форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
Сообщение от opennews on 28-Сен-12, 09:55
Том Гундерсен (Tom Gundersen (http://www.archlinux.org/developers/#tomegun)), мейнтейнер пакета initscripts, последнее время вовлечённый в процесс миграции Arch Linux на systemd, опубликовал в списке рассылки разработчиков  Arch Linux сообщение (http://mailman.archlinux.org/pipermail/arch-dev-public/2012-...) с планом продолжения поддержки системы инициализации sysvinit после перехода дистрибутива на systemd. Ниже перевод сообщения Тома: <blockquote> Переход на systemd идет полным ходом. Скоро все пакеты в наших репозиториях будут иметь поддержку systemd. Я думаю, что самое время поговорить о текущем состоянии sysvinit/initscripts и их будущем. Я считаю, что сейчас initscripts находятся в относительно хорошем состоянии (я, естественно, очень предвзят). И поэтому, будет не трудно дополнительно поддерживать загрузку не с systemd в Arch, даже в долгосрочной перспективе. Однако, кто-то должен делать эту работу. Пожалуйста, давайте отвечать только по теме. Речь не идет о sysvinit или systemd, их достоинствах и недостатках. Тестирование Это повторялось неоднократно, но я думаю, что имеет смысл повторить еще раз: мы быстро теряем людей, которые осуществляли раннее тестирование initscripts, т.е. следили за проектом, проверяли патчи и тестировали initscripts-git. В какой то момент, мы видимо столкнемся с нехваткой разработчиков и доверенных пользователей для тестирования initscripts в тестовом репозитории. Поэтому если вам близок sysvinit/initscripts способ загрузки, присоединяйтесь к проекту Arch и помогайте в тестировании. Initscripts Initscripts в настоящее время полностью поддерживаются и активно развиваются. Уже на протяжении большого количества времени ведется работа по объединению и унификации файлов конфигурации для initscripts и systemd. И эта работа в основном завершена (по крайней мере, для initscripts). Кроме того,  код разделен для systemd и initscripts, где это возможно (может быть,  есть еще больше возможностей для этого,  но работа в основном завершена). Все это должно способствовать довольно легкой поддержке initscripts в Arch в долгосрочной перспективе,  даже с небольшой базой пользователей и разработчиков. Я намерен поддерживать initscripts в официальном репозитории пока это будет иметь смысл. Однако, чтобы это все было жизнеспособным, мы нуждаемся в еще как минимум одном разработчике initscripts, который заинтересован помогать и который использует sysvinit/initscripts в качестве основной init-системы. В дальнейшем этот человек сможет взять на себя сопровождение initscripts. Если это кому-то интересно, то присоединяйтесь к проекту Arch, публикуйте отзывы, предложения и патчи. Пакеты, требующие systemd В (ближайшем) будущем мы ожидаем, что некоторые пакеты будут поддерживать только systemd-загрузку. В частности, я думаю это polkit, networkmanager и некоторые пакеты GNOME (какие именно я не знаю, так как не использую GNOME). В будущем количество таких пакетов вероятно будет только увеличиваться. Мы также возможно прекратим поддержку ConsoleKit в будущем. Но не нужно паниковать. Количество пакетов, которые нужно перекомпилировать для поддержки чего-то отличного от systemd на самом деле очень мало (наверное меньше десяти). Поддерживать альтернативный репозиторий, содержащий данные пакеты, даже одному человеку (например тому, кто будет сопровождать initscripts), будет очень легко. Я буду рад помочь в старте этой затеи, если кто-то заинтересован. Впрочем, возможно люди, которые не хотят использовать systemd, также не используют polkit или consolekit, поэтому для них эта проблема не актуальна. RC-скрипты В настоящее время мы имеем несколько сотен rc-скриптов в нашем репозитории (скрипты в /etc/rc.d/), поставляемых с разными пакетами. Это скорее всего не измениться в ближайшем будущем. Но если кто-то из мейнтейнеров решит убрать эти скрипты из своих пакетов (оставив только unit-файлы для systemd), то можно взять нужные скрипты из нашего репозитория и добавить их в альтернативный репозиторий, о котором я говорил выше. Заключение Как я попытался изложить выше, объем работы, необходимой для не-systemd загрузки, действительно очень мал, и я буду рад помочь всем, кто решит принять его. Однако, я видел предложения путей для избежания потавки только systemd в дистрибутиве, которые предполагали разделение пакета на части и перекомпилирование десятка пакетов, чтобы избежать зависимостей от библиотек systemd, или же повторно дублировать код, разделенный между systemd и initscripts. Это, по моему скромному мнению, не стоит усилий и я не заинтересован связываться с этим. </blockquote> URL: http://mailman.archlinux.org/pipermail/arch-dev-public/2012-... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34955
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+6 +/–
Сообщение от WherWolf on 28-Сен-12, 09:55
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей (с)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+6 +/–
	Сообщение от НЕТ on 28-Сен-12, 15:15
	Нет, это как раз тот редкий случай, когда две системы поддерживаются одновременно, что даёт выбор пользователям, а ведь вся сила линукса и заключается в разнообразии и свободе. Я помню, когда пришёл udev, все принялись выпиливать этот проклятый hal из системы, называли его убожеством и т.д., в результате не осталось альтернативы, хотя мне, как пользователю, больше нравился hal, хотя-бы потому что его только начал понимать, кое как, а тут раз и всё заново, причём не лучше, а просто другое, с новыми граблями. Надо поддерживать разные ветки развития и идеи, а не разные дистрибутивы, которые являются ответвлениями ответвлений основного дистра, которые ничем, кроме обоев не отличаются.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	–1 +/–
	Сообщение от 1 (??) on 30-Сен-12, 17:08
	макаронович тут не в тему
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+2 +/–
Сообщение от bav (ok) on 28-Сен-12, 10:25
Опомнился, раньше надо было обращаться, пока я на systemd не перешел, с удовольствием бы подхватил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	–1 +/–
	Сообщение от Анонище on 28-Сен-12, 10:37
	Горе-то какое, они тебя потеряли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+3 +/–
	Сообщение от bav (ok) on 28-Сен-12, 11:16
	> они тебя потеряли. Не только меня, а многих других потенциальных мейнтейнеров.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 19:13
	> Не только меня, а многих других потенциальных мейнтейнеров. Нормально, т.е. это надо ему а не тебе? Тогда нафига тебе дергаться? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:21
	> Горе-то какое, они тебя потеряли. Они потеряли практически всех, кто хотел поддерживать initscripts. Собственно, об этом и новость. "Ищут его и не могут найти..."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	–1 +/–
	Сообщение от sasa (??) on 28-Сен-12, 10:38
	> раньше надо было обращаться, пока я на systemd не перешел Меня тут тоже вызывает Владимир Владимирович и говорит: ну что Саша - один ты у меня остался, только на тебя могу положиться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от дэнден on 28-Сен-12, 11:06
	Ваши бы слова, да Богу в уши...!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от НЕТ on 28-Сен-12, 15:20
	> Ваши бы слова, да Богу в уши...! Чего Он поддерживать должен?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+1 +/–
	Сообщение от bav (ok) on 28-Сен-12, 11:19
	> Меня тут тоже вызывает Владимир Владимирович и говорит: ну что Саша - > один ты у меня остался, только на тебя могу положиться. В случае с открытым софтом, зачастую, один человек решает всё.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от ig0r (??) on 28-Сен-12, 11:49
	ага, а с закрытым решает сообщество. ничего не напутал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+2 +/–
	Сообщение от bav (ok) on 28-Сен-12, 12:07
	> сообщество Ха-ха, инертная биомасса, 1% которой ноет в багтрекерах, а только .001% способна накатать патч? Нет ничего не напутал, одна тысячная процента от сообщества среднего открытого проекта это как раз один человек и будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от ig0r (??) on 28-Сен-12, 13:08
	ok, а сколько человек решает судьбу среднего закрытого проекта?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:46
	На то он и закрытый, что этого никто не знает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 19:14
	> На то он и закрытый, что этого никто не знает. Как правило 1-2 манагера/сэйлза/руководятла. Им 1 пасквилю черкануть, а вам - полгода раком потом разгребать все это :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от sasa (??) on 28-Сен-12, 15:25
	> Ха-ха, инертная биомасса не все сообщества такие как в арче http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34623 дистрибутивы типа Arch Linux напоминают мне детскую игру - раскрась и выбрось (вырежь), и я в нее когда-то тоже сыграл :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 19:15
	> дистрибутивы типа Arch Linux напоминают мне детскую игру - раскрась и выбрось > (вырежь), и я в нее когда-то тоже сыграл :) Еще металлические конструкторы. Да, можно собрать что угодно, но выглядит несколько игрушечно и к серьезным применениям применимо ограниченно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Анонище on 28-Сен-12, 12:18
	> В случае с открытым софтом, зачастую, один человек решает всё. А ты то тут причем?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:23
	>> В случае с открытым софтом, зачастую, один человек решает всё. > А ты то тут причем? Наверное, он смог бы поддерживать initscripts. В отличие от тысячи аналитиков "systemdненужен".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонище on 28-Сен-12, 18:53
	Ну и где он теперь, которой мог бы? Все там же? Среди аналитиков?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:22
	> Меня тут тоже вызывает Владимир Владимирович и говорит: ну что Саша - > один ты у меня остался, только на тебя могу положиться. Тут ситуация еще хуже - никого не осталось. Не на кого положиться. А говорили, что sysvinit многим нужен...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 28-Сен-12, 20:18
	> А говорили, что sysvinit многим нужен… мне вот кресло нужно, только делать его я не готов по многим причинам. введут вместо кресел стулья — ок, буду пользоваться старым креслом, его надолго хватит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+/–
	Сообщение от develop7 (ok) on 28-Сен-12, 20:28
	>> А говорили, что sysvinit многим нужен… > мне вот кресло нужно, только делать его я не готов по многим причинам. введут вместо кресел стулья — ок, буду пользоваться старым креслом, его надолго хватит. А делать и не надо — sysvinit же Совершенный Инструмент, Который Уже Есть И Проверен Временем. Так, подлатать сям-там. Ну хоть это-то должно быть несложно, не так ли? Ну всяко же проще, чем Метровый Блоб С Бесполезными Исходниками, а?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 28-Сен-12, 20:41
	не тупи, такая степень тупости тебе не идёт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 20:41
	Как толсто-то. Что случилось с кде3, первогномом, симанкой, галеоном после того как его выкинули из дистров?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+/–
	Сообщение от develop7 (ok) on 28-Сен-12, 20:57
	> Как толсто-то. > Что случилось с кде3, первогномом, симанкой, галеоном после того как его выкинули из дистров? здравый смысл подсказывает, что *сначала* закончились maintainerы, и только *потом* — выкинули из дистров.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 21:16
	А здравый смысл не подсказывает почему они закончились?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+/–
	Сообщение от develop7 (ok) on 28-Сен-12, 23:05
	> А здравый смысл не подсказывает почему они закончились? не подсказывает. есть возможность просветить меня на этот счёт? выслушаю с интересом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 23:46
	Менеджеры так решили. Системд тоже что ли инженеры придумали? Те же менеджеры, которые под знаменем поттеринга тащут новую мульку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от develop7 (ok) on 29-Сен-12, 11:47
	> Менеджеры так решили. Системд тоже что ли инженеры придумали? Те же менеджеры, которые под знаменем поттеринга тащут новую мульку. Надо понимать, что поддерживать KDE3 c seamonkey тоже менеджеры запретили?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-12, 12:50
	Давай расскажи что это само собой получилось. Само собой системд внедрилось, само собой пульса втаскивалась во все дистры. Это не Коливаса нафиг послали с его шедуллером, а потом Инго напейсал свой. Это не Инго пришёл и сделал свой правильный RT, который потихоньку вливают в ядро, а остальных послали подальше. Само собой рейзерфс не взяли в ядро ни под каким соусом, а баговую поделку бтрфс затащили и ломали-чинили непрерывно. Это конечно инженеры побежали от нечего делать переписывать люстру на зфс, вместо екстфс. Это не Алан Кокс что-то там вертел в районе 2.4 ядра до тех пор пока Линусу не надоело и он выкинул его код нафиг. Это само собой не взяли похмелфс в ядро а от других взяли. Само собой евмс слили а оставили лвм. Само собой получилась куча форков мускуля. Троллинг твой тупой и уши у тебя холодные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+/–
	Сообщение от Алексей (??) on 29-Сен-12, 23:08
	а старый софт поддерживать не шибко надо, максимум бекпорты да пересборы массовые (автоматом). а kde3 никуда не делся - пока зависимости держат. не так жестко как с gtk - там вообще засада.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 02-Окт-12, 02:35
	> здравый смысл подсказывает, что ...апстримы половины перечисленного соревновались в прыжках в ширину, провозгласив сырую или вовсе бумажную следующую версию "нашим всем" и активно _мешая_ майнтенансу уже вылизанных стабильных версий, подчас обладавших уникальным сочетанием фич (по galeon-0.12.x до сих пор ностальгирую порой).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+/–
	Сообщение от develop7 (ok) on 02-Окт-12, 19:38
	>> здравый смысл подсказывает, что > ...апстримы половины перечисленного соревновались в прыжках в ширину, провозгласив сырую или вовсе бумажную следующую версию "нашим всем" и активно _мешая_ майнтенансу уже вылизанных стабильных версий, подчас обладавших уникальным сочетанием фич (по galeon-0.12.x до сих пор ностальгирую порой). мешают — форкайтесь. по-моему, так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 03-Окт-12, 00:23
	> мешают — форкайтесь. по-моему, так. Форкам KDE3 и GNOME2 в меру сил помогаю -- теми же образами, багрепортами, перетаскиванием альтовских патчей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-12, 00:31
	Не так он сказал... "Поздно молиться начинаете. Вот Я давно уже молюсь, и Российская(право, славная) церковь меня поддерживает. Не дает мне не замолить грехи."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+1 +/–
Сообщение от Алексей (??) on 28-Сен-12, 10:39
Грамотный подход, респект. Хотя он лукавит слегка - у Arch может база пользователей/разработчиков и небольшая (по сравнению с монстрами), но initscripts нужен очень много кому. В общем-то sysvinit/rc.d никто вроде не собирался оставлять без поддержки. В большинстве случаев (простых) мейнтейнерам пакетов можно оставить все как есть, все будет работать. Собственно на rhel вряд ли кто-то позволит такую жесткую миграцию проводить, как в федоре, особенно в ситуациях где заведомо нет нужды переделывать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+6 +/–
	Сообщение от develop7 (ok) on 28-Сен-12, 11:25
	> initscripts нужен очень много кому вот и посмотрим, кому и как сильно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:20
	> Грамотный подход, респект. Хотя он лукавит слегка - у Arch может база > пользователей/разработчиков и небольшая (по сравнению с монстрами), но initscripts нужен > очень много кому. Сабжевый пост показывает, что все, кому так нужен initscripts, горазды только по форумам кричать. Всего-то нужен - один разработчик. Но у них - тысячи крикунов "даешь sysvinit!11" и ни одного разработчика...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+1 +/–
	Сообщение от Алексей (??) on 29-Сен-12, 23:19
	>> Грамотный подход, респект. Хотя он лукавит слегка - у Arch может база >> пользователей/разработчиков и небольшая (по сравнению с монстрами), но initscripts нужен >> очень много кому. > Сабжевый пост показывает, что все, кому так нужен initscripts, горазды только по > форумам кричать. Всего-то нужен - один разработчик. Но у них - > тысячи крикунов "даешь sysvinit!11" и ни одного разработчика... а что там разрабатывать? и поддерживать? совместимость же - первое что сделали, иначе как мигрировать. ломать совместимость чтобы заставить кого-то что-то менять - это бред, если нету других причин.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:31
	> В общем-то sysvinit/rc.d никто вроде не собирался оставлять без поддержки. В большинстве > случаев (простых) мейнтейнерам пакетов можно оставить все как есть, все будет > работать. Собственно на rhel вряд ли кто-то позволит такую жесткую миграцию > проводить, как в федоре, особенно в ситуациях где заведомо нет нужды > переделывать. При переход RHEL5-RHEL6 миграция на upstart была довольно жесткой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+1 +/–
	Сообщение от Stax (ok) on 29-Сен-12, 04:02
	Так upstart-то в режиме полной совместимости. Кроме совсем мелочей типа /etc/inittab все работает и управляется так же, как и раньше. chkconfig, ntsysv файлики в /etc/init.d - все работает ровно так же, сами скрипты имеют тот же синтаксис и тд. Сравните с переходом на systemd: chkconfig и ntsysv больше не работают, сервисов в /etc/init.d практически не осталось (только те, что не успели сконвертировать), скрипты сервисов заменены на конфиги (или как это правильно назвать..) systemd, находятся в другом месте и имеют совершенно непохожий синтаксис.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+1 +/–
	Сообщение от Алексей (??) on 29-Сен-12, 23:31
	> Так upstart-то в режиме полной совместимости. Кроме совсем мелочей типа /etc/inittab все > работает и управляется так же, как и раньше. chkconfig, ntsysv файлики > в /etc/init.d - все работает ровно так же, сами скрипты имеют > тот же синтаксис и тд. > Сравните с переходом на systemd: chkconfig и ntsysv больше не работают, сервисов > в /etc/init.d практически не осталось (только те, что не успели сконвертировать), > скрипты сервисов заменены на конфиги (или как это правильно назвать..) systemd, > находятся в другом месте и имеют совершенно непохожий синтаксис. ага - так проблема в чем - рулить неудобно? если сделать чтобы chkconfig и ntsysv умели работать с юнитами (включать-выключать, и runlevel 1-2-3-4-5 похоже изображать) - проблем не остается?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
Сообщение от Алексей (??) on 28-Сен-12, 10:47
Ну и вообще немалая часть входящего в sysvinit/rc.d функционала входит в стандарты (LSB, POSIX, и другие), и systemd никуда не денется - будет поддерживать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:24
	> Ну и вообще немалая часть входящего в sysvinit/rc.d функционала входит в стандарты > (LSB, POSIX, и другие), и systemd никуда не денется - будет > поддерживать. Так поддерживает, и поддерживать будет. В отличие от sysvinit, у которого с поддержкой LSB, например, бааальшие проблемы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
Сообщение от Anonim (??) on 28-Сен-12, 11:00
Сделал 2 вывода: 1- через какое-то время (как обычно, неожиданно после очередного обновления) система внезапно сломается и перестанет грузиться вовсе 2- по восстановлении из этого состояния окажется, что все удобство настройки служб в арче исчезло, документация не обновлена и вообще непонятно как работать ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+2 +/–
	Сообщение от lybin (ok) on 28-Сен-12, 11:09
	Вообще то они пишут на сайте в новостях о нововведениях, что изменилось и что надо сделать, сам недавно убил систему поставив при обновлении флаг -f когда glibc не обновлялся, и это не их вина что я поставил, если бы я прочел новость, то увидел бы "Never use --force during this update." :) Про удобство категорически не согласен, недовольные не могут аргументировать зато говорить кучу таких фраз:)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Стрелятель on 28-Сен-12, 11:46
	Человек про известные проблемы systemd написал, а не про арч. Удалишь своп и перезагрузишься, забыл отключить swap.service. И система может молча повиснуть при старте на неопределенное время, потому что systemd будет в цикле перезагружать swap.service до некоторого порога.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от lybin (ok) on 28-Сен-12, 11:49
	> Человек про известные проблемы systemd написал, а не про арч. Может я ошибаюсь, но мне кажется именно про арч, ибо на нем недавно проходили все эти новшества и сам сталкивался с проблемами, пока не стал читать от них новости прежде чем что-то самому предпринимать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 15:16
	> Человек про известные проблемы systemd написал, а не про арч. Удалишь своп > и перезагрузишься, забыл отключить swap.service. И система может молча повиснуть при > старте на неопределенное время, потому что systemd будет в цикле перезагружать > swap.service до некоторого порога. Так уж сложилось исторически, что Linux позволяет без лишних проблем выстрелить себе в ногу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от qux (ok) on 30-Сен-12, 17:39
	Только мне кажется, что проблема systemd тут заканчивается на слове "забыл"? На крайняк можно списать на ошибку конкретного юнит-файла, но это тоже конфигурация.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от anonim on 28-Сен-12, 14:53
	Вообще-то данное обновление невозможно поставить как с ключом -f так и без него и это косяк уже не пользователя. Нужно было какой костыль сделать чтоб обновление прошло плавно. Как бы с сабжем подобного не вышло. Если арч не на одном домашнем ПК и не только на домашнем, то пляски с чрутом и лайвсиди после обычного обновления не радуют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+1 +/–
	Сообщение от lybin (ok) on 28-Сен-12, 15:49
	> Вообще-то данное обновление невозможно поставить как с ключом -f так и без > него и это косяк уже не пользователя. Нужно было какой костыль > сделать чтоб обновление прошло плавно. > Как бы с сабжем подобного не вышло. Если арч не на одном > домашнем ПК и не только на домашнем, то пляски с чрутом > и лайвсиди после обычного обновления не радуют. Согласен что могли бы подумать...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 13:23
Возвращаясь к нашему продуктивному обсуждению системд : http://cgit.freedesktop.org/systemd/systemd/commit/?id=7b17a... ха-ха-ха
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:18
	Да, в journal наконец-то появилась репликация логов. Теперь rsyslog можно окончательно выкинуть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 17:21
	да ты братец туп как пробка. ещё такие же 4 плюсанувших. в том что навертел поттеринг, в ситсемд, надо зайти и сдёрнуть логи для того что бы посмотреть. в сислог он просто льётся на удалённую машину. удачи тебе на подвисшем серваке посмотреть логи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+2 +/–
	Сообщение от xxx (??) on 28-Сен-12, 14:28
	>journal: add minimal journal gateway daemon based on GNU libmicrohttpd Это же отлично! Хотя конечно без twitter и почтового демона это не полноценное решение. Ну и лучше писать код без использования dereference null pointer.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:34
	> Это же отлично! Хотя конечно без twitter и почтового демона это не > полноценное решение. Ну и лучше писать код без использования dereference null > pointer. systemd прекрасно интегрируется с почтовыми демонами (т.е. умеет их запускать и останавливать), так сказать, "приколочен гвоздями". Осталось придумать демон с поддержкой твиттера и добавить туда unit-файл systemd - тогда будет и интегрированный твиттер.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от dddd on 28-Сен-12, 14:52
	>> Это же отлично! Хотя конечно без twitter и почтового демона это не >> полноценное решение. Ну и лучше писать код без использования dereference null >> pointer. > systemd прекрасно интегрируется с почтовыми демонами (т.е. умеет их запускать и останавливать), > так сказать, "приколочен гвоздями". Осталось придумать демон с поддержкой твиттера и > добавить туда unit-файл systemd - тогда будет и интегрированный твиттер. А напуркуа там твиттер?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:56
	> А напуркуа там твиттер? А хрен его знает. Но некоторые просят, вон товарищ xxx например.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 28-Сен-12, 20:23
	> А напуркуа там твиттер? статусы сервисов публиковать же.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:55
	> Это же отлично! Хотя конечно без twitter и почтового демона это не полноценное решение. Да без проблем. У sytemd очень удобная архитектура, поэтому можно легко написать модуль, который при регистрации в логах journal опасных ошибок будет писать об этом админу на мыло, в твиттер, в jabber или по смс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от xxx (??) on 28-Сен-12, 15:42
	И, главное, засунуть всё это в исходники systemd.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	–1 +/–
	Сообщение от develop7 (ok) on 28-Сен-12, 16:15
	> И, главное, засунуть всё это в исходники systemd. Леннарт ждёт ваших патчей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 17:34
	>> Это же отлично! Хотя конечно без twitter и почтового демона это не полноценное решение. > Да без проблем. У sytemd очень удобная архитектура, поэтому можно легко написать > модуль, который при регистрации в логах journal опасных ошибок будет писать > об этом админу на мыло, в твиттер, в jabber или по > смс. Расскажи когда там полную систему мониторинга типа нагиос привернут и вообще поддержку всех современных систем типа итил, итсм и прочих весёлых штук.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:36
	> ха-ха-ха Странные люди. Нет поддержки репликации логов - ругаются. Есть поддержка - пытаются изобразить ироничный смех. Женская психология в полный рост. Эмоционально, но непонятно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от xxx (??) on 28-Сен-12, 14:57
	>Нет поддержки репликации логов - ругаются. >Есть поддержка - пытаются изобразить ироничный смех. Расскажи админу локалхоста, где тут репликация логов -> journal: add minimal journal gateway daemon based on GNU libmicrohttpd
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 15:10
	> Расскажи админу локалхоста, где тут репликация логов Вот здесь -> journal: add minimal journal gateway daemon based on GNU libmicrohttpd Сервер-репликатор опрашивает реплицируемые серваки по HTTP и собирает их логи у себя. Плюсы такой модели: 1. Решает проблему thunderherd, от которой страдали классические syslogи, у которых реплицируемые серваки сами стучались на репликатор. 2. Не надо изобретать свой велосипедный протокол, как это сделал автор rsyslog - в HTTP есть все нужные фичи, включая авторизацию и шифрование (чего в rsyslog отродясь не было). 3. Формат репликации логов выбирает репликатор в момент запроса. Таким образом, можно реплицировать на несколько разных серваков в разных форматах. 4. И бонус: добавив несколько строк кода, получаем human-readable output в браузер.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 17:25
	правой кнопкой мышки на мой компьютер->управление. дальше правой кнопкой мышки на управление компьютером->подключиться к другому компьютеру. > Плюсы такой модели: во время включения полного дебага циски он не успевает всё сливать на соседний сислог-сервер, сообщения теряются. зато можно ещё как-то зайти на неё и отрубить дебаг. удачи тебе получить в таком случае по хттп данные. так что иди ты со своими плюсами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 17:34
	>Сервер-репликатор опрашивает реплицируемые серваки по HTTP и собирает их логи у себя. Виндовс капец отменяется. Linux катится в с[т]ранное оно! Чем отличался юникс от? Знаменитым юникс-веем, который себя _прекрасно_ зарекомендовал в течении этих 40 лет. Теперь из красивой и логичной системы делают _не_ логичный бинарный монолит а-ля форточка. Правильно - пусть помучается перед смертью :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 28-Сен-12, 20:25
	> Сервер-репликатор опрашивает реплицируемые серваки по HTTP и собирает их логи у себя. надеюсь, ты максимум админ локалхоста?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 21:19
	>  в HTTP есть все нужные фичи, включая авторизацию и шифрование (чего в rsyslog отродясь не было). хочу SSO с поддержкой домена 2008
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от xxx (??) on 28-Сен-12, 22:25
	>Вот здесь -> journal: add minimal journal gateway daemon based on GNU libmicrohttpd Это фигня а не репликация. Даже админу локалхоста это понятно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 02-Окт-12, 02:41
	> Плюсы такой модели: Минус уже осознали или только явочным порядком?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
Сообщение от Zenitur (ok) on 28-Сен-12, 14:03
Хорошо что в моём дистрибутиве Linux можно использовать как новый Systemd, так и старый Systemv, выбрав нужное в GRUB в меню, вызываемому по F5.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:27
	> Хорошо что в моём дистрибутиве Linux можно использовать как новый Systemd, так > и старый Systemv, выбрав нужное в GRUB в меню, вызываемому по > F5. Конкретно в сусе - скорее всего, скоро отменят. Исторически в сусевом ините используется костыльный квази-ранлевел ранней загрузки b, поддержку которого в systemd скоро прекратят. Что означает неизбежный переход всех служб ранней загрузки на systemd и соответствующий отказ от sysvinit. В арче таких костылей нет, поэтому он может спокойно жить с двумя инитами еще долгие годы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 17:36
	Это не на долго :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 14:51
Сам Гундерсен, судя по всему, не очень рвется поддерживать initscripts в будущем. > Речь не идет о sysvinit или systemd, их достоинствах и недостатках. А вот когда речь шла об этом, он немаленькую простыню про systemd накатал https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?pid=1149530#p1149530
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 29-Сен-12, 00:36
	>Сам Гундерсен, судя по всему, не очень рвется поддерживать initscripts в будущем. Вообще не рвется. Его беспокоит, что народ валит из Арча. Придумал замануху.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
Сообщение от Адекват on 28-Сен-12, 15:14
Я хочу быть тестерем, проверять новые сборки sysvinit - могу делать это в виртуальной машине - как мне присоединиться к проекту ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 15:19
	> Я хочу быть тестерем, проверять новые сборки sysvinit - могу делать это > в виртуальной машине - как мне присоединиться к проекту ? Напиши Гундерсену на мыло: teg at jklm.no Правда, вряд ли сообществу будет какая-то польза от тестера, который даже по ссылке кликать не умеет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
Сообщение от Адекват on 28-Сен-12, 19:44
А почему нет на официальном сайте его призыва присоединиться к проекту ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-12, 18:26
	Кому оно нужно? Есть ли смысл строить башни высотою до небес, если она рухнет раньше, чем её достроят?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-12, 23:14
Переход на systemd повлиял не только на маинтейнеров, но и на конечных пользователей. Так как переход на  systemd, инициировал перенос /lib что в итоге тоже не всем понравилось. Не будет разработчиков не будет проекта, не будет пользователей не будет проекта. Но в обоих случаях это мало вероятно учтивая количество сообщества в целом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux после в..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-12, 18:24
Думаю эта чихорда в Арчлинуксе - это агония умирающего, а может предсметрные конвульсии, тело вроде двигается хоть и не живое. Перешёл с Арча на Дебиан. Раньше я прощал арчу глючности, т.к. мог сам всё настроить ибо знал почти всё. Сейчас у меня нет никакого желания изучать очередные высеры мейнтенеров. Мало ли кто из них что придумает поменять - уже не интересно, поезд ушёл. Дебиан хоть и не знаком, но всётаки пока не возникало потребности в ручной настройке, и глюков намного меньше, Главное для меня сейчас это СТАБИЛЬНОСТЬ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Сен-12, 20:30
	> Главное для меня сейчас это СТАБИЛЬНОСТЬ. возьми счёты, бро! стабильность длиной в сотни лет!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+/–
	Сообщение от Аниме on 01-Окт-12, 00:39
	Бери больше - тысячи! А если серьёзно то вот ещё один аргумент в мою пользу: слишком быстрая смена заклинаний, приведёт  к сужению числа людей кто в этом хорошо разбирается, а следовательно потенциальных майнтейнеров, нет майнтейнеров нет пользователей и привет ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+/–
	Сообщение от kerby on 01-Окт-12, 08:11
	> нет майнтейнеров нет пользователей и привет ... А ментейнеры за свое ментейнерство что, бабки получают ? Мне кажется что каждому ментейнеру интересно возиться с линуксами до поры до времени. Потом им все надоедают и они даже рады бросит все к чертовой бабушке. Как-то я общался с автором qutIM'а, тогда он был версии 0.1. Уже тогда он хотел все бросить, а на мой вопрос, "а как же мы, хомячки ? ваш qutIM просто шедеврален, как вы можете нас бросить ?" На что он мне ответил, что-то вроде "а мне то что, у меня ни времени ни сил нет проектом заниматься, а тут еще всякие школьники мне указывают как должна моя программ выглядеть".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Планы по продолжению поддержки sysvinit в Arch Linux..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 01-Окт-12, 08:18
	справедливости ради — код кутима был не просто «ужас», а «ужасужас». на что Рустаму и указывали. я думаю, старенькую версию 0.2 ещё можно найти и помедитировать на Это.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема