The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 08-Июн-12, 21:51 
Военно-морские силы США заключили (http://www.suasnews.com/2012/06/16529/raytheon-delivering-li.../) контракт с компанией Raytheon на разработку программного обеспечения для тактического управления беспилотными летательными аппаратами вертикального взлёта и посадки. В качестве базовой платформы для указанной системы будет использован Linux. Сумма контракта на разработку системы 27.9 млн долларов. Работу планируется завершить в феврале 2014 года.

URL: http://www.suasnews.com/2012/06/16529/raytheon-delivering-li.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34052

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-12, 21:51 
Патчи на бочку, господа вояки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Boboms (ok) on 08-Июн-12, 21:52 
Перегрелся что-ли? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +5 +/
Сообщение от Алексей (??) on 08-Июн-12, 21:52 
Ну купи хотя бы один беспилотник, а после - требуй. Хоть бы лицензию почитали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +8 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 09-Июн-12, 01:18 
> Ну купи хотя бы один беспилотник, а после - требуй...

Ну сбей хотя бы один беспилотник, а после - требуй...
//fiхed

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +3 +/
Сообщение от Алексей (??) on 09-Июн-12, 09:45 
Не, сбитый, сворованный и т.д. беспилотник под лицензию не попадает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 09-Июн-12, 14:52 
> Не, сбитый, сворованный и т.д. беспилотник под лицензию не попадает.

Это будет пираццкий беспилотник)

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 17:08 
Опять бред приправленный смайликом. Вспоминается two girl one cup.
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 13-Июн-12, 23:40 
> Опять бред приправленный смайликом. Вспоминается two girl one cup.

Фрейд порадовался бы вашим ассоциациям ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от edo (ok) on 10-Июн-12, 19:25 
возможно, сбитый над территорией другого государства беспилотник становится собственностью этого государства.
в этом случае у государства, сбившего американский беспилотник, появляется замечательная возможность потроллить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Июн-12, 00:03 
> Не, сбитый, сворованный и т.д. беспилотник под лицензию не попадает.

Ну почему же, публичная оферта -- собьёшь, бери...

Побольше им паников с сегфолтами.  Впрочем, BSOD-ов тоже.  И старого доброго зашумливания канала связи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-12, 23:18 
> Патчи на бочку, господа вояки.

Смотри, накаркаешь - пришлют своим ходом :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Buy email(ok) on 09-Июн-12, 01:24 
Если не на продажу, а для "себя" то вообще не обязаны ничего открывать. Google этим пользуется во всю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Июн-12, 17:33 
> во всю.

во что?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 21:41 
во всю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Июн-12, 00:04 
> во всю.

Пробел лишний (в знаниях -- тоже).

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +2 +/
Сообщение от добрый дядя on 08-Июн-12, 22:08 
по условиям GPL они могут и вовсе не раскрыть исходники, есть такой интересный момент в GPL

то что подлежит раскрытию едва ли будет представлять интерес

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  –1 +/
Сообщение от Толстый (ok) on 08-Июн-12, 22:14 
И от линукса наверняка будет использоваться только ядро, как в андроиде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +6 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 08-Июн-12, 22:21 
а система наведения на цель наверняка будет на моно. Инфа 146%.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 00:52 
То есть, по движущимся мишеням попадать не будет?


Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 03:36 
Будет, но с опозданием.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +4 +/
Сообщение от umbr (ok) on 09-Июн-12, 13:31 
Будет, если цели работают под Виндовс или Моно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Июн-12, 14:35 
>а система наведения на цель наверняка будет на моно. Инфа 146%.

высокоуровневые вещи вроде системы наведения может и будут на линуксе. Что же касается систем управления двигателями, например, то думаю, что там без какой-нибудь промышленной системы жесткого реального времени не обойдется. Даже не факт, что общедоступной:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Толстый (ok) on 10-Июн-12, 03:26 
Лучше чем упадет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +9 +/
Сообщение от Некто (??) on 09-Июн-12, 06:22 
>> И от линукса наверняка будет использоваться только ядро

А там есть что-то еще?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 17:09 
Плазма. Должна же ракета падать, в случае промаха.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от чортс on 09-Июн-12, 21:33 
> Плазма. Должна же ракета падать, в случае промаха.

Тогда уж гноме 3. Плазма, увы, только старая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от none_first (ok) on 09-Июн-12, 12:28 
и это справедливо... т.к. нескучные обои, кнопка пуск, и остальная куча хлама (в виде бесполезных сервисов и приложений) винды - дыра в безопасности
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +10 +/
Сообщение от atu on 08-Июн-12, 22:28 
Это после того, как иранцы посадили беспилотник на винде?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 08-Июн-12, 22:47 
не факт, что он взлетит снова.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 00:52 
Взлетит, только обновления установит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +6 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 09-Июн-12, 01:21 
> Взлетит, только обновления установит.

А вот хрен, надо ещё SMS отпрвить вирусописателям Касперского.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +2 +/
Сообщение от bathead on 09-Июн-12, 15:03 
...c Иранского WSUSа )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +5 +/
Сообщение от ананим on 09-Июн-12, 01:45 
а, так вот откуда вирусная зараза в иран попала!
небось вайфай на всю катушку спамил, пока падал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  –1 +/
Сообщение от Ironee on 08-Июн-12, 22:38 
По стопам Свободы идет Демократия. Радостная новость...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  –5 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 08-Июн-12, 22:57 
Вы радуетесь улучшению боевых средств активной недружественной страны, от которой наша по военным технологиям отстала на полвека?
Это не только непатриотично, но и нелогично.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-12, 23:20 
> Это не только непатриотично, но и нелогично.

Я думаю что он тег <sarcasm> забыл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +2 +/
Сообщение от Oleg (??) on 09-Июн-12, 00:44 
> Вы радуетесь улучшению боевых средств активной недружественной страны, от которой наша
> по военным технологиям отстала на полвека?
> Это не только непатриотично, но и нелогично.

Неправда ваша. Если бы на полвека - нас бы уже бомбили. Пока не всё так плохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 09-Июн-12, 00:48 
Ау! бомбили в девяностых. когда жрать было нечего.
сейчас мы уже захвачены давно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 09-Июн-12, 00:54 
> Пока не всё так плохо.

Пока вы так думаете - всё очень плохо..

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +4 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 09-Июн-12, 01:35 
>> Пока не всё так плохо.
> Пока вы так думаете - всё очень плохо..

И не говори, тут на форумах тошнятся, а завтра пойдёт
жрать сникерсы, пепси и смотреть голливудское порно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 14:32 
> жрать сникерсы, пепси и смотреть голливудское порно.

Ударим отечественным домашним порно по проклятым капиталистам! Ну, кто из патриотов первый? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 17:10 
Всегда готов.
(Заодно и по демографическому кризису)


Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Ананус on 09-Июн-12, 18:34 
Только лицензию свободную чтоб.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Июн-12, 17:37 
> голливудское порно

где скачать?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от дон педро on 10-Июн-12, 20:53 
зачем сев. ниг. бомбить, если можно подкупить любого за "чуть-чуть" и сев. ниг. отдаст всё за бесценок.

Дежавю?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 09-Июн-12, 01:22 
> от которой наша по военным технологиям отстала на полвека?

О современных передовых военных технологиях, ты узнаешь, если доживешь, лет через 50-60.
А беспилотники у нас в МАИ студенты делают, суют туда чего только не лень, на MSDOS был даже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от ананим on 09-Июн-12, 08:52 
>О современных передовых военных технологиях, ты узнаешь, если доживешь, лет через 50-60.

возможно что даже и узнаем.
вот только в сща, китае,.. да даже индии эти технологии есть не только на бумаге.
>А беспилотники у нас в МАИ студенты делают, суют туда чего только не лень, на MSDOS был даже.

конечно-конечно.
потом их на корню скупает израиль, а мы потом уже у него.
а то собранные нашими умельцами даже сбивать стыдно, они и сами не возвращаются. пол кавказа их обломками в 2008 завалили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 09-Июн-12, 14:22 
Они всяки разны бывают, есть и дешёвые, с радиусом действия не более 5 км.,
используются как раз для разовых задач: съёмка, сброс вирусов, ОВ, или датчика
целеуказания для ракет с радионаведением.

Я бы тоже туда не пустил прибор с искусственным интеллектом стоимостью
под мильон зелёных. Напалмом надо было их закидать в 2008, пущай повеселились.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от таки анонимус on 09-Июн-12, 17:31 
Павлин, ты во Вьетнаме случаем не воевал? Откуда эта "молекулярная память"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от ананим on 10-Июн-12, 09:45 
Разумеется разные.
Но вот у них (см сабж) с вертикальной посадкой и взлётом, загрузкой как и ил-2.
А у нас — авиамодельный кружок. В который я лет 5 отдал своей пионерской молодости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 14:33 
> А беспилотники у нас в МАИ студенты делают,

Беспилотники нынче делают даже бакланы с хабры. Которые вообще в этом нубы и чайники. А оно даже летает, всем назло, ибо современная электроника + алгоритмы отлаженные совместными усилиями (да, опенсорс) еще и не такое позволяют ;D

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от AdVv email(ok) on 09-Июн-12, 15:01 
Ага. Но для армии чегой-то покупаем в Израиле.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 17:44 
Сдуру.
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 09-Июн-12, 02:50 
А зачем мыслить категориями "стран"? Радует - коллеги, работающие на открытом ПО, могут делать что-то сложное и интересное и получать за это деньги.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Кирилл (??) on 09-Июн-12, 06:16 
А потом это сложное и интерестное обвешивается демокаратизаторами и летит к тебе домой нести свободу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 07:57 
Так это не проблемы тех кто беспилотники программит. Они то молодцы ...

А вот вы вместо того чтобы тут на форуме трындеть - вот и озаботились бы программежом адекватного ответа :) Тык сказать - "Комсомолец - на самолёт!"

Но это вряд ли - это же надо много думать, пахать, пробовать, обламываться и по новой пока не взлетит ... А оно надо? Гимор же ... Лучше мазуту качать за 1 тугрик а продавать за 2 - вот на эти 2% и жить :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от анонимус (??) on 09-Июн-12, 11:40 
Покажи нам дуракам пример - займись первым этим самым "программежом адекватного ответа", а мы подхватим. А то такой же пиз*ун наверное, только с другой стороны медали
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Июн-12, 17:39 
> Покажи нам дуракам пример

во-первых, «дуракам» надо выделить запятыми. потому и вправду — дураки неграмотные.

а во-вторых: ему-то зачем «показывать»? это же не он возмущался тем, что «аааа, щаз нас завоюют!»

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от анонимус (??) on 10-Июн-12, 21:41 
Во-первых, начало любого предложения пишут с большой буквы. Во-вторых, после "во-вторых" ставят запятую, а не двоеточие. Поэтому причисляем вас в наш отряд безграмотных дураков.

В-третьих, видимо вы и он считаете, что только люди, способные разработать ПО для беспилотников имеют право выражать свое негативное мнение о этой новости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Linux будет использован в системе управления..."  –2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Июн-12, 21:49 
> Во-первых, начало любого предложения пишут с большой буквы.

молодец. сделай себе скрипт и спи спокойно.

> Во-вторых, после "во-вторых" ставят запятую, а не двоеточие.

в зависимости от того, что и как акцентировать хочется. fail.

> Поэтому причисляем вас в наш отряд безграмотных дураков.

неа, уж как-нибудь без меня обойдётесь.

> В-третьих, видимо вы и он считаете, что только люди, способные разработать ПО
> для беспилотников имеют право выражать свое негативное мнение о этой новости.

я считаю, что нечего перекладывать на других то, на что они вообще не подписывались.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от анонимус (??) on 11-Июн-12, 10:44 
>> Во-вторых, после "во-вторых" ставят запятую, а не двоеточие.
> в зависимости от того, что и как акцентировать хочется. fail.

Во-первых (во-вторых, и т. д.) это вводное слово, которое всегда выделяется запятыми вне зависимости от того, чего вам хочется. Это ваш fail

>> Поэтому причисляем вас в наш отряд безграмотных дураков.
> неа, уж как-нибудь без меня обойдётесь.

Нет уж, мы вас причисляем к нам без вашего желания - это факт

> я считаю, что нечего перекладывать на других то, на что они вообще не подписывались.

Я тоже так считаю - нехрен обсирать других, за то что они не могут сделать сами беспилотник, но тем не менее не хотят чтобы его делали под флагом "несем ядерные боеголовки под управлением открытого ПО (протестированным разработчиками и пользователями со всего мира) в страны, которые не разделяют мнение американцев, прикрываясь демократическими целями - поэтому нас надо похвалить и дать с полки пирожок".

Если вы считаете, что американцы имеют моральное право на такую разработку, можете защищать свое мнение - но не закрывайте другим рот, защищаясь нелепыми фразами об "перекладывании на других того, на что они вообще не подписывались" - аноним вверху именно подписался на такие комментарии, и я не перекладываю, а обкладываю его (ну и вас - инициатива наказуема)

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Linux будет использован в системе управления..."  –2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 11-Июн-12, 14:36 
> Во-первых (во-вторых, и т. д.) это вводное слово, которое всегда выделяется запятыми
> вне зависимости от того, чего вам хочется. Это ваш fail

а Земля у нас имеет форму шара, ага. (пожимает плечами) причисляйте, мало ли дураков меня куда «причисляли». у тебя вполне понятный ГСМ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от анонимус (??) on 11-Июн-12, 19:55 
Мы уже на ты? По делу за всю ветку спора так ничего толкового и не написали... один лишь малосвязанный между сообщениями бред - скорее у вас склад ума политика, а не технаря
Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Июн-12, 00:09 
> Покажи нам дуракам пример

Ребят, помогите с профилями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от evgeny_t (ok) on 08-Июн-12, 23:44 
при экспорте, давай исходники )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 00:51 
> при экспорте, давай исходники )

Смотрите в первой же боеголовке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от alltiptop (ok) on 08-Июн-12, 23:52 
Интересно, а при перехвате беспилотника на своей территории можно запросить исходники на gpl по лицензии? Каковы правовые нормы по отношению к военным объектам при нахождении на своей территории по законам НАТО (ведь можно воспользоваться их законами, просто поменять сторону)? Война войной, но в стране юристов всё возможно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 09-Июн-12, 00:51 
Когда пишут "распространение ПО" имеют в виду законное распространение, а не пиратство.
Так что если этот беспилотник законно пройдёт таможню, получит визу, то без вопросов можете требовать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +2 +/
Сообщение от анонимус (??) on 09-Июн-12, 11:41 
> Когда пишут "распространение ПО" имеют в виду законное распространение, а не пиратство.
> Так что если этот беспилотник законно пройдёт таможню, получит визу, то без
> вопросов можете требовать.

Похоже понятие "распространение ПО" получает новые смысл с этим беспилотником :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от ананим on 09-Июн-12, 12:27 
угу :D
саконодательно бы это закрепить - типа требовать сырцы со всех сбитых на своей территории не взирая на лицензии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 09-Июн-12, 11:55 
Я не помню в гпл пункта про военные трофеи, но по соглашениям вроде как оно выходит законно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 12:06 
>В частности, поясняется возможность комбинирования в одном продукте кода под лицензией
>GPL и закрытого/секретного кода, при условии, что данный продукт будет использован
>только для внутренних целей ведомства и не выйдет наружу.

если, кхм, продукт таки выйдет наружу - самая заинтересованная сторона успеет опротестовать? звонок на "прямой красный"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 14:35 
> если, кхм, продукт таки выйдет наружу - самая заинтересованная сторона успеет опротестовать?

Зависит от скорости съе...ния в укрепленный бункер :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +3 +/
Сообщение от smartalgorithm (ok) on 09-Июн-12, 00:07 
очень жаль, что линукс будет использован для не мирных целей... для убийства людей.... (((((((((((((((((((
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 00:47 
Убивают не ружья.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 09-Июн-12, 00:56 
Терминатор тоже не на венде-ж работал ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 04:50 
> Терминатор тоже не на венде-ж работал ;)

Винда на 6502 (или 6805) не работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +2 +/
Сообщение от Кирилл (??) on 09-Июн-12, 06:25 
> Терминатор тоже не на венде-ж работал ;)

Не факт. Идиотский UI, эмулирующий стороннее управление человеком, перезагрузки при особо сильных ударах по кумполу (при этом не критичных для конструкции, раз перезагрузка помогала), а сам скайнет что то делал, а никто из разработчиков не знал, чем он вообще занят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 14:40 
> Не факт. Идиотский UI,

Да вполне нормальный, кстати. Посмотрите как "видит мир" например гугловский автомобиль без водителя.

> эмулирующий стороннее управление человеком,

Так это ж прекрасная маскировка. От куска железок с вооружением все двуногие в радиусе страны высрут кирпичи и притащат вообще все вооруженные силы. А так - ну ходит чувак какой-то.

> перезагрузки при особо сильных ударах по кумполу

А ты себе по кумполу шибани - еще спасибо скажешь если потом вообще "загрузишься".

> а сам скайнет что то делал, а никто из разработчиков не знал, чем он вообще занят.

На то и AI чтобы своих разработчиков облапошить :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 06:58 
http://habrahabr.ru/post/145425/
Apple Ii

В фильме мелькает ассемблерный код и еще COBOL

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 05:41 
> - очень хорошо.

Я бы сказал что иногда людей убивать приходится. Те же беспилотники палящие по боевикам с взрывчаткой и автоматами лично у меня огромных нареканий не вызывают. По крайней мере, чуваки с автоматами и взрывчаткой ходящие группами и взрываюшие все по принципу "да все-равно аллах наверху отсортирует" лично у меня вызывают больше нареканий. Однако убивать людей - все-таки плохо. И очень жаль что они не могут прийти к компромиссу мирными методами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Linux будет использован в системе управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Июн-12, 17:42 
> Однако убивать людей — все-таки плохо.

вас больше семи миллиардов, плюс-минус миллиард — никто и не заметит. чего плохого-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 18:34 
Причем некоторые и сами с радостью готовы мочить себе подобных. Даже собратьев по религии и мировоззрению. Нужно лишь обеспечить им все условия для этого
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Linux будет использован в системе управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Июн-12, 18:39 
> Нужно лишь обеспечить им все условия для этого

достаточно просто не мешать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от smartalgorithm (ok) on 09-Июн-12, 00:09 
а вообше я только что подумал о лицензии, которая бы защищял приминении ПО, Оборудования и тд,,, в военной промишленности .
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 00:50 
Такая лицензия существует. Ее придумал создатель JSON Даг Крокфорд
очень рекомендую посмотреть
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-C-...
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 02:55 
Забавный мужик.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 05:10 
> вообше
> защищял
> приминении
> промишленности

Жесть. На месте граммар-наци я бы сдал вас военной промышленности как тестовый манекен. Нельзя так насиловать язык!

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Некто (??) on 09-Июн-12, 06:32 
>> Жесть.

Не волнуйтесь. Просто данный проамериканский бот, совершенно на автопилоте, пытается уйти от судебных преследований со стороны держателей патентов на русскую грамматику.
Но ему это не удастся! Нарушен ряд патентов на использование кирилличесих символов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +2 +/
Сообщение от smartalgorithm (ok) on 09-Июн-12, 11:11 
извини, я не русский, и не живу в росии, и не получал русского оброзования
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 15:27 
> оброзования

Если честно, более чем заметно :\

Хотелось бы отметить: я например не родился в Англии, не учился в английских учебных заведениях, и вообще никак не отношусь к западным странам. Но почему-то в состоянии общаться с англоговорящими субъектами без получения на свою голову приколов по поводу того что я изъясняюсь как Пятница (папуас из Робинзона Крузо). Я конечно понимаю что русский язык сложнее, но если уж вы беретесь оперировать языком, то хотя-бы написание слов наверное надо бы все-таки знать? А то "оброзование" в таком написании - выглядит достаточно анекдотично. Если бы я так шпрехал на инглише, это бы выглядело так: "i'M nut a stooped beetch! I'em gud edoocatid peerson!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 18:41 
Человек хотел озвучить мысль - он ее озвучил, а больше ему и не требовалось. Рад за вашу образованность, но все же лучше уметь выделять, что для вас главнее - средство (язык) или цель (выразить мысль). Приятнее всего рассуждать об образованности, когда она есть. Те, у кого ее нет, не побегут сию же минуту приобретать ее, если им всего лишь нужно составить пару предложений
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Linux будет использован в системе управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Июн-12, 18:44 
грамотный текст — проявление уважения к собеседнику. отчего-то мысль, выраженую матом, тут вытирают. предлагаю на досуге поразмыслить, почему так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-12, 00:25 
> грамотный текст — проявление уважения к собеседнику.

Ну это вряд ли. Я в основном пишу грамотно, но это не от большого уважения - я просто привык так писать, и меня пока никто не обвинял в неуважении, опираясь лишь на мое правописание. Так и он пишет с ошибками отнюдь не потому, что ему вздумалось кого-то обидеть - он по-другому не может (хотя может, если запишется на какие-нибудь курсы - а оно ему надо? Вновь всплывает вопрос и целях, средствах и целесообразности).

Вообще, уважение можно проявлять разными способами и с разной силой. Кроме того, есть точка зрения, что уважение надо сперва заслужить. Это не значит, что следует оскорблять всех вокруг, но и ублажать эго незнакомых анонимных посетителей (особенно тех 5%, кто болезненно воспринимает неграмотность), свободно высказывающих мнения о новости, также бессмысленно - этого никто не оценит

> отчего-то мысль, выраженую матом, тут вытирают. предлагаю на досуге поразмыслить, почему так.

Если поразмыслить, то всплывет много интересного, например, наше ханжеское отношение к мату и боязнь внешней формы слов, а не их значения, что слабо поддается рациональному объяснению. Поэтому я не поддерживаю вытирание постов с матом, если, конечно, это не флейм или оскорбление (что, собственно, будет вытерто независимо от содержания мата)

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Июн-12, 02:33 
если ты приходишь на ресурс, где общаются на русском — то «грамотный текст…»

ведь всё очень просто: не ходи на ресурс, основным языком которого не владеешь.

> Если поразмыслить, то всплывет много интересного, например, наше ханжеское отношение к мату

это уже другой разговор. собственно, чтобы понять, как я лично отношусь к — достаточно по моему нику щёлкнуть.

я тоже считаю, что форма не важна, если есть смысл. поэтому никогда не реагировал на внешние попытки «оскорбить» (а что это вообще?), если в каменте была хоть крупица смысла.

на всякий случай: безграмотность — это безграмотность везде. я так считаю.

p.s. нумер два: особого смысла в посте, о котором спор, не заметил. на предмет «замечает ли arisu смысл» могу посоветовать почитать дискуссии о Qt. где «писать надо Qt, а не QT» — в конце, и не критично.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Linux будет использован в системе управления..."  –3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Июн-12, 17:43 
> извини, я не русский, и не живу в росии, и не получал
> русского оброзования

и что? ты пришёл на русскоязычный ресурс — будь любезен писать на русском, и грамотно. или ходи на ресурсы, где общаются на твоём родном языке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Тот самый аноним on 09-Июн-12, 07:33 
А Столлман не одобрит!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 08:02 
> А Столлман не одобрит!

Ну всё - теперь Raytheon точно откажется от контракта :-/

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  –1 +/
Сообщение от Нанобот on 09-Июн-12, 14:01 
а его и не будут спрашивать
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от ua9oas email(ok) on 09-Июн-12, 08:43 
а до этого что там раньше было? И эти разработки смогут ли внести какой либо вклад и в другие стороны линукса?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +2 +/
Сообщение от Илья Рустам on 09-Июн-12, 08:57 
сша враг
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 09:56 
А Иран и Северная Корея - друзья???
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 13:25 
Нет, но они не убивают мирных граждан в чужих странах, не стерилизуют коренное население на собственных землях, не выращивают опиум на территории завоёванного государства и вообще не являются мировыми диктаторами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 15:35 
> Нет, но они не убивают мирных граждан в чужих странах,

Есть надежный пруф что их агенты спецслужб этого не делают? А то оптимизм - это хорошо, конечно.

> не стерилизуют коренное население на собственных землях,

Зато вешают. На основании религиозных взглядов например. Милые чуваки.

> и вообще не являются мировыми диктаторами.

Да, при таком уровне развития сложно диктовать всему миру. А хороший уровень развития с таким устройством государства хрен получишь. Потому что образованные люди как-то не живут в неволе. Ну вот так они устроены, что претит им когда народ развешивают лишь на основании мировоззрения и что там еще.

Вывод: хреново быть маленьким диктатором с средневековыми порядками, который технологически совсем без шансов ответить большому диктатору.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Илья Рустам on 10-Июн-12, 18:58 
>живут в неволе.

Иран и северная корея живут во много раз больше "в воле", чем в тех странах где перестреляли "диктаторов" за то, что они видите-ли американцев не устраивали

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-12, 21:09 
>Есть надежный пруф что их агенты спецслужб этого не делают?

Есть надёжнейший "пруф", что всемирный тиран это делает в открытую и в наглую. Остальное нужно _доказать_.

>Зато вешают. На основании религиозных взглядов например.

Вешают руководителей страны, после её завоевания, под руководством оккупантов. Или расстреливают.

>Да, при таком уровне развития сложно диктовать всему миру.

При любом уровне развития можно лишь советовать чужим людям и обучать их, но никак не убивать и воровать имущество убитых.


Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от ax on 11-Июн-12, 11:22 
> Есть надежный пруф что их агенты спецслужб этого не делают?

При чем здесь агенты? Это делает армия США (в Югославии, Ираке) и NATO (в Ливии).

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Июн-12, 00:18 
>> не стерилизуют коренное население на собственных землях,
> Зато вешают.

А что с навальными делать прикажете -- по холке гладить, пока за них расплачиваются своей шкурой ещё более недальновидные?

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 14:12 
А о "ужасах" жизни в Иране, корее ты узнал откуда? Из сообщений ВВС? Рекомендую сделать поиск по их сайту по тегу Russia.


Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  –1 +/
Сообщение от AdVv email(ok) on 09-Июн-12, 15:34 
> А о "ужасах" жизни в Иране, корее ты узнал откуда? Из сообщений
> ВВС? Рекомендую сделать поиск по их сайту по тегу Russia.

Ну так не врут же. Умалчивают о внутренних проблемах, трубят о внешних. Думаешь у нас власть ведет себя иначе ?
По поводу Кореи вообще очень показательно - достаточно сравнить "успехи" Северной и Южной. Одни народ - разная власть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 15:39 
> По поводу Кореи вообще очень показательно - достаточно сравнить "успехи" Северной и
> Южной. Одни народ - разная власть.

Из Южной кореи я вижу кучу вполне качественных товаров, что намекает что люди там живут нормально и даже в состоянии делать технологичную продукцию. Из Северной кореи ... окей, я ни разу в жизни не видел никаких технологичных товаров. Да и нетехнологичных - тоже. Хотя вроде бы Россия и не прессует ни одну из корей и не особо злобствует с торговыми эмбарго. Ну а если некая страна не производит никакой продукции - с ее уровнем развития все понятно.

Кстати кажется Тема Лебедев в северной корее был и красочно описывал море лулзов как гиды пытаются утащить туристов в сторону и не показывать колаку и общую ж--у в стране, etc. При том он же самый например очень позитивно о китае отзывался, вплоть до заяв что согласен жить при таком коммунизме :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 17:22 
Боже какой кретинизм. Про наложенно на Северную Корее эмбарго, конечно никогда не слышали?
Им не продают ни ресурсы, ни пластмассы, ни технику.
Много Россия протянет без импорта? Три дня?
А их экспорт покупают по 10% цене.
А бесплатные идиоты трубят - "Посмотрите как плохо в С Корее - видимо власть виновата."
Просто в России радостно народ предал собсвенную страну когда в магазинах закончилась колбаса, а корейцы не предают даже когда в аптеках нет лекарств.
Утрись "демократик".

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от AdVv email(ok) on 09-Июн-12, 18:59 
> Боже какой кретинизм. Про наложенно на Северную Корее эмбарго, конечно никогда не
> слышали?
> Им не продают ни ресурсы, ни пластмассы, ни технику.
> Много Россия протянет без импорта? Три дня?
> А их экспорт покупают по 10% цене.
> А бесплатные идиоты трубят - "Посмотрите как плохо в С Корее -
> видимо власть виновата."
> Просто в России радостно народ предал собсвенную страну когда в магазинах закончилась
> колбаса, а корейцы не предают даже когда в аптеках нет лекарств.
> Утрись "демократик".

Ну да конечно, на ядерное оружие и средства доставки у них материалы есть. На четвертую в мире по численности армию, после Китая, Индии и США. А эмбарго наложили из-за того, что у северных глаза более раскосые чем у южных. Руководство страны тут не причем. А население все не разбежалось только потому, что вся страна обнесена колючкой. И не диктатура там нихера, просто Ким Ир Сен очень достойный человек, и семья у него очень достойная, поэтому власть передается исключительно от отца к сыну. На вот почитай на досуге про Северокорейский интернет http://blogerator.ru/page/kvanmjon-kommunisticheskij-interne...

Интересно, а в Южной Корее колбаса почему не заканчивается ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 22:00 
> Ну да конечно, на ядерное оружие и средства доставки у них материалы
> есть. На четвертую в мире по численности армию, после Китая, Индии
> и США.

Вас это раздражает? Благо России армия больше не нужна. Если что о ней позаботится армия США/Китая. или еще кто.
> А эмбарго наложили из-за того, что у северных глаза
> более раскосые чем у южных. Руководство страны тут не причем.

Эмбарго наложили не на руководство.
> А население все не разбежалось только потому, что вся страна обнесена колючкой.

Не надо судить о других по своей продажной шкуре. Поплачьте лучше о тракторе.
> И не диктатура там нихера, просто Ким Ир Сен очень достойный
> человек, и семья у него очень достойная, поэтому власть передается исключительно
> от отца к сыну.

В отличие от демократической ... ?

> На вот почитай на досуге про Северокорейский
> интернет http://blogerator.ru/page/kvanmjon-kommunisticheskij-interne...

Совершенно правильно делают.

> Интересно, а в Южной Корее колбаса почему не заканчивается ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 22:02 
> Интересно, а в Южной Корее колбаса почему не заканчивается ?

Что же тупые такие. Юж Корея не только не подвержена эмбарго, но и получает ежегодные инвестиции от США. В 70 годы в регион были вложения превышающие ВВП СССР в 4 раза.


Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  –1 +/
Сообщение от AdVv email(ok) on 10-Июн-12, 23:27 
>> Интересно, а в Южной Корее колбаса почему не заканчивается ?
> Что же тупые такие. Юж Корея не только не подвержена эмбарго, но

Это называется сарказм
> и получает ежегодные инвестиции от США. В 70 годы в регион
> были вложения превышающие ВВП СССР в 4 раза.

Пруф ?
И тут Американцы виноваты. Назло Северным дают Южнокорейцам денег. Но те почему-то делают не бомбы, а отличную электронику и автомобили.


Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Илья Рустам on 10-Июн-12, 19:03 
россии армия необходима


Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  –1 +/
Сообщение от AdVv email(ok) on 10-Июн-12, 23:22 
> россии армия необходима

А кто сказал что она не нужна ? Вопрос почему в 2012 году она состоит из крепостных. Только не говорите, что у нас бедная страна, которая не может позволить себе профессиональную армию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Linux будет использован в системе управления..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Июн-12, 23:25 
потому что на самом деле армия никому не нужна. и её, собственно, нет: потому что то, что есть — это что угодно, только не армия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от AdVv email(ok) on 10-Июн-12, 23:34 
> потому что на самом деле армия никому не нужна. и её, собственно,
> нет: потому что то, что есть — это что угодно, только
> не армия.

Ну не нужно в крайности кидаться, армия есть, она дубовая, но большая. Если не учитывать ядерное оружие, мы не конкуренты только Американцам и Китайцам, с остальными, пожалуй, можем и потягаться. Вопрос в том, что, как всегда, берем не качеством, а количеством.

Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Июн-12, 00:21 
> Только не говорите, что у нас бедная страна, которая не может позволить
> себе профессиональную армию.

А позвольте-ка себе профессиональных друзей, потом приходите с советами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от AdVv email(ok) on 15-Июн-12, 05:20 
>> Только не говорите, что у нас бедная страна, которая не может позволить
>> себе профессиональную армию.
> А позвольте-ка себе профессиональных друзей, потом приходите с советами.

Не понял мысль, можно сурдоперевод ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Июн-12, 06:32 
Мысль настолько проста, что не понять её просто глупо.

Защитить свою страну может только её население. Купленные держатели автоматов просто разбегаются при виде настоящего противника.

Друг не тот, кто хвалит твой новенький автомобиль, комп, дом, мобильник.., а тот кто придёт на помощь вне зависимости от имеющихся у тебя вещей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  –1 +/
Сообщение от AdVv email(ok) on 15-Июн-12, 08:24 
> Мысль настолько проста, что не понять её просто глупо.

Если так, то я переоцениваю собеседника. У меня в голове не укладывается, что можно сморозить такую глупость.
> Защитить свою страну может только её население. Купленные держатели автоматов просто разбегаются
> при виде настоящего противника.

Ага.  А 17-тилетний солдат-срочник, который стрелял за время службы 3 раза, конечно отважно бросится в бой. Что-то наемники в Чечне не разбегались, при виде наших доблестных вооруженны сил. А ни в чем неповинные пацаны гибли пачками.
> Друг не тот, кто хвалит твой новенький автомобиль, комп, дом, мобильник.., а
> тот кто придёт на помощь вне зависимости от имеющихся у тебя
> вещей.

Что за феерический бред ? Причем тут дружба ? Ты по дружбе не желаешь бесплатно на меня повкалывать годик-другой ? Любой труд должен достойно оплачиваться. В армию люди должны идти по собственному желанию. И четко понимать что служба - это их работа. Я что, солдат удачи из Самали предлагал нанимать ? Насильно согнанное со всех концов страны стадо никак не может соперничать с профессиональными военными. Да и мораль у таких солдат ниже плинтуса. Вопрос о защите страны населением возникает исключительно в случае отечественной войны, коей, слава богу, пока вроде не намечается.

Скажи честно - ты служил ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Июн-12, 02:20 
> Мысль настолько проста, что не понять её просто глупо.
> Защитить свою страну может только её население.

Спасибо.

2 AdVv: сурдоперевод Вам обеспечит личный состав при повторении этого тезиса в, думаю, практически любой части.  А проблема здесь -- в подмене совести и долга деньгами: для семьи они нужны, но не вместо.  Впрочем, от Вас почему-то не удивлён услышать ещё и такое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от AdVv email(ok) on 16-Июн-12, 06:59 
>> Мысль настолько проста, что не понять её просто глупо.
>> Защитить свою страну может только её население.
> Спасибо.
> 2 AdVv: сурдоперевод Вам обеспечит личный состав при повторении этого тезиса в,
> думаю, практически любой части.  А проблема здесь -- в подмене
> совести и долга деньгами: для семьи они нужны, но не вместо.
>  Впрочем, от Вас почему-то не удивлён услышать ещё и такое.

Честь и долг нужны вместе с вниманием государства, а не вместо него.  То, что вы тут по случаю проповедуете, очень широко практиковалось во времена СССР. Михаил вы лицемер, уж простите за прямоту. Очень просто рассуждать о чести и долге Русского человека, проживая на территории другого государства. Я посмотрел бы на вас, когда вашего сына отправят исполнять "долг" на очередную войну. А потом вернут в гробу, и с орденом "посмертно". Поделитесь своими рассуждениями в Комитете солдатских матерей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

235. "(offtopic) ради чего"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Июн-12, 11:51 
> Честь и долг нужны вместе с вниманием государства, а не вместо него.

Вне зависимости от, иначе это не честь и не долг, а товар.

> То, что вы тут по случаю проповедуете, очень широко практиковалось
> во времена СССР. Михаил вы лицемер, уж простите за прямоту.

Нет, у нас непродажность практиковалась издревле, хоть и не всеми.  А лицемер или нет -- это пусть жизнь покажет, раз уж Ваша служба и моя военная кафедра не прояснили.

> Очень просто рассуждать о чести и долге Русского человека,
> проживая на территории другого государства.

И оставаясь русским, который если потребуется -- пойдёт.

> Поделитесь своими рассуждениями в Комитете солдатских матерей.

Так вот как раз те, кто мыслит и существует в категориях бабла -- и доставили им столько горя.  Включая того же Лебедя, которого поманили президентским креслом.  А с матерями я тоже говорю.

Много было и есть плохого.  Важно то, что мы сами можем работать хотя бы над собой и делать лучше то, что происходит вокруг нас.  И есть иной пример -- православный христианин Суворов и его "для меня солдат дороже себя" (почитайте про кусок сала в Альпах, а то ведь и Александра Васильевича в лицемеры запишете посмертно ещё).

PS: исправил опечатку в имени.

Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Илья Рустам on 10-Июн-12, 19:00 
это потому что они одни коммунисты, сами по себе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 19:23 
По тегу Россия скорее всего вылезет слово КОРРУПЦИЯ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 22:03 
По тегу Россия вылезет слово НЕНАВИСТЬ! Я совершенно не  шучу так как подписан на их политические новости.


Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от danila (??) on 09-Июн-12, 11:45 
А почему не qnx?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от ghost (??) on 09-Июн-12, 12:19 
А что, на собственную ОС(пусть даже уникс-подобную) ума не хватает?
"Сумма контракта на разработку системы составляет 27.9 млн долларов." Ого, у нас на такую сумму оборонный завод(из 2000 рабочих) может работать лет 15, институт - лет 10 заниматься разработками. А они заплатили за 2 года простой доработки уже созданной и известной ОС
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  –2 +/
Сообщение от Ваня (??) on 09-Июн-12, 12:37 
Оп-па, оказывается в охваченной кризисом Америке зарабатывают лучше, чем у нас, в зоне стабильности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 13:31 
>Америке зарабатывают

В Америке завоёвывают, а не зарабатывают. Проще говоря грабят другие страны. и собираются грабить и дальше, о чём и сообщает нам эта новость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +2 +/
Сообщение от AdVv email(ok) on 09-Июн-12, 15:36 
>>Америке зарабатывают
> В Америке завоёвывают, а не зарабатывают. Проще говоря грабят другие страны. и
> собираются грабить и дальше, о чём и сообщает нам эта новость.

Ну у них хотя-бы чужой народ грабят, а не собственный...

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-12, 21:13 
>Ну у них хотя-бы чужой народ грабят, а не собственный...

Вам доставляет удовольствие, то что Ваш собственный народ грабят в угоду США?

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Frank email(ok) on 11-Июн-12, 08:21 
Вам больше доставляет удовольствие мысль, что вас грабят свои же?
Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Июн-12, 00:24 
> Вам больше доставляет удовольствие мысль, что вас грабят свои же?

Я слышал выражение "волк в овечьей шкуре".  И шкуру с иных таких в меру сил и возможностей стараюсь всё-таки снять.  В том числе и здесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от AdVv email(ok) on 15-Июн-12, 08:28 
>> Вам больше доставляет удовольствие мысль, что вас грабят свои же?
> Я слышал выражение "волк в овечьей шкуре".  И шкуру с иных
> таких в меру сил и возможностей стараюсь всё-таки снять.  В
> том числе и здесь.

Михаил, вы весьма витиевато формулируете мысли. Можно узнать, кто вам видится волком в контексте данного разговора ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Июн-12, 02:27 
>>> Вам больше доставляет удовольствие мысль, что вас грабят свои же?
>> Я слышал выражение "волк в овечьей шкуре".
> Михаил, вы весьма витиевато формулируете мысли.

Простите, есть такая беда.  Сказать хотел то, что не всяк называющий себя "своим" -- свой.

> Можно узнать, кто вам видится волком в контексте данного разговора ?

http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/80798.html#210 (п.3)

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 15:53 
> В Америке завоёвывают, а не зарабатывают.

Заметьте, у них правительство по крайней мере не грабит и не завоевывает своих же.

В США: служба добровольная, солдат получает за это прилично денег, это достаточно почетно, техника современная, ей даже еще и пользоваться научат. Им надо чтобы солдат умел воевать, однако.

В РФ: призыв, обязаловка и репрессии. Солдат получает оплату как правило в валюте "пи...ли". Драить казарму, облуживать дедушек и подметать ломом плац - не сильно почетно и в жизни вообще не пригодится. Техника - раздолбана. Управляют ей сугубо раздолбаи. Потому что нормальный человек просто приложит все усилия чтобы не попасть в этот содом. Понятное дело что раздолбаев к технике лишний раз подпускать просто ссыкотно. Да даже автомат в лапы давать стремно. Поэтому умения таких солдат обычно сводятся к исполнению роли пушечного мяса, т.к. даже стрелять толком не учат. Ясен фиг - с такой армией черта с два чего-нибудь завоюешь. С ней свое бы защитить. И то хрен там: нелегалов в стране навалом, что прозрачно намекает что погранцы явно не осиливают свою задачу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 17:15 
Глобус найдете? Сравните границу США и России. Заодно по политической карте сравните отношение соседей. Потом сравнивайте армии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  –1 +/
Сообщение от AdVv email(ok) on 09-Июн-12, 18:47 
> Глобус найдете? Сравните границу США и России. Заодно по политической карте сравните
> отношение соседей. Потом сравнивайте армии.

Ну хоть потрудись уточнить, прежде чем обкакаться. У Штатов армия БОЛЬШЕ чем у нас почти на треть. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 22:05 
Обкакались пока только вы. Плач почему в России всегда армия призывная был объяснен выше.


Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Linux будет использован в системе управления..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Июн-12, 02:39 
> Плач почему в России всегда армия призывная был объяснен выше.

а тут особо нечего «объяснять» — потому, что нормальные солдаты стоят реальных денег.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от ghost (??) on 10-Июн-12, 09:48 
человек армию наверное только на картинках видел, поэтому и считает что у нас обстановка лучше чем в США
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Июн-12, 11:55 
> человек армию наверное только на картинках видел

что, кстати, единственное разумное к ней отношение, если ты не профессиональный солдат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Июн-12, 00:26 
> нормальные солдаты стоят реальных денег.

Это которые считают уместным глумиться над трупами?  Нормальный солдат начинается с совести и долга, а не размышлений над тем, оплатят или нет.

--
офицер запаса

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 13-Июн-12, 00:49 
офицеры, Миша, не вертухаят на ресурсе, где Большие Люди позволяют себе править чужие сообщения даже без упоминания о том, что сообщение было отредактировано не автором. зато подстилки — ещё как вертухаят. доказательства правки есть, да.
Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Июн-12, 02:25 
> офицеры, Миша, не вертухаят

Вот именно.  А язык придержите.

> на ресурсе, где Большие Люди позволяют себе править чужие сообщения
> даже без упоминания о том, что сообщение было отредактировано не автором.

Не припоминаю.

> доказательства правки есть, да.

Пришлите, пожалуйста.  Мои сообщения Максим правил, претензий к нему по этому поводу не имею.

Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 13-Июн-12, 02:36 
>> офицеры, Миша, не вертухаят
> Вот именно.  А язык придержите.

что вижу, то и говорю.

> Не припоминаю.

об этом говорили давно, факт я увидел сам.
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/84986.html#96
«ты что, тупой» пропало. и вопрос тут не в том, что так лучше и не пришлось всё удалять, а в том, что никакой отметки «поправлено модератором» я там не вижу. откуда я могу знать, что ещё подобные «модераторы» втихаря поправили?

извини, но модераторство на ресурсе, где позволяют себе подобное, я называю «вертухайством». и таковым оно не будет только в двух случаях:
а) администрация ресурса устроит публичную показательную порку того, кто это сделал, выгонит и придумает серьёзные гарантии того, что в дальнейшем такое не повторится;
б) уважающие себя люди сами поуходят с постов модераторов.
те, кто останутся при невыполнении пункта «а» — называются, пардон, «вертухаи».

> Мои сообщения Максим правил, претензий к нему по этому поводу не имею.

а я имею претензии к тому, когда модераторы правят сообщения *без уведомления о том, что сообщение поправлено не автором*.

я, собственно, тут отозвался только потому, что тебя уважаю, и мне не хочется считать тебя вертухаем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Июн-12, 02:51 
>>> офицеры, Миша, не вертухаят
>> Вот именно.  А язык придержите.
> что вижу, то и говорю.

Надеюсь, что говорите так же, как и в лицо бы сказали.  Но верится с трудом.

> http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/84986.html#96
> «ты что, тупой» пропало.

Спасибо, спросил.

> откуда я могу знать, что ещё подобные «модераторы» втихаря поправили?

Насколько понимаю, это не "модераторы", а исключительно создатель ресурса.

> а) администрация ресурса устроит публичную показательную порку

Думаю, достаточно исправить ошибку и постараться впредь её не повторять.

>> Мои сообщения Максим правил, претензий к нему по этому поводу не имею.
> а я имею претензии к тому, когда модераторы правят сообщения
> *без уведомления о том, что сообщение поправлено не автором*.

Да, понимаю -- забыл уточнить сразу, что там уведомления были AFAIR (можно поднять архив и сверить).  Это разумная претензия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 13-Июн-12, 02:58 
> Надеюсь, что говорите так же, как и в лицо бы сказали.  
> Но верится с трудом.

совершенно так же. если хочешь доказательств, будучи в Киеве при случае могу и в лицо повторить.

>> откуда я могу знать, что ещё подобные «модераторы» втихаря поправили?
> Насколько понимаю, это не «модераторы», а исключительно создатель ресурса.

да без разницы, кто.

>> а) администрация ресурса устроит публичную показательную порку
> Думаю, достаточно исправить ошибку и постараться впредь её не повторять.

это только в том случае, если бы были средства контроля администрации. а если это ещё и сам админ сделал… ну да, ну да: «я больше не буду». конечно, я верю. и в луну из сыра тоже верю.

вообще, такое средство есть: «мягкое модерирование»: все правки и удаления не вызывают исчезновения сообщений, и всю историю правок можно посмотреть, если хочется. *с именами тех, кто правки вносил* — это важно.

> Да, понимаю — забыл уточнить сразу, что там уведомления были AFAIR (можно
> поднять архив и сверить). Это разумная претензия.

и единственная. претензия ведь не к самой правке per se — её разумность я как раз не оспариваю, наоборот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

217. "(offtopic) модерирование на opennet"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Июн-12, 10:44 
> будучи в Киеве при случае могу и в лицо повторить.

Жду.

>> Думаю, достаточно исправить ошибку и постараться впредь её не повторять.
> это только в том случае, если бы были средства контроля администрации.
> а если это ещё и сам админ сделал… ну да, ну да: «я больше не буду». конечно, я верю.
> и в луну из сыра тоже верю.

А я знаю, что такое просто замотаться.  Но во избежание предложил автоматизировать выставление предупреждения в случае правки администратором чужого сообщения.

Главное -- злонамерения не наблюдаю.

> вообще, такое средство есть: «мягкое модерирование»: все правки и удаления не
> вызывают исчезновения сообщений, и всю историю правок можно посмотреть, если хочется.
> *с именами тех, кто правки вносил* — это важно.

Это было бы замечательно, но явно тянет на существенную доработку движка.  Плюс аналогично проблеме спам-ревизий в публичных вики.

> претензия ведь не к самой правке per se
> — её разумность я как раз не оспариваю, наоборот.

Тогда предлагаю не рубить сплеча, а сперва пытаться выяснить у самого человека, контакты ведь известны.  И вот если это не "надо же, забыл", а "как хотел, так и сделал" -- тогда уже делать выводы.

Ну и беречь друг друга надо, в том числе и по времени.  Оно ведь тоже не восстанавливается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

218. "(offtopic) модерирование на opennet"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 13-Июн-12, 13:38 
> А я знаю, что такое просто замотаться.  Но во избежание предложил
> автоматизировать выставление предупреждения в случае правки администратором чужого сообщения.

так это должно было быть изначально. кода — пара строк.

> Главное — злонамерения не наблюдаю.

а я не знаю. слухи о том, что тут правят подобным образом не в первый раз (как минимум анонимусов) до меня доходили. склонен верить.

вопрос не столько в злонамеренности, сколько, похоже, в отсутствии понимания «почему так делать — плохо». поэтому подобные «ой, замотался и забыл» будут и дальше повторяться. и без разницы, специально ли, или по забывчивости.

вряд ли ты будешь рад, например, если соседи сверху периодически по забывчивости тебя заливать будут. не злонамеренно — а толку?

> Это было бы замечательно, но явно тянет на существенную доработку движка.

ну, если написан не очень коряво — то не так уж и много.

> Плюс аналогично проблеме спам-ревизий в публичных вики.

ну и что? прикрыть их от индексирования поисковиками, и пусть себе. как будто сейчас нельзя одно и то же упорно постить. по-умолчанию можно оставить вид как сейчас, а по спецкаппе (только без JS! %-) показывать со ссылками, клацнув на которые, можно увидеть всё, что хочется.

> Тогда предлагаю не рубить сплеча, а сперва пытаться выяснить у самого человека,
> контакты ведь известны.

а я не знаю, кто именно это правил: он забыл подписаться.

> И вот если это не "надо же,
> забыл", а «как хотел, так и сделал» — тогда уже делать
> выводы.

я выше написал, почему эти варианты в данном случае почти одинаковы.

> Ну и беречь друг друга надо, в том числе и по времени.
>  Оно ведь тоже не восстанавливается.

и плевать не надо, да. извини, что вертухаем обозвал, это, в общем, не от желания обидеть. но я по-прежнему считаю, что модераторство на этом ресурсе == вертухайство. и как ни крути, а получается то, что я в начальном каменте сказал.

а началось, мне кажется, всё с того, что новости правят. нет, я понимаю редактирование для соответствия стилю ресурса и ты пы, этим не возмущался. но потом можно решить, что и комментарии тоже подлежат такой же правке — без указания, что были правлены. а это уже непорядочно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

220. "(offtopic) модерирование на opennet"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Июн-12, 13:23 
хм. похоже, что я несколько погорячился, и действительно имело место недоразумение. приношу свои извинения всем причастным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

221. "(offtopic) модерирование на opennet"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Июн-12, 14:19 
> хм. похоже, что я несколько погорячился, и действительно имело место недоразумение.

Насколько понимаю, именно так и отныне администраторские правки отмечаются автоматически.

Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 13-Июн-12, 03:04 
p.s. извини, забыл представиться. arisu.
Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 13-Июн-12, 02:37 
p.s. я бы и не отвечал, если бы мне на почту не продолжали приходить уведомления. к сожалению, я вытер логин из оперы раньше, чем вспомнил, что надо бы поотписываться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от AdVv email(ok) on 15-Июн-12, 08:48 
>> нормальные солдаты стоят реальных денег.
> Это которые считают уместным глумиться над трупами?  Нормальный солдат начинается с
> совести и долга, а не размышлений над тем, оплатят или нет.
> --
> офицер запаса

Я не знаю с какого года вы имеете честь находиться в запасе, но в годы моей службы срочником 1996-98 армия представляла из себя весьма жалкое зрелище. За редкими исключениями львиную долю офицерского состава представляли ленивые, глупые люди, которые служили только по одной причине - ничего больше делать они не умели, и не хотели. Свирепствовала дедовщина, воровство и рас"№здяйство, граничащее с преступным. Это, кстати, в РВСН. Примерно такая-же ситуация и до сих пор, возможно с внезапно обрушившимися на военных благами и президентской любовью ситуация через некоторое время начнет меняться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Июн-12, 02:33 
> Я не знаю с какого года вы имеете честь находиться в запасе,

С 2001, если верно помню.  РХБЗ.

PS: и до сих пор вспоминаю тех офицеров добрым словом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-12, 21:31 
>Заметьте, у них правительство по крайней мере не грабит и не завоевывает своих же.

Точно. Потому что у них достаточно подконтрольных им правительств в других странах, которые грабят другие народы в угоду страны аферистов, маньяков, убийц, воров и прочего сброда, убежавшего туда.

>В РФ: призыв, обязаловка

А почему многие граждане США убежали в Канаду, когда у них начался призыв?

>В РФ

Какая разница, что в РФ? Если "Вася" убийца, тиран и маньяк, а "Петя" разгильдяй, транжира и просто поклоняется "Васе" это не делает "Петю" крайним.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Июн-12, 17:46 
> В Америке завоёвывают, а не зарабатывают. Проще говоря грабят другие страны. и
> собираются грабить и дальше, о чём и сообщает нам эта новость.

а анонимусу завидно: ведь это не он грабит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-12, 00:27 
Fix: завидно, что не делятся. Потому как грабить, равно как и воевать он способен только языком.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-12, 21:57 
Зависть хорошее чувство, только она бывает разная. Белая зависть заставляет создать или купить, что то лучшее чем у соседа, а чёрная заставляет отобрать у соседа. Любые разногласия можно решить переговорами. Если же Вы не хотите зарабатывать, а хотите отбирать, Вас нужно изолировать от общества.
Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Linux будет использован в системе управления..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Июн-12, 22:00 
> Если же Вы не хотите зарабатывать, а хотите отбирать, Вас нужно изолировать от общества.

неа, не хочу зарабатывать. яхту хочу, а зарабатывать на неё не хочу. потому что честно заработать на яхту если и реально, то годам к 90. но не доживёшь при таких напрягах. поэтому если бы мог — всенепременно бы у кого-нибудь отобрал. но охраняют, заразы, и в кармане не унесёшь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 12-Июн-12, 01:34 
То-то большая часть прогресса (и IT  в том числе) из Штатов идёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Июн-12, 04:15 
>То-то большая часть прогресса (и IT  в том числе) из Штатов идёт.

То-то, что уроженцы США почти ничего не изобрели, а лишь присваивали себе, придуманное гражданами тех стран, из которых они вытягивали ресурсы силой, угрозами или при помощи подконтрольного режима.

http://vivovoco.rsl.ru/VV/CAMERTON/TWAIN.HTM

Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Июн-12, 00:23 
> Оп-па, оказывается в охваченной кризисом Америке зарабатывают

Сперва печатают и выдувают из кредитов, а из этого совсем другая цепочка тянется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 14:06 
>"Сумма контракта на разработку системы составляет 27.9 млн долларов." Ого, у нас на такую сумму оборонный завод(из 2000 рабочих) может работать лет 15, институт - лет 10 заниматься разработками. А они заплатили за 2 года простой доработки уже созданной и известной ОС

Смеетесь? 29*10^6$ не хватит на оплату даже услуг фирмы "Консалт-плюс"(каймановы острова) по приобретению канцелярских принадлежностей для этого завода..

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от ghost (??) on 09-Июн-12, 14:46 
А вы посчитайте сколько в среднем на человека приходится эта сумма и сравните с 15 тыс. рублей на человека в моем заводе(зарплаты от 3 тыс.рублей). Вот и поймете что я не смеюсь
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от ghost (??) on 09-Июн-12, 14:54 
конечно я утрировал немного(в шесть раз), но все равно согласитесь что за простую доработку ОС сумма великовата


Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-12, 14:24 
А испытания в железе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Июн-12, 05:25 
>на человека в моем заводе(зарплаты от 3 тыс.рублей)
>конечно я утрировал немного(в шесть раз)

Зарплаты _от_ 18 тыс. рублей. То есть разнорабочий, уборщица и прочий персонал без образования получает почти двадцать тысяч.

ЗЫ Правильно говорить и писать _НА_ заводе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Nxx (ok) on 09-Июн-12, 12:41 
Когда-нибудь нас тоже будет бомбить линуксовый беспилотник.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Нанобот on 09-Июн-12, 14:00 
иными словами, линукс будет использоваться для убийства людей
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 14:10 
> иными словами, линукс будет использоваться для убийства людей

Да. Он от этого станет хуже(лучше)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Linux будет использован в системе управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Июн-12, 17:48 
>> иными словами, линукс будет использоваться для убийства людей
> Да. Он от этого станет хуже(лучше)?

моралисты никогда не поймут, что сам по себе инструмент имморален.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 22:06 
Газовая камера передает вам привет.


Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 22:07 
Пыточные приспособления - говорят салют!


Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 22:08 
Напалм и снаряды из обедненного урана - Хейлоу вам!


Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от umbr (ok) on 09-Июн-12, 14:55 
Ждём GPL v.4 с пунктом запрещающим использовать софт в военных системах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Июн-12, 15:12 
И на роботах-сгибальщиках!
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от azex (ok) on 09-Июн-12, 16:21 
Новость совсем не радует. Печально, что замечательную систему будут использовать для ведения войн и убийств.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Linux будет использован в системе управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Июн-12, 17:48 
> Новость совсем не радует. Печально, что замечательную систему будут использовать для ведения
> войн и убийств.

ну так вы же сами поддерживаете войны и убийства. это ваши налоги идут на содержание армий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от Nxx (ok) on 09-Июн-12, 21:15 
>> Новость совсем не радует. Печально, что замечательную систему будут использовать для ведения
>> войн и убийств.
> ну так вы же сами поддерживаете войны и убийства. это ваши налоги
> идут на содержание армий.

А что, он живет в США?

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Linux будет использован в системе управления..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 23:59 
Нет. Но туда идут его налоги. Опосредованно конечно - в виде покупки импортной продукции.
Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Linux будет использован в системе управления..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Июн-12, 02:11 
> А что, он живет в США?

а больше армий нигде нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от azex (ok) on 10-Июн-12, 01:45 
Скорее мои налоги ушли на организацию прошедшего недавно Евровидения и прочую бесполезность и бессмысленность.

P.S.
По-моему вы ко мне просто придираетесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Linux будет использован в системе управления..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Июн-12, 02:11 
> По-моему вы ко мне просто придираетесь.

конечно. я придираюсь к любому не-анархисту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-12, 19:32 
Заметка вызвала широкое негодование пацифистов,антиглобалистов и поклонников идеи чучхе. Неужели ОС на ядре Linux вызывает столь глубокие помутнения в мозгу!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +2 +/
Сообщение от umbr (ok) on 09-Июн-12, 22:38 
Вы перепутали причину и следствие: помутнения в мозгу рождают чудовищ вызывающих широкое негодование..
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  –1 +/
Сообщение от Аноним кот знает и т.д. on 09-Июн-12, 23:24 
Беспилотник на Linux...

"(ВС США) Нам надоели проприетарные лицензии, мы официально признаём, что мы лузера, которые не смогли настроить Windows Embedded как следует. И ещё. Ждите от нас дистр. UbUSAntu. Мы к вам летим."

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от trdm (ok) on 09-Июн-12, 23:32 
я не хочу что-бы Linux помогал убивать людей :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Linux будет использован в системе управления..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Июн-12, 02:43 
> я не хочу что-бы Linux помогал убивать людей :(

у тебя есть отличный вариант: перестань использовать linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-12, 17:53 
Глупость какую то сморозил. Если он не будет использовать(А кто сказал что он использует?), то что, США перестанет использовать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Июн-12, 18:03 
> Глупость какую то сморозил. Если он не будет использовать(А кто сказал что
> он использует?), то что, США перестанет использовать?

нет, он просто сможет гордиться тем, что перестал использовать систему-убийцу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +1 +/
Сообщение от Ананус on 10-Июн-12, 09:27 
Не используй нож, он убивает человеков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Флинт email on 10-Июн-12, 10:30 
> я не хочу что-бы Linux помогал убивать людей :(

поздно пить борожоми... оно уже...

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Флинт email on 10-Июн-12, 10:22 
хых.. пендосы только проснулись.. у нас уже давно линукс в оборонке юзается...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от дон педро on 10-Июн-12, 20:49 
Как же я ненавижу этих *******, за использования открытого програмного обеспечения, написаного людьми сознательно не служивших в каких-либо войсках - не важно какакой страны. Считаю, что в GPL нужно ввести пункт, запрещающий использование открытого обеспечения в военных целях и любых смежных областях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Linux будет использован в системе управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Июн-12, 20:51 
> Считаю, что в GPL нужно ввести пункт, запрещающий использование открытого
> обеспечения в военных целях и любых смежных областях.

а зачем ты пользуешься интернетами, которые, собственно, были разработаны по заказу американских военных? назло агрессору? немедленно оборви кабель, по нему к тебе злой дух войны идёт!

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от pkdr on 11-Июн-12, 20:25 
Вы гарантируете, что ни один из сотен разработчиков ядра линукс никогда не служил в армии?
Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Июн-12, 00:32 
> Вы гарантируете, что ни один из сотен разработчиков ядра линукс никогда не
> служил в армии?

Линус точно служил, если ему верить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Июн-12, 05:50 
> сознательно не служивших в каких-либо войсках - не важно какакой страны.

Большинство войск в мире создано для защиты, как и GPL.

>Считаю, что в GPL нужно ввести пункт, запрещающий использование открытого обеспечения в военных целях и любых смежных областях.

Нужно запретить использовать программное обеспечение под GPL агрессорам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-12, 14:53 
Предлагаю открыть сбор пожертвований на покупку такого безпилотника с целью требования исходников для его ОС и троллинга ВВС США =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Linux будет использован в системе управления..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 11-Июн-12, 15:31 
> Предлагаю открыть сбор пожертвований на покупку такого безпилотника с целью требования
> исходников для его ОС и троллинга ВВС США =)

отличный проект для кикстартера!

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Zip email on 12-Июн-12, 13:45 
Большее удовольствие составит "воткнуть палки в колёса" пиндосовской армии в виде маленького пакостного кода, чтоб их БП на первой же минуте завалился и упал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Linux будет использован в системе управления беспилотными ле..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Июн-12, 06:53 
> в виде маленького пакостного кода

При чём здесь винда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру