forum.opennet.ru - "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" (32)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Анонсирован Linux From Scratch 7.1"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 03-Мрт-12, 11:30
Опубликовано (http://www.linuxfromscratch.org/news.html) руководство Linux From Scratch 7.1 (http://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/7.1/), в котором приведены инструкции по созданию базовой Linux-системы с нуля, используя лишь исходные тексты необходимого программного обеспечения. В новой версии произведено обновление 20 пакетов, исправлены ошибки в загрузочных скриптах, произведены редакторские работы в пояснительных материалах по всей книге, благодаря чему повысилась точность и ясность текста. Из обновлённых компонентов (http://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/7.1/chapter01/whats...) можно отметить переход на использование ядра Linux 3.2.6, GCC 4.6.2, IPRoute2 3.2.0, udev 181, e2fsprogs 1.42, zlib 1.2.6, TCL 8.5.11, Util-Linux 2.20.1, Binutils 2.22, Coreutils 8.15 и Automake 1.11.3. Кроме руководства по созданию базовой системы в рамках проекта выпускается несколько дополнительных книг: - "Beyond Linux From Scratch (http://www.linuxfromscratch.org/blfs/)" - руков... URL: http://www.linuxfromscratch.org/news.html Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33251
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Аноним, 11:30 , 03-Мрт-12, (1) –5

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Аноним, 12:02 , 03-Мрт-12, (2) +6

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Аноним, 23:41 , 05-Мрт-12, (27)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, dq0s4y71, 13:06 , 03-Мрт-12, (4) –7

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Аноним, 13:30 , 03-Мрт-12, (5)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Неиван, 15:24 , 03-Мрт-12, (7) –5

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, anonymous, 17:00 , 03-Мрт-12, (8)
Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Аноним, 23:37 , 05-Мрт-12, (25)
Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Аноним, 23:54 , 05-Мрт-12, (31)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, kreator, 00:45 , 06-Мрт-12, (33)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Аноним, 23:45 , 05-Мрт-12, (29)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Аноним, 23:39 , 05-Мрт-12, (26)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Аноним, 23:50 , 05-Мрт-12, (30)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, sam002, 19:42 , 03-Мрт-12, (9)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, kreator, 05:39 , 04-Мрт-12, (10) +1

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Аноним, 23:43 , 05-Мрт-12, (28)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, kreator, 00:35 , 06-Мрт-12, (32)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Аноним, 23:32 , 05-Мрт-12, (24)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Аноним, 17:17 , 04-Мрт-12, (11) –1

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, kreator, 18:51 , 04-Мрт-12, (12)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Аноним, 19:19 , 04-Мрт-12, (13)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, kreator, 20:55 , 04-Мрт-12, (14) +1

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Kodir, 12:36 , 05-Мрт-12, (18)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, kreator, 14:37 , 05-Мрт-12, (19)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Andrey Mitrofanov, 22:21 , 04-Мрт-12, (15)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Kodir, 12:27 , 05-Мрт-12, (16)
Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Аноним, 19:19 , 05-Мрт-12, (21)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Andrey Mitrofanov, 19:23 , 05-Мрт-12, (22) –1

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, Kodir, 12:30 , 05-Мрт-12, (17)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, vovans, 15:45 , 05-Мрт-12, (20)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, anonymous, 20:42 , 05-Мрт-12, (23)

Анонсирован Linux From Scratch 7.1, vovans, 10:47 , 06-Мрт-12, (34)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" –5 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-12, 11:30

kmod уже есть. Надеюсь, в следующем выпуске будет переход на systemd и будут перенесены /bin и /lib в /usr.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +6 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-12, 12:02

Угу, и саму книгу переименуют в "Fedora From Scratch".

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 23:41

> Угу, и саму книгу переименуют в "Fedora From Scratch".
Fedora просто показывает нам, каким весь остальной Linux будет завтра.
Потому что это дистрибутив от разработчиков Linux.
Поэтому, "Fedora From Scratch" - это просто актуальная версия LFS :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" –7 +/–

Сообщение от dq0s4y71 (??) on 03-Мрт-12, 13:06

А также бинарные логи. Ну и реестр до кучи...

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-12, 13:30

Journal ещё в процессе разработки, а вот перенести /var/run в /run уже можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" –5 +/–

Сообщение от Неиван on 03-Мрт-12, 15:24

> Journal ещё в процессе разработки, а вот перенести /var/run в /run уже можно.
К вашему сведению, в отличие от федоры, LFS поддерживает возможность размещения /usr на отдельном разделе. Так что перенос /bin в /usr/bin не просто не имеет смысла, а ведёт к регрессии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от anonymous (??) on 03-Мрт-12, 17:00

При желании можно поддерживать всё что угодно. Однако важно понимать, насколько это востребованно в реальной жизни.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 23:37

> К вашему сведению, в отличие от федоры, LFS поддерживает возможность размещения /usr на отдельном разделе.
Проблема с размещением /usr на отдельном разделе (точнее, куча проблем при монтировании /usr из fstab, а не при ранней загрузке) является общей для всех Linux-систем. Поэтому LFS ей тоже подвержен.
> Так что перенос /bin в /usr/bin не просто не имеет смысла, а ведёт к регрессии.
Наоборот, регрессией являются попытки сделать из корня кашу с бинарниками.
В настоящий момент, по "классической" схеме, корень все равно не пригоден на роль minimal rescue system. В отличие от initrd, который с этой задачей прекрасно справляется.
Чтобы корневой раздел стал жизнеспособным без /usr, в него надо свалить столько файла, что на минимальную систему он уже точно не потянет. И это тоже будет регрессией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 23:54

> К вашему сведению, в отличие от федоры, LFS поддерживает возможность размещения /usr на отдельном разделе.
LFS будет поддерживать это только после определенной возни с initrd-скриптами (нужно, чтобы они монтировали /usr в начале загрузки, сразу после корня).
А вот Федора и Арч поддерживают отдельный /usr из коробки, стараниями Поттеринга и Ко.
В других дистрибутивах с этим хуже (как правило, они такого варианта не поддерживают, но не сообщают об этом).

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от kreator (??) on 06-Мрт-12, 00:45

AFAIK скрипты LFS не используют ничего из /usr. Такая необходимость может появится при сборке некоторых демонов в BLFS и тут уже собирающий решает сам как сними поступать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 23:45

> Journal ещё в процессе разработки, а вот перенести /var/run в /run уже можно.
Вы что! /run слишком удобен и логичен. А значит, не юниксвеен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 23:39

> А также бинарные логи. Ну и реестр до кучи...
Что-то вы путаете. Бинарные логи - это классическая фича продакшеновых Unix-систем, а реестр - это такое виндовое изобретение.
Или вы из тех поттерингоненавистников, которые кричат про юниксвей, ни разу в жизни не видев юникс?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 23:50

Впрочем, бинарные БД с системными данными в юниксах тоже появились гораздо раньше, чем в винде. Другое дело, что это юникс, и там эти базы организованы более логично и удобно, и поэтому не создают проблем, типичных для виндового реестра.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от sam002 (ok) on 03-Мрт-12, 19:42

В LFS есть возможность прикрутить любую схему загрузки. Извращайтесь на здоровье! Тем более систему загрузки надо прикручивать уже к тому моменту, когда пятая сборка с нуля (раньше не получится) приводит к дзену.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +1 +/–

Сообщение от kreator (??) on 04-Мрт-12, 05:39

Полагаю, что имелась ввиду система инициализации - если так то, для LFS (десктоп) достаточно 100 строк на bash'е (если без наворотов, то и в 20-50 уложится можно), ибо делается не на все случаи в жизни, а под свои конкретные нужды. Так что, можно крутить уже после первой _осмысленной_ сборки LFS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 23:43

> Полагаю, что имелась ввиду система инициализации - если так то, для LFS
> (десктоп) достаточно 100 строк на bash'е (если без наворотов, то и
> в 20-50 уложится можно), ибо делается не на все случаи в
> жизни, а под свои конкретные нужды.
Однако, маленькие у вас собственные нужды!

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от kreator (??) on 06-Мрт-12, 00:35

Не сказал бы. Огласите свои.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 23:32

> kmod уже есть. Надеюсь, в следующем выпуске будет переход на systemd и будут перенесены /bin и /lib в /usr.
И wayland, wayland обязательно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Мрт-12, 17:17

Интересно, кто то еще это использует? Это лет 10 назад была повальная мода на подобные дистры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от kreator (??) on 04-Мрт-12, 18:51

> Интересно, кто то еще это использует? Это лет 10 назад была повальная
> мода на подобные дистры.
Мода приходит и уходит, а потребность в системе, которая бы полностью устраивала, остается. Да и знание "как из отдельных кирпичей (*.tar.*) собрать систему" другим способом не получишь. Так что читатели-практики (язык не поворачивается, назвать собирающих LFS "пользователями") у этой книги  всегда будут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Мрт-12, 19:19

вопрос не в этом. А в том, что систеа не совсем гибкая. Это касается, в первую очередь, обновления, как отдельных пакетов, так и систем в целом. У Генты есть emerge, а тут все только ручками. Думаю, что сей проект полезен, в основном (но не только) для дистростростоителей, и для тех, кто хочет пощупкть изнутри систему в целом. Но и для любителей отрых ощущений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +1 +/–

Сообщение от kreator (??) on 04-Мрт-12, 20:55

> вопрос не в этом. А в том, что систеа не совсем гибкая.
> Это касается, в первую очередь, обновления, как отдельных пакетов, так и
> систем в целом. У Генты есть emerge, а тут все только
> ручками. Думаю, что сей проект полезен, в основном (но не только)
> для дистростростоителей, и для тех, кто хочет пощупкть изнутри систему в
> целом. Но и для любителей отрых ощущений.
Можно прикрутить готовую систему управления пакетами (например pkgsrc) или сделать собственную. Второй вариант дает больше возможностей, но требует больше времени.
На данный момент есть система сборки (подробнее писал здесь: http://www.linux.org.ru/news/linux-general/6935462?cid=6937731 и далее). Фактически на данный момент это автоматическая система сборки, которая относительно легко позволяет поддерживать систему в актуальном состоянии.
После обсуждений на lor'е, появилась мысль превратить это в инструмент для автоматической сборки  индивидуальных дистрибутивов. Это даст возможность настроить под себя не только пользовательский софт, но и toolchain: что будет сишной библиотекой glibc/eglibc/uclibc, coreutils и прочие или busybox, соблюдать FHS и LSB или выбрать свой путь. Десктоп со всеми наворотами или аскетичная suckless система потребляющая минимум ресурсов. Простота правил системы сборки позволит одному человеку построить индивидуальный дистрибутив и держать его под контролем.
Интересен ли подобный проект?

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от Kodir (ok) on 05-Мрт-12, 12:36

> Можно прикрутить...
Можно прикрутить сбоку даже пенис, но зачем? "Большие" дистры хороши именно широтой юзерской базы - всегда найдётся кто-то, кто запилил бинарный пакет, нужный и тебе тоже. Любые новшества обкатываются на широком спектре систем. А персональный LFS - это мрак, в котором каждую свистелку тебе придётся допиливать самому, чтобы она гладко встала - наличие сорсов не избавляет от проблем в этих сорсах. :)
Если уж куда бросать силы, так я бы порекомендовал Gobo-linux, засыхающая система с превосходной концепцией "ФС - это и есть пакетный менеджер".

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от kreator (??) on 05-Мрт-12, 14:37

>Можно прикрутить сбоку даже пенис, но зачем? "Большие" дистры хороши именно широтой юзерской базы - всегда найдётся кто-то, кто запилил бинарный пакет, нужный и тебе тоже.
Бинарные пакеты сводят почти на нет все преимущества доступности исходных кодов. Нет возможности настроить пакет под себя, добавить или исправить небольшие мелочи которые нужны тебе _лично_. Например я использую около 80 своих патчей. Это не bug fix (bug fix стараюсь отсылать в upstream), это мелкие исправления в функционале удобные/нужные _мне_, но не удобные/нужные большинству.
Мне периодически нужны срезы сырцов (svn/git/etc) различных пакетов. Кто мне будет их собирать? Так же хватает мало известного софта который не попадает в дистрибутивы, но иногда нужен.
>А персональный LFS - это мрак, в котором каждую свистелку тебе придётся допиливать самому, чтобы она гладко встала - наличие сорсов не избавляет от проблем в этих сорсах. :)
При сборки десктопа с очень широким кругом задач, попадается 1-3 пакета в которых нужно поправить 1-2 строчки для нормальной сборки. В крайнем случае можно обойтись без этих пакетов  ;)  Или взять патч из debian/gentoo.
>Если уж куда бросать силы, так я бы порекомендовал Gobo-linux, засыхающая система с превосходной концепцией "ФС - это и есть пакетный менеджер".
Весьма специфическая концепция, которую я считаю не рациональной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Мрт-12, 22:21

> мода на подобные дистры.
Назовёте ещё _несколько книг-дистрибутивов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от Kodir (ok) on 05-Мрт-12, 12:27

Видимо, месье имел ввиду "дистры, создаваемые на коленках с нуля". Типа Gentoo или Slackware.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 19:19

Сурс-бейсед? Легко! Знаю четыре. (Я не ппро книгу, я про дистр)

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" –1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 05-Мрт-12, 19:23

А LFS - книга и дистрибутив. Парадокс, что ле??

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от Kodir (ok) on 05-Мрт-12, 12:30

> Интересно, кто то еще это использует? Это лет 10 назад была повальная
> мода на подобные дистры.
Ну новое же школоло подрастает! У них тоже чешется "мы наш, мы новый дистр...". :)
Что забавно, я не видел ни одного пингвофила, который бы _работал_ в своём уютненьком "зато своё и без лишнего". Все повально бубунтят, федорят, даже шлаковарят, а про ЛФС вспоминают с лёгкой тенью ностальгической грусти. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от vovans (ok) on 05-Мрт-12, 15:45

ну, для десктопа или рядового сервера ЛФС мало подходит. А вот для образовательных целей... чтобы понять, что, где, почём ... тут ЛФС может многому научить :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от anonymous (??) on 05-Мрт-12, 20:42

кому действительно интересно, того и арч научит

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1" +/–

Сообщение от vovans (ok) on 06-Мрт-12, 10:47

Чему научит арч? Специфичным для этого дистра заморочкам? Так этому и Убунта научит. И Гента. Нет, ЛФС несколько для другого. И ни один другой бесктопный дистор этому не научит. Даже Слака ))) где без пересборки а самостоятельного написания слакбилтов туговато )

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	–5 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-12, 11:30
kmod уже есть. Надеюсь, в следующем выпуске будет переход на systemd и будут перенесены /bin и /lib в /usr.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-12, 12:02
	Угу, и саму книгу переименуют в "Fedora From Scratch".
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 23:41
	> Угу, и саму книгу переименуют в "Fedora From Scratch". Fedora просто показывает нам, каким весь остальной Linux будет завтра. Потому что это дистрибутив от разработчиков Linux. Поэтому, "Fedora From Scratch" - это просто актуальная версия LFS :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	–7 +/–
	Сообщение от dq0s4y71 (??) on 03-Мрт-12, 13:06
	А также бинарные логи. Ну и реестр до кучи...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-12, 13:30
	Journal ещё в процессе разработки, а вот перенести /var/run в /run уже можно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	–5 +/–
	Сообщение от Неиван on 03-Мрт-12, 15:24
	> Journal ещё в процессе разработки, а вот перенести /var/run в /run уже можно. К вашему сведению, в отличие от федоры, LFS поддерживает возможность размещения /usr на отдельном разделе. Так что перенос /bin в /usr/bin не просто не имеет смысла, а ведёт к регрессии.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Мрт-12, 17:00
	При желании можно поддерживать всё что угодно. Однако важно понимать, насколько это востребованно в реальной жизни.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 23:37
	> К вашему сведению, в отличие от федоры, LFS поддерживает возможность размещения /usr на отдельном разделе. Проблема с размещением /usr на отдельном разделе (точнее, куча проблем при монтировании /usr из fstab, а не при ранней загрузке) является общей для всех Linux-систем. Поэтому LFS ей тоже подвержен. > Так что перенос /bin в /usr/bin не просто не имеет смысла, а ведёт к регрессии. Наоборот, регрессией являются попытки сделать из корня кашу с бинарниками. В настоящий момент, по "классической" схеме, корень все равно не пригоден на роль minimal rescue system. В отличие от initrd, который с этой задачей прекрасно справляется. Чтобы корневой раздел стал жизнеспособным без /usr, в него надо свалить столько файла, что на минимальную систему он уже точно не потянет. И это тоже будет регрессией.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 23:54
	> К вашему сведению, в отличие от федоры, LFS поддерживает возможность размещения /usr на отдельном разделе. LFS будет поддерживать это только после определенной возни с initrd-скриптами (нужно, чтобы они монтировали /usr в начале загрузки, сразу после корня). А вот Федора и Арч поддерживают отдельный /usr из коробки, стараниями Поттеринга и Ко. В других дистрибутивах с этим хуже (как правило, они такого варианта не поддерживают, но не сообщают об этом).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от kreator (??) on 06-Мрт-12, 00:45
	AFAIK скрипты LFS не используют ничего из /usr. Такая необходимость может появится при сборке некоторых демонов в BLFS и тут уже собирающий решает сам как сними поступать.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 23:45
	> Journal ещё в процессе разработки, а вот перенести /var/run в /run уже можно. Вы что! /run слишком удобен и логичен. А значит, не юниксвеен.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 23:39
	> А также бинарные логи. Ну и реестр до кучи... Что-то вы путаете. Бинарные логи - это классическая фича продакшеновых Unix-систем, а реестр - это такое виндовое изобретение. Или вы из тех поттерингоненавистников, которые кричат про юниксвей, ни разу в жизни не видев юникс?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 23:50
	Впрочем, бинарные БД с системными данными в юниксах тоже появились гораздо раньше, чем в винде. Другое дело, что это юникс, и там эти базы организованы более логично и удобно, и поэтому не создают проблем, типичных для виндового реестра.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от sam002 (ok) on 03-Мрт-12, 19:42
	В LFS есть возможность прикрутить любую схему загрузки. Извращайтесь на здоровье! Тем более систему загрузки надо прикручивать уже к тому моменту, когда пятая сборка с нуля (раньше не получится) приводит к дзену.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+1 +/–
	Сообщение от kreator (??) on 04-Мрт-12, 05:39
	Полагаю, что имелась ввиду система инициализации - если так то, для LFS (десктоп) достаточно 100 строк на bash'е (если без наворотов, то и в 20-50 уложится можно), ибо делается не на все случаи в жизни, а под свои конкретные нужды. Так что, можно крутить уже после первой _осмысленной_ сборки LFS.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 23:43
	> Полагаю, что имелась ввиду система инициализации - если так то, для LFS > (десктоп) достаточно 100 строк на bash'е (если без наворотов, то и > в 20-50 уложится можно), ибо делается не на все случаи в > жизни, а под свои конкретные нужды. Однако, маленькие у вас собственные нужды!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от kreator (??) on 06-Мрт-12, 00:35
	Не сказал бы. Огласите свои.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 23:32
	> kmod уже есть. Надеюсь, в следующем выпуске будет переход на systemd и будут перенесены /bin и /lib в /usr. И wayland, wayland обязательно!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

11. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Мрт-12, 17:17
Интересно, кто то еще это использует? Это лет 10 назад была повальная мода на подобные дистры.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от kreator (??) on 04-Мрт-12, 18:51
	> Интересно, кто то еще это использует? Это лет 10 назад была повальная > мода на подобные дистры. Мода приходит и уходит, а потребность в системе, которая бы полностью устраивала, остается. Да и знание "как из отдельных кирпичей (.tar.) собрать систему" другим способом не получишь. Так что читатели-практики (язык не поворачивается, назвать собирающих LFS "пользователями") у этой книги всегда будут.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Мрт-12, 19:19
	вопрос не в этом. А в том, что систеа не совсем гибкая. Это касается, в первую очередь, обновления, как отдельных пакетов, так и систем в целом. У Генты есть emerge, а тут все только ручками. Думаю, что сей проект полезен, в основном (но не только) для дистростростоителей, и для тех, кто хочет пощупкть изнутри систему в целом. Но и для любителей отрых ощущений.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+1 +/–
	Сообщение от kreator (??) on 04-Мрт-12, 20:55
	> вопрос не в этом. А в том, что систеа не совсем гибкая. > Это касается, в первую очередь, обновления, как отдельных пакетов, так и > систем в целом. У Генты есть emerge, а тут все только > ручками. Думаю, что сей проект полезен, в основном (но не только) > для дистростростоителей, и для тех, кто хочет пощупкть изнутри систему в > целом. Но и для любителей отрых ощущений. Можно прикрутить готовую систему управления пакетами (например pkgsrc) или сделать собственную. Второй вариант дает больше возможностей, но требует больше времени. На данный момент есть система сборки (подробнее писал здесь: http://www.linux.org.ru/news/linux-general/6935462?cid=6937731 и далее). Фактически на данный момент это автоматическая система сборки, которая относительно легко позволяет поддерживать систему в актуальном состоянии. После обсуждений на lor'е, появилась мысль превратить это в инструмент для автоматической сборки индивидуальных дистрибутивов. Это даст возможность настроить под себя не только пользовательский софт, но и toolchain: что будет сишной библиотекой glibc/eglibc/uclibc, coreutils и прочие или busybox, соблюдать FHS и LSB или выбрать свой путь. Десктоп со всеми наворотами или аскетичная suckless система потребляющая минимум ресурсов. Простота правил системы сборки позволит одному человеку построить индивидуальный дистрибутив и держать его под контролем. Интересен ли подобный проект?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от Kodir (ok) on 05-Мрт-12, 12:36
	> Можно прикрутить... Можно прикрутить сбоку даже пенис, но зачем? "Большие" дистры хороши именно широтой юзерской базы - всегда найдётся кто-то, кто запилил бинарный пакет, нужный и тебе тоже. Любые новшества обкатываются на широком спектре систем. А персональный LFS - это мрак, в котором каждую свистелку тебе придётся допиливать самому, чтобы она гладко встала - наличие сорсов не избавляет от проблем в этих сорсах. :) Если уж куда бросать силы, так я бы порекомендовал Gobo-linux, засыхающая система с превосходной концепцией "ФС - это и есть пакетный менеджер".
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от kreator (??) on 05-Мрт-12, 14:37
	>Можно прикрутить сбоку даже пенис, но зачем? "Большие" дистры хороши именно широтой юзерской базы - всегда найдётся кто-то, кто запилил бинарный пакет, нужный и тебе тоже. Бинарные пакеты сводят почти на нет все преимущества доступности исходных кодов. Нет возможности настроить пакет под себя, добавить или исправить небольшие мелочи которые нужны тебе _лично_. Например я использую около 80 своих патчей. Это не bug fix (bug fix стараюсь отсылать в upstream), это мелкие исправления в функционале удобные/нужные _мне_, но не удобные/нужные большинству. Мне периодически нужны срезы сырцов (svn/git/etc) различных пакетов. Кто мне будет их собирать? Так же хватает мало известного софта который не попадает в дистрибутивы, но иногда нужен. >А персональный LFS - это мрак, в котором каждую свистелку тебе придётся допиливать самому, чтобы она гладко встала - наличие сорсов не избавляет от проблем в этих сорсах. :) При сборки десктопа с очень широким кругом задач, попадается 1-3 пакета в которых нужно поправить 1-2 строчки для нормальной сборки. В крайнем случае можно обойтись без этих пакетов ;) Или взять патч из debian/gentoo. >Если уж куда бросать силы, так я бы порекомендовал Gobo-linux, засыхающая система с превосходной концепцией "ФС - это и есть пакетный менеджер". Весьма специфическая концепция, которую я считаю не рациональной.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Мрт-12, 22:21
	> мода на подобные дистры. Назовёте ещё _несколько книг-дистрибутивов?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от Kodir (ok) on 05-Мрт-12, 12:27
	Видимо, месье имел ввиду "дистры, создаваемые на коленках с нуля". Типа Gentoo или Slackware.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-12, 19:19
	Сурс-бейсед? Легко! Знаю четыре. (Я не ппро книгу, я про дистр)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	–1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 05-Мрт-12, 19:23
	А LFS - книга и дистрибутив. Парадокс, что ле??
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от Kodir (ok) on 05-Мрт-12, 12:30
	> Интересно, кто то еще это использует? Это лет 10 назад была повальная > мода на подобные дистры. Ну новое же школоло подрастает! У них тоже чешется "мы наш, мы новый дистр...". :) Что забавно, я не видел ни одного пингвофила, который бы _работал_ в своём уютненьком "зато своё и без лишнего". Все повально бубунтят, федорят, даже шлаковарят, а про ЛФС вспоминают с лёгкой тенью ностальгической грусти. :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Анонсирован Linux From Scratch 7.1"	+/–
	Сообщение от vovans (ok) on 05-Мрт-12, 15:45
	ну, для десктопа или рядового сервера ЛФС мало подходит. А вот для образовательных целей... чтобы понять, что, где, почём ... тут ЛФС может многому научить :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору