forum.opennet.ru - "20 апреля в Москве состоится конференция 'Открытые технологи..." (38)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"20 апреля в Москве состоится конференция 'Открытые технологи..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"20 апреля в Москве состоится конференция 'Открытые технологи..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 21-Мрт-12, 22:25
20 апреля 2012 года в МГТУ им. Н.Э, Баумана планируется провести конференцию "Открытые технологии в инженерном деле (http://oskonf2012.bmstu.ru/)". Тематически конференция будет поделена на две секции. В первой секции могут участвовать доклады об открытых операционных системах, программированию, сетям и технологиям виртуализации. Планируется выступление представителей RedHat. Вторая часть посвящена прикладным инженерным программам таким как KiCAD, openSCADA, LibreCAD, FreeCAD, Elmer, openFOAM, GNU/Octave, SciLab, Maxima. После конференции планируется издать электронный сборник работ, также планируем запись выступлений. На конференцию приглашаются докладчики и все кому не безразлична данная тематика. К сожалению, для прохода на территорию МГТУ требуется заранее зарегистрироваться (http://oskonf2012.bmstu.ru/?page_id=11). URL: http://oskonf2012.bmstu.ru/ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33415
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Аноним, 22:25 , 21-Мрт-12, (1) +3

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., meequz, 22:40 , 21-Мрт-12, (2)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Valber, 23:39 , 21-Мрт-12, (6) +2

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., pavlinux, 22:45 , 21-Мрт-12, (3)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Аноним, 23:01 , 21-Мрт-12, (4) +3
20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., YetAnotherOnanym, 23:08 , 21-Мрт-12, (5) +1

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Ваня с дебагером, 16:27 , 22-Мрт-12, (26)
20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Необъективный_, 17:00 , 22-Мрт-12, (32)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Инженер, 00:40 , 22-Мрт-12, (7)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Valber, 00:51 , 22-Мрт-12, (8)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Инженер, 01:20 , 22-Мрт-12, (9) –1

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Valber, 02:48 , 22-Мрт-12, (10)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., 1, 06:25 , 22-Мрт-12, (11)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Ваня с дебагером, 16:44 , 22-Мрт-12, (30)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., o, 08:21 , 22-Мрт-12, (13) –2

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Инженер, 09:00 , 22-Мрт-12, (16) +1

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., o, 21:20 , 22-Мрт-12, (36)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., анон, 08:28 , 22-Мрт-12, (14) –2

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Аноним, 16:55 , 23-Мрт-12, (41)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., MarCo, 08:39 , 22-Мрт-12, (15)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Аноним, 10:31 , 22-Мрт-12, (18)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., MarCo, 18:00 , 22-Мрт-12, (33) +1

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Инженер, 19:39 , 22-Мрт-12, (35) +1

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., MiG, 22:20 , 22-Мрт-12, (37) –1

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Аноним, 22:57 , 22-Мрт-12, (38) +1

20 апреля в Москве состоится конференция 'Открытые технологи..., Аноним, 11:44 , 22-Мрт-12, (19) +2
20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Аноним, 13:31 , 22-Мрт-12, (21) +2

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Valber, 15:58 , 22-Мрт-12, (24)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Ваня, 16:18 , 22-Мрт-12, (25)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Valber, 16:41 , 22-Мрт-12, (29)
20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Аноним, 19:07 , 22-Мрт-12, (34)
20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Аноним, 00:30 , 23-Мрт-12, (39)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., Аноним, 00:51 , 23-Мрт-12, (40)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., alex.h, 13:34 , 22-Мрт-12, (22)
20 апреля в Москве состоится конференция 'Открытые технологи..., Ваня с дебагером, 16:32 , 22-Мрт-12, (27)

20 апреля в Москве состоится конференция 'Открытые технологи..., Valber, 16:36 , 22-Мрт-12, (28)

20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., northbear, 01:09 , 25-Мрт-12, (42)
20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..., northbear, 01:14 , 25-Мрт-12, (43)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-12, 22:25

Да уж, свобода во всём. Пиратский AutoCad, пиратский Компас, пиратский PCad, пиратский MS Office, пиратский MathCad, пиратский MatLab. Это то чему учат в Бауманке. Это правда и скорее всего ей останется, по крайней мере до некоторых пор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от meequz (ok) on 21-Мрт-12, 22:40

Ну так если на собственном примере не показывать, что можно считать и моделировать на СПО, ничего и не изменится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +2 +/–

Сообщение от Valber on 21-Мрт-12, 23:39

Со второго курса работаю и сдаю чертежи только в свободном софте.... хотя если быть совсем честным , единственная прога которую пришлось запускать это DOS-овская программка для расчета оптики.
А вообще пока не покажешь как практически работать, никто и не узнает.
P.S. Чуваки про KiCAD из русской команды KiCAD-dev.
А openSCADA к нам со стендом демонстрационным постарается приехать с Украины.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 21-Мрт-12, 22:45

Вы видимо не на том факультете, мы Catia на AIX юзали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-12, 23:01

Хотеть такой семинар в СПб

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +1 +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym on 21-Мрт-12, 23:08

> KiCAD, openSCADA, LibreCAD, FreeCAD, Elmer, openFOAM, GNU/Octave, SciLab, Maxima
Помедленнее, я конспектирую!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от Ваня с дебагером on 22-Мрт-12, 16:27

gEDA

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

32. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от Необъективный_ (ok) on 22-Мрт-12, 17:00

SALOME еще есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от Инженер on 22-Мрт-12, 00:40

Всё это замечательно, но профессионалы избалованные возможностями современных CAD-ов типа SolidWorks, Catia, NX, Pro/E воспринимают все эти либре- и фрикады как какую-то шутку или даже стёб над нормальными CAD-системами. Не в обиду будет сказано но разница между первым и вторым приблизительно как между Оффисом и Нотепадом :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от Valber on 22-Мрт-12, 00:51

Как я говорил одному... кхм профессору с кафедры проектирования САПР, когда он начал гнать на ядро openCASCADE и свободный софт.
Не все проектируют турбины и машины, некоторые выпускают полезные в хозяйстве чайники. Вам нужно на производстве чайников NX?
Notepad
Разрабам не хватает реальных работ и примеров, потому как многие используя свободные САПР, не сильно их тестят или не пытаются обходится без некоторых привычек принесенных с коммерческих продуктов(вспомните сколько плевались на многооконный гимп). Ладно это все старая и больная тема, САПР это только инструмент.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." –1 +/–

Сообщение от Инженер on 22-Мрт-12, 01:20

Вы удивитесь но даже чайники сегодня совсем не те что были в совдепии лет 30 назад, вся эта элегантность и красота требует нормального инструментария для поверхностного моделирования, сильных не только CAD но и CAM-систем, ибо прессформы для изготовления этих чайников тоже нужно сделать и дядя Вася с напильником их канешноже не осилит.
Просто я вам это всё говорю не как студент дискутирующий с преподом, а как инженер производственник с многолетним стажем, который не по наслышке знает зачем нужно твердотельное моделирование, зачем поверхностное, и зачем инженерам CAE-системы. Сходите на крупнейший сапровый форум fsapr2000.ru там трутся не теоретики из институтов а инженеры-практики и посмотрите с чем они работают и какие проблемы решают. На моей памяти там вопрос об опенсорце поднимался один или два раза, причём быстро заглох. И это совсем не из-за косности мышления нашей технической элиты, просто современные кады действительно ушли очень далеко и опенсорсным аналогам их, к сожалению, уже не догнать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от Valber on 22-Мрт-12, 02:48

>как инженер производственник с многолетним стажем, который не по наслышке знает зачем нужно твердотельное моделирование, зачем поверхностное, и зачем инженерам CAE-системы.
ок, вообще спорить не буду.
>к сожалению, уже не догнать.
пессимизм какой-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от 1 (??) on 22-Мрт-12, 06:25

объективизм

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

30. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от Ваня с дебагером on 22-Мрт-12, 16:44

> из институтов а инженеры-практики и посмотрите с чем они работают и
> какие проблемы решают. На моей памяти там вопрос об опенсорце поднимался
Ну проблемы понятно какие решают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." –2 +/–

Сообщение от o on 22-Мрт-12, 08:21

Подумал, наконец то наши подтянулись.., ан нет, снова офис.
У нас вот под управлением freebsd печь работает длинной 120метров. И выключается она раз в 3 года. Вот это инженерное дело, а не скады всякие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +1 +/–

Сообщение от Инженер on 22-Мрт-12, 09:00

КЭП подсказывает, что CAD-ы нужны не для того чтобы работали готовые печи, а для того чтобы их проектировать. Поэтому если вы занимаетесь растопкой печей (печник?), то с CAD-ами вы не столкнётесь :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

36. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от o on 22-Мрт-12, 21:20

Как тут уже накоментировали, open CADы представляют только акажемический интерес.
А вот поразрабатывая различные АСУТП очень даже можно надрать попку сименсу, американиструментс и им подобным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

14. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." –2 +/–

Сообщение от анон on 22-Мрт-12, 08:28

для таких потребностей, из спо, можно спокойно использовать для документов только  ООо(да-да, а не ло), который здесь так не любят. а вот всякие free/open cad/и т.п. - просто насмешка над конструкторами и технологами, после того, как они потрогали pro-e, solid или хотя бы комплекс от аскона.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-12, 16:55

Какое-какое у них соотношение цена/производительность по сравнению с opensource?

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

15. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от MarCo on 22-Мрт-12, 08:39

Проблема в том, что расчёты выполненные в самой современной, навороченной программе известного бренда не освобождают от ответственности, в том числе и от уголовной. Поэтому отрытость алгоритмов, программ и их исходных кодов это не прихоть энтузиастов. Математики уже давно не принимают результаты, если они не подтверждены в открытых системах компьютерной алгебры. Видимо это понимание начало доходить и до инженеров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-12, 10:31

> Проблема в том, что расчёты выполненные в самой современной, навороченной программе известного бренда не освобождают от ответственности, в том числе и от уголовной.
Никто какбы и не утверждает обратного :)
> Поэтому отрытость алгоритмов, программ и их исходных кодов это не прихоть энтузиастов. Математики уже давно не принимают результаты, если они не подтверждены в открытых системах компьютерной алгебры. Видимо это понимание начало доходить и до инженеров.
Боюсь вас разочаровать, но открытость инженерам особо не нужна, им нужна достоверность результатов. Любой грамотный инженер-прочнист будет скорее доверять проприетарному ANSYS, который уже 30 лет присутствует на рынке и результаты расчётов которого тысячекратно подтверждались на практике, чем какому-то опенсорсному CAE, писанному на коленке студентом-недоучкой. Такой софт есть результат длительных научных разработок, он является симбиозом математических алгоритмов и инженерных дисциплин. Плюс постоянная верификация в реальных условиях на производстве. Всё это слишком неподъёмная задача для опенсорца.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

33. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +1 +/–

Сообщение от MarCo on 22-Мрт-12, 18:00

Любой грамотный инженер прежде всего доверяет своим знаниям и опыту, а не какой либо программе, тем более проприетарной. Многократность подтверждения расчётов не могут служить доказательством правильности программы. Какая же фирма будет публиковать результат противоречащий расчёту программы. Чистый маркетинг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

35. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +1 +/–

Сообщение от Инженер on 22-Мрт-12, 19:39

> Любой грамотный инженер прежде всего доверяет своим знаниям и опыту
Разумеется, с этим никто и не спорит.
> какой либо программе, тем более проприетарной. Многократность подтверждения расчётов
> не могут служить доказательством правильности программы. Какая же фирма будет публиковать
> результат противоречащий расчёту программы. Чистый маркетинг.
О каких публикациях вы вообще говорите? о_О Я имел ввиду подтверждение на практике у тех инженеров которые ими пользуются на реальных предприятиях, при чём здесь какой-то маркетинг?! Мы, технари, вообще прагматики, и не доверяли на слово (а тем более маркетоидам) никогда и никому, всё проверяем сами в своих цехах. И даже если стотыщмильёнов авторитетных и умных книг будут говорить одно а практика будет показывать другое, мы просто выкинем эти книги в макулатуру. Практика - единственный критерий, запомни это! Поэтому то я тебе и говорю о практическом подтверждении - если тот же Ансис многократно проверен тысячами инженеров на своих предприятиях то пускай все опенсорсники дружно изойдут в желчь, я не приму их аргументов, ибо они просто слова, ап я говорю о практических результатах, и тем более я никогда не поставлю себе какую-то студенческую поделку с непредсказуемым результатом какой бы открытой она не была. Мне не эфимерная открытость нужна, а практический результат. Панымаешь, мой юный друк?

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

37. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." –1 +/–

Сообщение от MiG on 22-Мрт-12, 22:20

Мой юный друг! СПО это студенческая поделка, не надо лживых эпитетов. А о несоответствии расчётов ансиса, настрана и т.п. на нетиповых задачках я наслышан от своего профессора ещё в те далёкие годы когда сам был студентом и эти модные программки начали появляться и у нас в стране. В обычной инженерии всё относительно просто: сделал расчёт, опытный образец, на стенде проверил, расчёты и КД подправил и вперёд. А вот на задачках, где экспериментальную отработку не провести из-за чрезмерной дороговизны и нужно сразу считать правильно, без права на ошибку, вот тут и приходится писать программы самим, сверяя их с другими подобными организациями. И никакой типовой проприетарный софт тут не помощник. Ибо я не подпишусь под расчётами стороннего софта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

38. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-12, 22:57

Судя по вашим рассуждениям вы слишком далеки от инженерных расчётов и судите о теме исключительно по чужим рассказам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

19. "20 апреля в Москве состоится конференция 'Открытые технологи..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-12, 11:44

Проблема свободного инженерного софта в том, что софт этот слишком наукоёмкий, в его создании должны принимать участие не только хорошие программисты но и математики и инженеры.  Всё это слишком сложно и накладно для сообщества, проще сделать 100500-й текстовый редактор с подсветкой синтаксиса пых-пых чем хороший функциональный CAD. Вспомните сколько рожали опен оффис, да и то, даже сейчас он никак не дотягивает до МС-Оффиса. Но потребность в оффисе значительно больше - он  нужен на 90% компьютерах, в то время как инженерный софт где-то на 0,1%. Отсюда и космические цены на него. Вот и получается что затраты слишком высоки а потребность мизерная, естественно что никто из опенсорсников им серьёзно заниматься не будет да и не сможет.
Хотя нормальные открытые CAD-CAM-CAE всёже можно сделать, но для этого нужна серьёзная финансовая поддержка (например государства или очередного милиардера). Да вобщем-то, если разобраться, такая поддержка в том или ином виде есть у всех крупных опенсорсных проектов. Это может не нравится фанатикам Столмана, но это так, сам по себе опенсорц без финансовой поддержки из-вне серьёзные проекты потянуть не может.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-12, 13:31

Университеты и нужны для того, чтобы развивать свободное ПО, а не учиться использовать чужое. Иначе, это уже не университет, а техникум.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от Valber on 22-Мрт-12, 15:58

Ну у нас кафедра ответственная за проектирование САПР, послала нас с СПО куда подальше, т.к. у людей контракты с Dassault и Autodesk им не до того чтобы писать что-то самим. И это я говорю про профессорский состав, не про студентов, студенты та не против СПО были.
А то что они могли получить опыт именно проектирования САПР в свободных проектах, это никого не волнует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

25. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от Ваня (??) on 22-Мрт-12, 16:18

> А то что они могли получить опыт именно проектирования САПР в свободных проектах, это никого не волнует
Если кому нужно - он его может получить в свободное время. ВУЗ готовит будущих работников, заниматься хернёй - это дома, там хоть в комсомол, хоть в красную армию, хоть в свободные проекты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

29. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от Valber on 22-Мрт-12, 16:41

> Если кому нужно - он его может получить в свободное время. ВУЗ
> готовит будущих работников
Да, да так официально и написано, вопрос только в том что люди после обучения обычно дальше mathCAD не ушли. куда там им знать про ANSYS, а это была повторяю кафедра проектирования САПР, они даже на своем сайте гордятся тем что какое-то там ядро написали(только где оно не понятно). У них есть курсовые проекты и это опять же какие-нибудь алгоритмы столкновений, пересечений и прочего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

34. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-12, 19:07

В том-то и дело, что готовят "работников" в духе заученного кнопко-нажимательства. А хотелось бы иметь инженеров.
У них и мышление то складывается в экранных формах привычных диалогов. Как выдрессированные крысы в лабиринте. И показатели работоспособности выше у тех кто меньше понимает, но больше зазубрил. (У нормальных обычно время тратится на осмысление). В результате получаем понтовые чайники от манагеров, которые ни функции свои не исполняют, ни пользоваться не удобно.
А вопрос об одноразовости таких работничков я и поднимать не буду.
Ваня, хернёй занимаешься ты, сидя на этом форуме и троля остальных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

39. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-12, 00:30

> заниматься хернёй - это дома,
По-моему, больше всех занимаешься херней на этом форуме именно ты.
Кстати да, работать не вылезая из дома - не самый плохой вариант. Интернет позволяет. И над душой не будут стоять галимые манагеры и что там еще. Может поэтому фриланс во всем мире набирает обороты? Сидеть в душном офисе с паскудными менеджерами, с троянизированными компами и огороженными файрволами, когда тебе навязывают как и что - не очень то и здорово, если уж на то пошло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

40. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-12, 00:51

Вася уже спит. У него офис закрыт и свои серебряники на сегодня он уже заработал.
Видать с пользой в ВУЗах научился. Не понять тока, в каких работу на супер-пакете виндо-троллинга преподают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

22. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от alex.h (??) on 22-Мрт-12, 13:34

> После конференции планируется издать электронный сборник работ, также планируем запись выступлений.
Ждём новость со ссылками :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "20 апреля в Москве состоится конференция 'Открытые технологи..." +/–

Сообщение от Ваня с дебагером on 22-Мрт-12, 16:32

> URL: http://oskonf2012.bmstu.ru/
Секкция 1: Программирование

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "20 апреля в Москве состоится конференция 'Открытые технологи..." +/–

Сообщение от Valber on 22-Мрт-12, 16:36

Докладчиков пока не набрали, вроде с МЛУГа кто-то хотел.
Ну и вообще все кто хочет пишите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

42. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от northbear (ok) on 25-Мрт-12, 01:09

Позволю встрять. Говорить, что OpenSource это студенческие поделки, можно только по невежеству и скудоумию. Успешные OpenSource проекты как правило делают профессионалы-энтузиасты, выступающие часто евангелистами своего дела. Но делают прежде всего для себя. Делают то, чем сами и пользуются.
Проблема с OS САD/CAE одна: сегодня, imho, инженеры в массе своей ремесленники и просто УГ. Сложно назвать Инженером с большой буквы человека, который тупо забивает циферки в формочку, переписывает ответ на бумажке и радостно относит начальству. Ну и всё, можно идти за зарплатой...
Ну, а про энтузиазм в этой среде говорить не приходится. Да и чем такие инженеры могут быть полезны для OpenSource? Подавляющее большинство без проприетарных CAD'ов беспомощны, делать подобные расчеты самостоятельно просто не умеют. И соответственно чем-либо помочь OS CAD/CAE просто не способны.
На академическую среду сложно пенять. Они всё время держатся на голодном пайке и дай бог если они таки более менее нормально готовить инженерные кадры, хоть какие-нибудь...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..." +/–

Сообщение от northbear (ok) on 25-Мрт-12, 01:14

И таки да... Рад, что в научной среде пусть даже только в Бауманке всё еще думают о таких вещах. Пользу от таких мероприятий переоценить не возможно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-12, 22:25
Да уж, свобода во всём. Пиратский AutoCad, пиратский Компас, пиратский PCad, пиратский MS Office, пиратский MathCad, пиратский MatLab. Это то чему учат в Бауманке. Это правда и скорее всего ей останется, по крайней мере до некоторых пор.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+/–
	Сообщение от meequz (ok) on 21-Мрт-12, 22:40
	Ну так если на собственном примере не показывать, что можно считать и моделировать на СПО, ничего и не изменится.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+2 +/–
	Сообщение от Valber on 21-Мрт-12, 23:39
	Со второго курса работаю и сдаю чертежи только в свободном софте.... хотя если быть совсем честным , единственная прога которую пришлось запускать это DOS-овская программка для расчета оптики. А вообще пока не покажешь как практически работать, никто и не узнает. P.S. Чуваки про KiCAD из русской команды KiCAD-dev. А openSCADA к нам со стендом демонстрационным постарается приехать с Украины.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 21-Мрт-12, 22:45
	Вы видимо не на том факультете, мы Catia на AIX юзали.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-12, 23:01
Хотеть такой семинар в СПб
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+1 +/–
Сообщение от YetAnotherOnanym on 21-Мрт-12, 23:08
> KiCAD, openSCADA, LibreCAD, FreeCAD, Elmer, openFOAM, GNU/Octave, SciLab, Maxima Помедленнее, я конспектирую!
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+/–
	Сообщение от Ваня с дебагером on 22-Мрт-12, 16:27
	gEDA
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+/–
	Сообщение от Необъективный_ (ok) on 22-Мрт-12, 17:00
	SALOME еще есть.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору

7. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+/–
Сообщение от Инженер on 22-Мрт-12, 00:40
Всё это замечательно, но профессионалы избалованные возможностями современных CAD-ов типа SolidWorks, Catia, NX, Pro/E воспринимают все эти либре- и фрикады как какую-то шутку или даже стёб над нормальными CAD-системами. Не в обиду будет сказано но разница между первым и вторым приблизительно как между Оффисом и Нотепадом :)
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+/–
	Сообщение от Valber on 22-Мрт-12, 00:51
	Как я говорил одному... кхм профессору с кафедры проектирования САПР, когда он начал гнать на ядро openCASCADE и свободный софт. Не все проектируют турбины и машины, некоторые выпускают полезные в хозяйстве чайники. Вам нужно на производстве чайников NX? Notepad Разрабам не хватает реальных работ и примеров, потому как многие используя свободные САПР, не сильно их тестят или не пытаются обходится без некоторых привычек принесенных с коммерческих продуктов(вспомните сколько плевались на многооконный гимп). Ладно это все старая и больная тема, САПР это только инструмент.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	–1 +/–
	Сообщение от Инженер on 22-Мрт-12, 01:20
	Вы удивитесь но даже чайники сегодня совсем не те что были в совдепии лет 30 назад, вся эта элегантность и красота требует нормального инструментария для поверхностного моделирования, сильных не только CAD но и CAM-систем, ибо прессформы для изготовления этих чайников тоже нужно сделать и дядя Вася с напильником их канешноже не осилит. Просто я вам это всё говорю не как студент дискутирующий с преподом, а как инженер производственник с многолетним стажем, который не по наслышке знает зачем нужно твердотельное моделирование, зачем поверхностное, и зачем инженерам CAE-системы. Сходите на крупнейший сапровый форум fsapr2000.ru там трутся не теоретики из институтов а инженеры-практики и посмотрите с чем они работают и какие проблемы решают. На моей памяти там вопрос об опенсорце поднимался один или два раза, причём быстро заглох. И это совсем не из-за косности мышления нашей технической элиты, просто современные кады действительно ушли очень далеко и опенсорсным аналогам их, к сожалению, уже не догнать.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+/–
	Сообщение от Valber on 22-Мрт-12, 02:48
	>как инженер производственник с многолетним стажем, который не по наслышке знает зачем нужно твердотельное моделирование, зачем поверхностное, и зачем инженерам CAE-системы. ок, вообще спорить не буду. >к сожалению, уже не догнать. пессимизм какой-то.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+/–
	Сообщение от 1 (??) on 22-Мрт-12, 06:25
	объективизм
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+/–
	Сообщение от Ваня с дебагером on 22-Мрт-12, 16:44
	> из институтов а инженеры-практики и посмотрите с чем они работают и > какие проблемы решают. На моей памяти там вопрос об опенсорце поднимался Ну проблемы понятно какие решают.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору

13. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	–2 +/–
Сообщение от o on 22-Мрт-12, 08:21
Подумал, наконец то наши подтянулись.., ан нет, снова офис. У нас вот под управлением freebsd печь работает длинной 120метров. И выключается она раз в 3 года. Вот это инженерное дело, а не скады всякие.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+1 +/–
	Сообщение от Инженер on 22-Мрт-12, 09:00
	КЭП подсказывает, что CAD-ы нужны не для того чтобы работали готовые печи, а для того чтобы их проектировать. Поэтому если вы занимаетесь растопкой печей (печник?), то с CAD-ами вы не столкнётесь :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+/–
	Сообщение от o on 22-Мрт-12, 21:20
	Как тут уже накоментировали, open CADы представляют только акажемический интерес. А вот поразрабатывая различные АСУТП очень даже можно надрать попку сименсу, американиструментс и им подобным.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору

14. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	–2 +/–
Сообщение от анон on 22-Мрт-12, 08:28
для таких потребностей, из спо, можно спокойно использовать для документов только ООо(да-да, а не ло), который здесь так не любят. а вот всякие free/open cad/и т.п. - просто насмешка над конструкторами и технологами, после того, как они потрогали pro-e, solid или хотя бы комплекс от аскона.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-12, 16:55
	Какое-какое у них соотношение цена/производительность по сравнению с opensource?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору

15. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+/–
Сообщение от MarCo on 22-Мрт-12, 08:39
Проблема в том, что расчёты выполненные в самой современной, навороченной программе известного бренда не освобождают от ответственности, в том числе и от уголовной. Поэтому отрытость алгоритмов, программ и их исходных кодов это не прихоть энтузиастов. Математики уже давно не принимают результаты, если они не подтверждены в открытых системах компьютерной алгебры. Видимо это понимание начало доходить и до инженеров.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-12, 10:31
	> Проблема в том, что расчёты выполненные в самой современной, навороченной программе известного бренда не освобождают от ответственности, в том числе и от уголовной. Никто какбы и не утверждает обратного :) > Поэтому отрытость алгоритмов, программ и их исходных кодов это не прихоть энтузиастов. Математики уже давно не принимают результаты, если они не подтверждены в открытых системах компьютерной алгебры. Видимо это понимание начало доходить и до инженеров. Боюсь вас разочаровать, но открытость инженерам особо не нужна, им нужна достоверность результатов. Любой грамотный инженер-прочнист будет скорее доверять проприетарному ANSYS, который уже 30 лет присутствует на рынке и результаты расчётов которого тысячекратно подтверждались на практике, чем какому-то опенсорсному CAE, писанному на коленке студентом-недоучкой. Такой софт есть результат длительных научных разработок, он является симбиозом математических алгоритмов и инженерных дисциплин. Плюс постоянная верификация в реальных условиях на производстве. Всё это слишком неподъёмная задача для опенсорца.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+1 +/–
	Сообщение от MarCo on 22-Мрт-12, 18:00
	Любой грамотный инженер прежде всего доверяет своим знаниям и опыту, а не какой либо программе, тем более проприетарной. Многократность подтверждения расчётов не могут служить доказательством правильности программы. Какая же фирма будет публиковать результат противоречащий расчёту программы. Чистый маркетинг.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+1 +/–
	Сообщение от Инженер on 22-Мрт-12, 19:39
	> Любой грамотный инженер прежде всего доверяет своим знаниям и опыту Разумеется, с этим никто и не спорит. > какой либо программе, тем более проприетарной. Многократность подтверждения расчётов > не могут служить доказательством правильности программы. Какая же фирма будет публиковать > результат противоречащий расчёту программы. Чистый маркетинг. О каких публикациях вы вообще говорите? о_О Я имел ввиду подтверждение на практике у тех инженеров которые ими пользуются на реальных предприятиях, при чём здесь какой-то маркетинг?! Мы, технари, вообще прагматики, и не доверяли на слово (а тем более маркетоидам) никогда и никому, всё проверяем сами в своих цехах. И даже если стотыщмильёнов авторитетных и умных книг будут говорить одно а практика будет показывать другое, мы просто выкинем эти книги в макулатуру. Практика - единственный критерий, запомни это! Поэтому то я тебе и говорю о практическом подтверждении - если тот же Ансис многократно проверен тысячами инженеров на своих предприятиях то пускай все опенсорсники дружно изойдут в желчь, я не приму их аргументов, ибо они просто слова, ап я говорю о практических результатах, и тем более я никогда не поставлю себе какую-то студенческую поделку с непредсказуемым результатом какой бы открытой она не была. Мне не эфимерная открытость нужна, а практический результат. Панымаешь, мой юный друк?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	–1 +/–
	Сообщение от MiG on 22-Мрт-12, 22:20
	Мой юный друг! СПО это студенческая поделка, не надо лживых эпитетов. А о несоответствии расчётов ансиса, настрана и т.п. на нетиповых задачках я наслышан от своего профессора ещё в те далёкие годы когда сам был студентом и эти модные программки начали появляться и у нас в стране. В обычной инженерии всё относительно просто: сделал расчёт, опытный образец, на стенде проверил, расчёты и КД подправил и вперёд. А вот на задачках, где экспериментальную отработку не провести из-за чрезмерной дороговизны и нужно сразу считать правильно, без права на ошибку, вот тут и приходится писать программы самим, сверяя их с другими подобными организациями. И никакой типовой проприетарный софт тут не помощник. Ибо я не подпишусь под расчётами стороннего софта.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-12, 22:57
	Судя по вашим рассуждениям вы слишком далеки от инженерных расчётов и судите о теме исключительно по чужим рассказам.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору

19. "20 апреля в Москве состоится конференция 'Открытые технологи..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-12, 11:44
Проблема свободного инженерного софта в том, что софт этот слишком наукоёмкий, в его создании должны принимать участие не только хорошие программисты но и математики и инженеры. Всё это слишком сложно и накладно для сообщества, проще сделать 100500-й текстовый редактор с подсветкой синтаксиса пых-пых чем хороший функциональный CAD. Вспомните сколько рожали опен оффис, да и то, даже сейчас он никак не дотягивает до МС-Оффиса. Но потребность в оффисе значительно больше - он нужен на 90% компьютерах, в то время как инженерный софт где-то на 0,1%. Отсюда и космические цены на него. Вот и получается что затраты слишком высоки а потребность мизерная, естественно что никто из опенсорсников им серьёзно заниматься не будет да и не сможет. Хотя нормальные открытые CAD-CAM-CAE всёже можно сделать, но для этого нужна серьёзная финансовая поддержка (например государства или очередного милиардера). Да вобщем-то, если разобраться, такая поддержка в том или ином виде есть у всех крупных опенсорсных проектов. Это может не нравится фанатикам Столмана, но это так, сам по себе опенсорц без финансовой поддержки из-вне серьёзные проекты потянуть не может.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

21. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-12, 13:31
Университеты и нужны для того, чтобы развивать свободное ПО, а не учиться использовать чужое. Иначе, это уже не университет, а техникум.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+/–
	Сообщение от Valber on 22-Мрт-12, 15:58
	Ну у нас кафедра ответственная за проектирование САПР, послала нас с СПО куда подальше, т.к. у людей контракты с Dassault и Autodesk им не до того чтобы писать что-то самим. И это я говорю про профессорский состав, не про студентов, студенты та не против СПО были. А то что они могли получить опыт именно проектирования САПР в свободных проектах, это никого не волнует.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+/–
	Сообщение от Ваня (??) on 22-Мрт-12, 16:18
	> А то что они могли получить опыт именно проектирования САПР в свободных проектах, это никого не волнует Если кому нужно - он его может получить в свободное время. ВУЗ готовит будущих работников, заниматься хернёй - это дома, там хоть в комсомол, хоть в красную армию, хоть в свободные проекты.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "20 апреля в Москве состоится конференция Открытые технологии..."	+/–
	Сообщение от Valber on 22-Мрт-12, 16:41
	> Если кому нужно - он его может получить в свободное время. ВУЗ > готовит будущих работников Да, да так официально и написано, вопрос только в том что люди после обучения обычно дальше mathCAD не ушли. куда там им знать про ANSYS, а это была повторяю кафедра проектирования САПР, они даже на своем сайте гордятся тем что какое-то там ядро написали(только где оно не понятно). У них есть курсовые проекты и это опять же какие-нибудь алгоритмы столкновений, пересечений и прочего.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору