порядок величины- меньше погрешности. да и сам подход - стырить отовсюду и заявить сделано во Wheezy  - он вобщем так себе... Ты подумай головой- Стоимость разработки БолгенОС - 19 миллиардов долларов. Без балды! Натурально 19 миллиардов долларов. И даже чуть больше, поскольку обои там, то- се.. вобщем 19 миллиардов и 2 рубля еще сверху... Это же Гениально!!! готовая свежая новость: Стоимость разработки БолгенОС больше стоимости Debian Wheezy!!! Специалисты, со ссылками на иностранный источник подсчитали, что стоимость разработки с нуля продукта, аналогичного БолгенОС  превышает 19 миллиардов долларов. Как известно, основным отличием БолгенОС от  Debian Wheezy являются обои. Метод определения их стоимости был основан на средней расценки за раскрашивание одного пикселя. Высококачественные обои удорожили разработку. Некоторые люди утверждали что такой метод подсчета  - глупость чистейшей воды.. но тут ведь главное порядок величин определить... Мда... :) На самом деле подсчет альтернативной стоимости делается совершенно иначе :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от Anonim (??) on 16-Фев-12, 09:26
	Поделись! Сначала методикой, потом расчетом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 16-Фев-12, 13:32
	и таблетками. зыж я уею, народ реально хочет доказать, что халтура в ынырпрайзе лучшего качества, чем код выставленный на всеобщее обозрение. давно стихи з матюгами в библах мсо не читали?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 16-Фев-12, 20:41
	> тут порядок величины- меньше погрешности. да и сам подход - стырить отовсюду > и заявить сделано во Wheezy  - он вобщем так себе... Нет, я понимаю что прочитать буржуйский текст вы не в состоянии.  Но хоть по-русски-то должны были понять, что подобную глупость заявили только вы. Для дебилов: никто не "заявлял" что "сделано во Wheezy".  Речь шла о стоимости разработки с нуля всего того, что включает Debian Wheezy.  Более того, все что связано с работой мейнтейнеров дистрибутива - там не учитывалось, об этом прямо написано. Почему Debian, а не Болгенос?  Ну, во-первых, потому что в дебиане включено *много* софта.  А во-вторых, потому что буржуям не интересны поделки школоты - пошутили и забыли. > Стоимость разработки БолгенОС - 19 миллиардов долларов. Вот когда вы сделаете что-то, аналогичное Wheezy - будете трындеть про подход "стырить отовсюду".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+7 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Фев-12, 12:32
	> НО В КОММЕРЧЕСКОЙ ФИРМЕ ВЫ РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТЕ! Ваш бордель забыть спросили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от axe (??) on 16-Фев-12, 19:43
	> Нужно смотреть на качесттво кода, а не на длину кода и время > потраченное на кодировку: можно "раздувать код", исправлять код в ходе эксплуатации > - увеличивать время, - зарплата будет выше, НО В КОММЕРЧЕСКОЙ ФИРМЕ > ВЫ РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТЕ!Программистом open source -пойдет. Чувак, зачем в опенсорс "раздувать" код??? Незачем. А вот в коммерческих компаниях такое бывает. Реальная ситуация совершенно обратная. Понадобилось мне открыть часть кода, я перед тем как его открывать посмотрел, что-то переписал, что-то подрефакторил, что бы людям было не стыдно показать. А так бы и не тронул. Работает же, че его ворошить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
Сообщение от Саня (??) on 16-Фев-12, 05:36
средняя зарплата программиста 72 тысячи в год, следовательно 6 в год. Это ж где такие зарплаты, скажите, я с удовольствием уеду туда работать )))).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от Nxx (ok) on 16-Фев-12, 06:14
	6 в месяц
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от Саня (??) on 16-Фев-12, 06:32
	Опечатался )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от anonymous vulgaris on 16-Фев-12, 06:45
	>Это ж где такие зарплаты, скажите, я с удовольствием уеду туда работать )))). официальная статистика http://www.bls.gov/oco/ocos303.htm In May 2008, median annual wages of wage-and-salary computer applications software engineers were $85,430. The middle 50 percent earned between $67,790 and $104,870. The lowest 10 percent earned less than $53,720, and the highest 10 percent earned more than $128,870.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 16-Фев-12, 12:12
	А ты программист? Или может тебе только так кажется?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 17-Фев-12, 03:33
	Это грязными, можно смело делить пополам - это уже будет чистыми. А 3 можно и на родине получать без проблем, и главное не быть понаехавшим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от anonymous vulgaris on 17-Фев-12, 05:34
	> А 3 можно и на родине получать без проблем А где ваша родина находится?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 17-Фев-12, 14:28
	>> А 3 можно и на родине получать без проблем > А где ваша родина находится? Украина
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от Nxx (ok) on 17-Фев-12, 21:13
	> Это грязными, можно смело делить пополам - это уже будет чистыми. А > 3 можно и на родине получать без проблем, и главное не > быть понаехавшим. А если еще учесть, что у них там больше половины на всякие кредиты уходит и медстраховку и бигмак-индекс...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
Сообщение от Nxx (ok) on 16-Фев-12, 06:13
Если бы это было бы так, то труд программистов бы ценили, а не выбрасывали на помойку сотни пакетов каждые несколько лет (KDE, Gnome)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от vitlva (ok) on 16-Фев-12, 06:23
	> Если бы это было бы так, то труд программистов бы ценили, а > не выбрасывали на помойку сотни пакетов каждые несколько лет (KDE, Gnome) В том вся причина. Почти весь свободный софт делается за здорово живете. Потому когда приходит новая команда разработчиков, первым делом роет яму и закапывает результат многолетнего труда других. Проходит время и все повторяется сначала. Закон жизни.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+2 +/–
	Сообщение от фклфт (ok) on 16-Фев-12, 06:57
	> В том вся причина. Почти весь свободный софт делается за здорово живете. > Потому когда приходит новая команда разработчиков, первым делом роет яму и > закапывает результат многолетнего труда других. Проходит время и все повторяется сначала. > Закон жизни. В большинстве случаев легче заново написать чем сидеть до потери сознания разбираться в коде студентов
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+1 +/–
	Сообщение от angra (ok) on 16-Фев-12, 08:18
	Это в вас говорит молодость и отсутствие опыта. Переписать с нуля проект, у которого уже было несколько релизов, в 99% случаев плохая идея. KDE4 этому отличное подтверждение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от ааноним on 16-Фев-12, 09:07
	> Это в вас говорит молодость и отсутствие опыта. Переписать с нуля проект, > у которого уже было несколько релизов, в 99% случаев плохая идея. > KDE4 этому отличное подтверждение. Отличная идея была, самая первая версия (4.1) была не юзабельной, но через год к 4.3 этим можно было пользоваться))) а сейчас вообще единственный современный, гибкий, "богатый" и скоростной DE...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-12, 11:09
	при этом по прежнему самый глючный
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+1 +/–
	Сообщение от angra (ok) on 16-Фев-12, 22:54
	Спустя 4 года после первого релиза KDE4 все еще не умеет кучу всего из KDE3. Если для вас это "отличная идея", то тут только врач поможет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 16-Фев-12, 12:41
	Как раз в меньшей степени относиться к свободному софту.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+1 +/–
Сообщение от anon2 on 16-Фев-12, 08:46
>> Используя модель оценки затрат COCOMO и анализатор исходных текстов SLOCCount, ... делать новость из того, что кто-то осилил набрать sloccount на каталог с исходниками дебиана ??! Я тоже так умею... Только надо ещё зарплату поправить в коде  - и вуаля! $ sloccount . Categorizing files. Finding a working MD5 command.... Found a working MD5 command. Computing results. SLOC    Directory    SLOC-by-Language (Sorted) 3122    src_top_dir     cpp=3122 1967    jstreams        cpp=1967 1775    btree           cpp=1775 310     examples        cpp=310 0       build           (none) 0       docs            (none) 0       top_dir         (none) Totals grouped by language (dominant language first): cpp:           7174 (100.00%) Total Physical Source Lines of Code (SLOC)                = 7,174 Development Effort Estimate, Person-Years (Person-Months) = 1.58 (19.00) (Basic COCOMO model, Person-Months = 2.4 * (KSLOC**1.05)) Schedule Estimate, Years (Months)                         = 0.64 (7.65) (Basic COCOMO model, Months = 2.5 * (person-months**0.38)) Estimated Average Number of Developers (Effort/Schedule)  = 2.48 Total Estimated Cost to Develop                           = $ 213,890 (average salary = $56,286/year, overhead = 2.40). SLOCCount, Copyright (C) 2001-2004 David A. Wheeler SLOCCount is Open Source Software/Free Software, licensed under the GNU GPL. SLOCCount comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY, and you are welcome to redistribute it under certain conditions as specified by the GNU GPL license; see the documentation for details. Please credit this data as "generated using David A. Wheeler's 'SLOCCount'."
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от Анон on 16-Фев-12, 20:35
	Это точно, тоже попробовал его на свой проект (узкоспециализированный парсер для работы с БД на десяток модулей), который с длительными перекурами по паре месяцев писал 3 года без четкого ТЗ (по большей части из-за отсутствия опыта), sloccount выдал: Totals grouped by language (dominant language first): php:          53134 (100.00%) Total Physical Source Lines of Code (SLOC)                = 53,134 Development Effort Estimate, Person-Years (Person-Months) = 12.96 (155.54) (Basic COCOMO model, Person-Months = 2.4 * (KSLOC**1.05)) Schedule Estimate, Years (Months)                         = 1.42 (17.02) (Basic COCOMO model, Months = 2.5 * (person-months**0.38)) Estimated Average Number of Developers (Effort/Schedule)  = 9.14 Total Estimated Cost to Develop                           = $ 1,750,986 (average salary = $56,286/year, overhead = 2.40).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-12, 11:17
Программа sloccount гонит ужасно. Взял для примера свой пхп проект на зенде, который был написан с нуля за два месяца (только application часть): Total Physical Source Lines of Code (SLOC)                = 12,193 Development Effort Estimate, Person-Years (Person-Months) = 2.76 (33.16) (Basic COCOMO model, Person-Months = 2.4 * (KSLOC**1.05)) Schedule Estimate, Years (Months)                         = 0.79 (9.46) (Basic COCOMO model, Months = 2.5 * (person-months**0.38)) Estimated Average Number of Developers (Effort/Schedule)  = 3.51 33 человека-месяца ну что-то ОЧЕНЬ завышенная оценка .так что цифра из топика взята практическа с потолка... я уже молчу что стоимость берется не для индусов аутсорсеров явно!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+1 +/–
	Сообщение от cosmonaut (ok) on 17-Фев-12, 12:32
	Возможно, здесь ключевое слово "на зенде". Ну, вот он не был написан с нуля, он был написан на зенде ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-12, 17:00
	Я тоже сначала прогнал на своих домашних проектиках и начал вспоминать, где же моя яхта :) ($1,023,579 только на том, что валялось в данной момент на диске). А потом проверил на реальном коммерческом проекте (10 лет в разработке, постоянно работают около 4-х человек на полный рабочий день, каждая строчка по-многу раз редизайнилась, переписывалась и т.д.): 51.76 Person-Years - очень хорошее попадание, на мой взгляд.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	–2 +/–
Сообщение от Ваня (??) on 16-Фев-12, 12:40
> Один из разработчиков проекта Debian попытался оценить стоимость разработки с нуля продукта, аналогичного Debian GNU/Linux Простите, а зачем? Чисто достать и помериться? Практической пользы в "исследовании" (он случаем не из британских учёных?) не вижу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 16-Фев-12, 12:53
	Проприертариев затролить. You have been же ж.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	–3 +/–
	Сообщение от Ваня (??) on 16-Фев-12, 12:57
	Для коммерческой компании больше важна прибыль, возврат на инвестиции, масштабируемость, конкуренция, и т.д. (эти параметры можно оценить по существующим ОС), и лишь потом стоимость разработки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от ананим on 16-Фев-12, 13:38
	>Для коммерческой компании больше важна прибыль, возврат на инвестиции, масштабируемость, конкуренция, и т.д. о чём и речь. теперь каждый ваня может представить во что ему обойдётся (примерно) создание чего-то альтернативного андроиду с нуля. плохо что ещё временные характеристики подобной разработки подсчитать не удастся. и результат - почесав репу, ваня (из очЪ коммерчЪеской компании) берёт дебиан и начинает мутить свой бада/вебос/..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	–1 +/–
	Сообщение от Ваня (??) on 16-Фев-12, 13:50
	Если компания хочет "с нуля" войти на рынок ОС, то ей проще купить одного из участников, это будет стоить значительно дешевле. > плохо что ещё временные характеристики подобной разработки подсчитать не удастся Это кто вам такую глупость сказал? Обзовите его "лжецом" при встрече.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от ананим on 16-Фев-12, 14:09
	>Если компания хочет "с нуля" войти на рынок ОС, то ей проще купить одного из участников, это будет стоить значительно дешевле. ха! лучше уж сразу остров в тихом океане и вообще нифига не делать. >> плохо что ещё временные характеристики подобной разработки подсчитать не удастся >Это кто вам такую глупость сказал? Обзовите его "лжецом" при встрече. ох уж эти манагеры и прочие управленцы нового поколения нехт - распилить могут, создать нет. ответьте на вопрос: сколько балмеру нужно подпрыгнуть с криком девелоперс, чтобы вп7 вылезла из 1%? хорошо! хорошо! вп7 рип по факту. вп8? 9?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+1 +/–
Сообщение от cobold (ok) on 16-Фев-12, 13:20
У Дейкстры кажется встречалось: "стоимость программы если и оценивать по количеству строк кода, то нужно брать число не написанных, а переработанных строк". В том смысле, что если программа решает какую-то задачу, то будет большой ошибкой сравнивать состоит ли она из тысячи или из десяти строк, потому что в первом случае программист проработал не меньше кода чем во втором, только результат его получился компактнее. Соответственно всё это исследование здесь лажа полная. Хотя, экономисты наверное ведутся на подобное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+1 +/–
	Сообщение от user (??) on 16-Фев-12, 14:26
	На подобное ведутся только форумные троли. Для экономистов- подсчеты этого товарища -  бред умалишенного.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 16-Фев-12, 14:54
	> Для экономистов- подсчеты этого товарища —  бред умалишенного. не только для экономистов — для любого человека, у которого мозг не просто черепной утяжелитель.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 16-Фев-12, 22:37
	> Соответственно всё это исследование здесь лажа полная. А давайте примем разумное предположение: "написанные строки" в свободном ПО ничуть не  хуже (в среднем по палате), чем в коммерческих аналогах (опять-таки, в среднем по палате)?  (Как человек, насмотревшийся на то и другое - могу сказать что мне кажется это предположение очень лестным для закрытого ПО.) И опп-ля - "магиццки" исследование перестает быть "лажей", а вполне себе разумной попыткой разумно ответить на вопрос типа "что нам стоит дом построить?".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
Сообщение от cobold (ok) on 16-Фев-12, 13:22
опечатался, имелось в виду "из тысячи или из десяти тысяч"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+/–
Сообщение от arisu (ok) on 16-Фев-12, 14:47
а теперь пусть перестанет считать код, написаный для проектов не-дебианцами. и тут ВНИЗАПНА! окажется, что… что считал он среднюю температуру по больнице. да, кстати: а какие там штрафы положены за косяки наподобие того, что с OpenSSL был? и насколько можно доверять системе с такими маинтайнерами и манерой поведения «круговая порука»?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-12, 15:34
Бессмысленная аналитики. Никто не будет это делать С НУЛЯ. Это все равно, что оценить разработку лады калины в сотни миллиардов долларов на основании того, что нужно вначале построить шахты для добычи минералов, нетяные скважины, затем заводы по их переработке и так далее. Софт пишется на основании существующей базы - как инструментов, так и кода.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от ананим on 16-Фев-12, 16:31
	>нужно вначале построить шахты для добычи минералов, нетяные скважины, затем заводы по их переработке и так далее. брехня. оплату горнодобывающего профессорского состава по добыче индокодеров не считали. зыж что за тупые высказывания. это не бизнесс план, а примерная оценка.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 16-Фев-12, 16:41
	> что за тупые высказывания. это не бизнесс план, а примерная оценка. это средняя температура пациентов по больнице. смысла в «оценке» примерно столько же.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 16-Фев-12, 17:16
	чудо, средняя - это когда не только складывают, а ещё и делят. зыж а когда только складывают... ну дык почему не узнать сколько количество теплоты выделяет вон та вон больница. академический смысл в этом есть, практического применения вот это да, нет. ззыж хм, когда пишут "$200'000'000 выделено пентагоном на безопасность винды" - это никого не удивляет. и серьёзные (хоть и потные) дяденьки об этом не стесняясь говорят. во где бред то.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 16-Фев-12, 17:27
	> чудо, средняя — это когда не только складывают, а ещё и делят. в данном случае это без разницы, всё равно «британские учёные».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+/–
	Сообщение от ананим on 16-Фев-12, 18:40
	не совсем. иначе не было такого ажиотажа корпорастов вокруг опенсорса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 16-Фев-12, 18:51
	> не совсем. > иначе не было такого ажиотажа корпорастов вокруг опенсорса. а его и нет. есть шум разных цветов и компании, пытающиеся понять, как эту штуку правильно использовать для профитов. вполне нормальное поведение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+/–
	Сообщение от ананим on 16-Фев-12, 19:17
	это и есть - ажиотаж.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 16-Фев-12, 19:40
	> это и есть — ажиотаж. коннотат слова «ажиотаж» как-то не подходит к обычному процессу адаптации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+/–
	Сообщение от ананим on 16-Фев-12, 20:40
	к обычному - да. а к > есть шум разных цветов и компании, пытающиеся понять, как эту штуку правильно использовать - нет. какбЭ "обычный" - это когда "компании, понимающие ...", а не "компании, пытающиеся понять". и это только 1-я часть. второя - это "пытающиеся понять как с ним бороться". в общем - ажиотаж.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-12, 00:15
	> какбЭ «обычный» — это когда «компании, понимающие …», а не "компании, пытающиеся > понять". ты как приедешь в Зимбабве, сразу на каком-нибудь из языков банту заговоришь, или тебе таки надо будет учиться? а если очень захочется пожрать и погадить, так и «ажиотаж» создашь, небось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+/–
	Сообщение от ананим on 17-Фев-12, 08:06
	Да не поеду я в Зимбабве. Нахрен вы мне не нежны. Зыж Ну учитесь дальше. С пальмы то уже слезли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-12, 11:06
	о, проявилось Бремя Белого Человека: когда нечего сказать, можно кинуть в оппонента немного гуано и гордо восседать. с дерева ты, смотрю, слез, а обезьяной быть не перестал. abtreten!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+/–
	Сообщение от Ваня (??) on 16-Фев-12, 17:44
	Мальчик Ваня написал за свою жизнь 1.000.000 строк кода. Вопрос: сколько стоит проделанная Ваней работа, если кто-то вдруг захочет её повторить? Методика решения в статье. Получится где-то пара миллиардов долларов. Только вот толку от этой цифры? Ваня стал миллиардером? Ни хрена. Ваня как ел Доширак, так и ест, и лишь недавно перешёл на растворимый бизнес-ланч.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 16-Фев-12, 18:00
	>Мальчик Ваня написал за свою жизнь 1.000.000 строк кода. и не поспоришь. ведь весь код мальчика вани был представлен на форуме опеннета. >Ваня стал миллиардером? ваня остался ваней. это всё что мне известно. зыж >Ни хрена. Ваня как ел Доширак, так и ест, и лишь недавно перешёл на растворимый бизнес-ланч. Можно подумать самые гениальные люди на Земле - это торгаши. Миллиардер Ньютон, золотой миллиардер Эншнайн, нефтяной магнат Менделеев. Ваня, академик Сахоров дебил! Ведь мог продать свою едрёную бомбу каким-нибудь сепаратистам! :D у вас доширак мозга. с такими то аргументами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	–1 +/–
	Сообщение от Ваня (??) on 16-Фев-12, 18:03
	То же самое сделал "один из разработчиков проекта Debian", который оценил стоимость написанных строк кода.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	–1 +/–
	Сообщение от ананим on 16-Фев-12, 18:38
	угу. а ещё более "то же самое" сделал гугл. а именно, оценил примерные расходы, связал с доходами, расчитал "трудодни" и... сделал андроид на ведре линуха.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+/–
	Сообщение от Square (ok) on 16-Фев-12, 23:41
	> угу. > а ещё более "то же самое" сделал гугл. > а именно, оценил примерные расходы, связал с доходами, расчитал "трудодни" и... сделал > андроид на ведре линуха. Гугл за копейку удавится... http://habrahabr.ru/blogs/google/138074/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-12, 00:16
	> Гугл за копейку удавится… поэтому у Бринна бабы и бабки, а у нас — каменты на опеннете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+/–
	Сообщение от ананим on 17-Фев-12, 08:15
	Да хоть за две. Какое это имеет отношение к вопросу успешного применения опенсорса вообще и практической невозможности его игнорирования? Зыж И да, пусть давится. Другие вон за копейку других отсреливают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 17-Фев-12, 03:44
	вы наверное хотели сказать что в гугле подумали и купили Android Inc, как они обычно делают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+/–
	Сообщение от ананим on 17-Фев-12, 08:10
	Т.е. апологеты мс отрицают использование ядра линуха в андроиде?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok) on 17-Фев-12, 14:24
	> Т.е. апологеты мс отрицают использование ядра линуха в андроиде? Не знаю что апологеты мс отрицают. Я лишь хотел сказать что гугль ничего не думал и не оценивал, и андроид не они придумали. Они лишь купили готовую компанию и продолжили развивать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19..."	+/–
	Сообщение от ананим on 17-Фев-12, 16:27
	Ну конечно. Им просто повезло.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
Сообщение от Анонимъ on 16-Фев-12, 16:51
>в среднем разработчик зарабатывает 72 тысяч долларов в год это порядка 180 тыс. рублей в месяц!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+1 +/–
	Сообщение от Square (ok) on 16-Фев-12, 23:36
	>>в среднем разработчик зарабатывает 72 тысяч долларов в год > это порядка 180 тыс. рублей в месяц!!! Надо было писать код в России.. На порядок дешевле обошлось бы... :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
	Сообщение от Анонимъ on 17-Фев-12, 17:07
	>Надо было писать код в России.. На порядок дешевле обошлось бы... :) не согласен. учитывая, сколько бабла пилят у нас на Нац. ОС и прочие глонассы - будет раза в два дороже если не больше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Стоимость разработки Debian Wheezy оценена в 19 миллиардов д..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 18-Фев-12, 01:42
Дорого однако! Грызлов обещал за 5 миллиардов рублей новый русский линукс написать с нуля. У него дешевле будет однако.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема