форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
Сообщение от opennews (??) on 15-Ноя-12, 22:03
Представлен (https://lists.ubuntu.com/archives/upstart-devel/2012-Novembe...) релиз системы инициализации Upstart 1.6 (https://launchpad.net/upstart/), изначально разработанной компанией Canonical и ныне используемой в дистрибутивах Ubuntu и RedHat Enterprise Linux 6, а также в проектах Maemo, Chrome OS и webOS. В отличии от стандартной init-системы SysV, Upstart базируется на парадигме обработки событий, работает в асинхронном режиме и использует метод учета зависимостей для определения последовательности запуска сервисов и оценки возможности их выполнения в параллельном режиме. Параллелизм запуска сервисов обеспечивает существенное повышение скорости загрузки, но ценой этому является необходимость определенной переработки init-скриптов (поддерживается режим совместимости, позволяющий запускать обычные sysvinit-скрипты, но эффективность загрузки и работы при этом теряется). В новой версии: -  Улучшена обработка ошибок; -  Добавлена поддержка загрузки без initramfs; -  Обеспечена работа тестов в окружении sbuild; -  Команда 'telinit u' теперь выполняет перезапуск Upstart с сохранением состояния, что позволяет продолжить контроль за выполнением задач после обновления самого Upstart или связанных с ним библиотек; -  В список зависимостей добавлена библиотека libjson (JSON-C). Особенности Upstart (http://upstart.ubuntu.com/): -  Запуск и остановка задач и сервисов производится через генерацию события. Например, Upstart может запустить определенные сервисы после подключения к системе дополнительного устройства и завершить после его отключения; -  События генерируются при запуске или остановке задач и сервисов, что позволяет организовать привязку к ним других задач и сервисов; -  События могут быть получены от любого другого процесса в системе; -  Сервисы могут быть автоматически перезапущены при их непредвиденном завершении; -  Наблюдение и перезапуск демонов может производиться раздельно от их родительских процессов; -  Связь с управляющим init-процессом может осуществляться посредством D-Bus; -  Генерация событий в промежутки времени или через определенные интервалы, а также при изменении файлов или директорий. URL: https://lists.ubuntu.com/archives/upstart-devel/2012-Novembe... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35343
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 22:03
>В список зависимостей добавлена библиотека libjson Надо было libxul добавить
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 22:04
	sqlite еще )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+5 +/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 15-Ноя-12, 22:38
	Есть аналогичный проект, там ваши предложения всерьёз рассмотрят с неподдельным интересом. Если конечно они _уже_ не запилили sqlite и xul в добавок к вэб серверу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 23:09
	> Есть аналогичный проект, там ваши предложения всерьёз рассмотрят с неподдельным интересом. Зачем? Давайте лучше в upstart включим. А то зависимостей-то только - libNIH, D-Bus, да JSON. Отстает от флагманов отрасли!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 23:44
	> Есть аналогичный проект, там ваши предложения всерьёз рассмотрят с неподдельным интересом. > Если конечно они _уже_ не запилили sqlite и xul в добавок к вэб серверу. Зря ты так старательно леннарта ругаешь. Тебе ведь его еще хвалить и воспевать, когда убунта на systemd перейдет (а процесс уже пошел).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+4 +/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 16-Ноя-12, 00:16
	>> Есть аналогичный проект, там ваши предложения всерьёз рассмотрят с неподдельным интересом. >> Если конечно они _уже_ не запилили sqlite и xul в добавок к вэб серверу. > Зря ты так старательно леннарта ругаешь. Тебе ведь его еще хвалить и > воспевать, когда убунта на systemd перейдет (а процесс уже пошел). Придётся выпиливать, как сейчас PulseAudio. Надеюсь такая возможность будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 01:27
	>>> Есть аналогичный проект, там ваши предложения всерьёз рассмотрят с неподдельным интересом. >>> Если конечно они _уже_ не запилили sqlite и xul в добавок к вэб серверу. >> Зря ты так старательно леннарта ругаешь. Тебе ведь его еще хвалить и >> воспевать, когда убунта на systemd перейдет (а процесс уже пошел). > Придётся выпиливать, как сейчас PulseAudio. Надеюсь такая возможность будет. а зачем его выпиливать? уже года два как pa выбрался из подростковых проблем, всё прекрасно работает
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от о3 on 16-Ноя-12, 08:50
	>а зачем его выпиливать? уже года два как pa выбрался из подростковых проблем, всё прекрасно работает MIDI так и не работает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 09:16
	Да ччччто вввыы гговворитте!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 09:21
	> Да ччччто вввыы гговворитте! Ссссслооооуппокккии ннээээгооодддуууээээ....!!!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 10:50
	А зачем его устанавливать? Что это даст?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 01:31
	>> Есть аналогичный проект, там ваши предложения всерьёз рассмотрят с неподдельным интересом. >> Если конечно они _уже_ не запилили sqlite и xul в добавок к вэб серверу. > Зря ты так старательно леннарта ругаешь. Тебе ведь его еще хвалить и > воспевать, когда убунта на systemd перейдет (а процесс уже пошел). 4.2, было опровержение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 08:13
	>4.2, было опровержение. Попутали сайт. "4.2" чисто ЛОРовский мем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 09:22
	> Попутали сайт. "4.2" чисто ЛОРовский мем. Это в честь ископаемой версии GCC у некоторых?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 18:21
	>>4.2, было опровержение. > Попутали сайт. "4.2" чисто ЛОРовский мем. По привычке, скорее. Ну вы поняли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 01:28
	> к вэб серверу. ох, лол. так ты ведь не видел systemd, правда? даже близко не понимаешь о чём речь, когда в новостях пишут про "веб-сервер"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от Feerik (ok) on 16-Ноя-12, 02:06
	>ох, лол. так ты ведь не видел systemd, правда? даже близко не понимаешь о чём речь, когда >в новостях пишут про "веб-сервер" Когда пишут про Веб-сервер, подразумевают Веб-сервер. Или он там игрушечный? Плюшевый или пластмассовый? Не, на сервере нормально че, не нужно будет дополнительный веб-сервер ставить, т.к. уже есть(сарказм). А еще можно будет модно читать на мобиле ошибки, сканируя их по штрих-коду(сарказм). Система инииализации, должна ею и быть, не больше не меньше. Упстарт в этом плане такой и есть - быстрый, легкий, удобный, лищним функционалом не перегруженный. А кому он нужен, пусь в виде отключаемых плагинов реализуют. Был бы Упстарт говном, не нем бы шапка не сидела. Сидела бы на дебиановском "как его там, не помню", или еще на чем. Но нет, на Упстарте сидит. А вот про Систем-д такого не скажешь. Неважно как он стабильно-не стабильно работает, сейчас он больше троллейбус напоминает раздутый из буханки хлеба, а виной всему его папка, который решил в одном проекте реализовать все свои фантазии, и пофиг что они к системе инициализации отношение имеют как ... Пусть еще ФТП сервер свой запилит, ну и самбу заодно(свою), чтоб удобно было всем кому не лень логи себе на комп кошерно скидывать, и еще спуллер свой, чтобы их сразу с компа можно было печатать и читать. А, ну и планировщик свой, чтобы он сам в правильное время логи печатал(все стеб и сарказм). Систем-Д - троллейбус, с функцией инициализации сервисов. Упстарт - нормальная система инициализации, которой я желаю долгой жизни. Все это мое ИМХО, не более.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 07:47
	благо что леннарт не умеет читать по русски и не заходит на опеннет Вы поаккуратнее с сарказмами, а то еще реализует =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от GentooBoy (ok) on 16-Ноя-12, 06:18
	А вы видели кто автор хэш функции обеспеливающий контроль логов, это братик ленарта, великий и ужасный крипто аналитик. Встроеный http сервер чтобы читать логи, гениально. <сарказм>Всегда мечтал читать логи в браузере</сарказм>. У ленарта NiH синдром в запущенной форме.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–2 +/–
Сообщение от anonymous (??) on 15-Ноя-12, 22:13
А на чем оно написано?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 22:20
	По большому счету, не все ли равно? Или вы надяелись на ответ "питон" или "джава", чтобы сказать "фу тормозит, вот написали бы на нормальном языке!"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 23:13
	> Или вы надяелись на ответ "питон" или "джава", чтобы сказать "фу тормозит, > вот написали бы на нормальном языке!"? С Марка станется. Он даже ядро на питоне перепишет, если ему волю дать. А автор upstartа со своими сями в каноникал не прижился - свалил в гугл.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 01:01
	аналитик-убунтофоб
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от Капитан (??) on 16-Ноя-12, 10:29
	> ядро на питоне перепишет не осилит, это же не иконки переставлять
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 23:10
	> А на чем оно написано? Как и положено современной системе инициализации, на сях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 09:22
	> А на чем оно написано? На си, ясен пень.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 22:34
Мне вот интересно, зачем начали создавать systemd, когда уже был работающий upstart.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Anonemka on 15-Ноя-12, 22:59
	Потому что линукс!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+4 +/–
	Сообщение от мишаня (ok) on 15-Ноя-12, 23:07
	потому что поттеринг же
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 23:09
	> потому что поттеринг же А upstart при работающем sysvinit тоже поттеринг начал создавать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от о3 on 16-Ноя-12, 08:54
	>> потому что поттеринг же > А upstart при работающем sysvinit тоже поттеринг начал создавать? sysvinit не поддерживает параллельную загрузку и интеграцию d-bus. Для мобильных устройств скорость загрузки критична.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Онаним on 16-Ноя-12, 01:31
	А что такое поттеринг?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–2 +/–
	Сообщение от walked across on 16-Ноя-12, 09:05
	поттеринг это инфинитив от Поттер.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 09:38
	не инфинитив, а герундий
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от VoDA (ok) on 15-Ноя-12, 23:07
	> Мне вот интересно, зачем начали создавать systemd, когда уже был работающий upstart. upstart умеет не все, что может systemd. upstart все таки система инициализации, а systemd это нечто большее ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 23:12
	>> Мне вот интересно, зачем начали создавать systemd, когда уже был работающий upstart. > upstart умеет не все, что может systemd. upstart все таки система инициализации, > а systemd это нечто большее ;) Особенно если учесть, что убунта уже начала миграцию на systemd. Да и gentoo уже в тестовом бранче запилили UsrMove (с понятным прицелом).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от о3 on 16-Ноя-12, 08:55
	>>> Мне вот интересно, зачем начали создавать systemd, когда уже был работающий upstart. >> upstart умеет не все, что может systemd. upstart все таки система инициализации, >> а systemd это нечто большее ;) > Особенно если учесть, что убунта уже начала миграцию на systemd. В каком месте? Не выдавайте желаемое за действительное.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от runoverheads (ok) on 16-Ноя-12, 11:46
	> Да и gentoo уже в тестовом бранче запилили UsrMove (с понятным прицелом). в gentoo заливают всё, на то он и gentoo. но это не значит что что-то из этого станет дефолтом. генту не станет зависить от чужой системы иницилизации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 23:07
	> Мне вот интересно, зачем начали создавать systemd, когда уже был работающий upstart. По той же причине, по которой создали upstart при работающем sysvinit.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Jora Cardan on 16-Ноя-12, 00:28
	Чтобы Canonical не мог использовать upstart как аргумент против RedHat в споре о том что только RedHat двигает прогресс Linux
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от GentooBoy (ok) on 16-Ноя-12, 06:19
	nih синдром
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–5 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 23:17
>  Добавлена поддержка загрузки без initramfs; >  Команда 'telinit u' теперь выполняет перезапуск Upstart с сохранением состояния, что позволяет продолжить контроль за выполнением задач после обновления самого Upstart или связанных с ним библиотек; Героически реализовали возможности, которые в systemd были с самого первого релиза. Молодцы, чо. Костыльный и неудобный аналог journal и не дотягивающий по функциональности механизм сокет-активации в прошлом релизе сделали. Copying systemd: 10% complete :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+5 +/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 15-Ноя-12, 23:22
	Есть архитекторы которые создают надёжную расширяемую платформу, тестируют и дебажат её, а потом при необходимости добавляют фичи. Есть и те, кто делает в обратной последовательности. Но самые хитро..ые пишут getthefacts, реализуют туеву кучу фич вроде вэб сервера в ините, потом одеваю шляпу, берут шпагу, садятся на лошадь и требуют, чтобы другие тестировали, дебажили и фиксили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 23:24
	> Есть архитекторы которые создают надёжную расширяемую платформу, тестируют и дебажат её, а потом при необходимости добавляют фичи. > Есть и те, кто делает в обратной последовательности. Авторы upstart - как раз предпочитают обратную последовательность. Ради stateful reexec пришлось порядочно переколбасить код. Интересно, сколько багов после этого вылезет...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 23:26
	> Но самые хитро..ые пишут getthefacts Это про авторов upstart'а, которые хвалятся встроенным кроном и поддержкой inotify, которые у них еще только в далеких мечтах?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 01:21
	>> Но самые хитро..ые пишут getthefacts > Это про авторов upstart'а, которые хвалятся встроенным кроном и поддержкой inotify, которые > у них еще только в далеких мечтах? а чего минусуете-то? это правда, у вас горят жопы, ответить вам нечего
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 09:25
	> а чего минусуете-то? Батхерт засчитан :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 13:25
	да, я ровно о том же: минусуют, потому что правда, у горят жопы, ответить нечего
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от о3 on 16-Ноя-12, 08:56
	>> Но самые хитро..ые пишут getthefacts > Это про авторов upstart'а, которые хвалятся встроенным кроном и поддержкой inotify, которые > у них еще только в далеких мечтах? Зачем все это, если есть d-bus.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 23:31
	> Есть архитекторы которые создают надёжную расширяемую платформу, тестируют и дебажат её, > а потом при необходимости добавляют фичи. > Есть и те, кто делает в обратной последовательности. А есть Canonical. Приходит в нее чувак, пишет простенькую систему инициализации, потом говорит "Чао, бамбино, сорри" и сваливает в гугл. Разработка стоит на месте несколько лет. Потом, чтобы не так сильно позориться на фоне конкурентов, Марк берет хворостину и гонит своих питонистов копипастить у этих самых конкурентов. В процессе архитектуру приходится спешно переделывать, потому что не все фичи впихуются.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–2 +/–
	Сообщение от о3 on 16-Ноя-12, 08:59
	>> Есть архитекторы которые создают надёжную расширяемую платформу, тестируют и дебажат её, >> а потом при необходимости добавляют фичи. >> Есть и те, кто делает в обратной последовательности. > А есть Canonical. Приходит в нее чувак, пишет простенькую систему инициализации, потом > говорит "Чао, бамбино, сорри" и сваливает в гугл. Разработка стоит на > месте несколько лет. Вы новость прочитайте, если не дойдет - сходите на лаунчпад посмотрите бранч и сделайте правильные выводы как она "стоит". > Потом, чтобы не так сильно позориться на фоне конкурентов, Марк берет хворостину > и гонит своих питонистов копипастить у этих самых конкурентов. В процессе > архитектуру приходится спешно переделывать, потому что не все фичи впихуются. Конкурентов пока нет. Ненависть к питону - болезнь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 23:41
	> Есть архитекторы которые создают надёжную расширяемую платформу, тестируют и дебажат её, а потом при необходимости добавляют фичи. Все это очень правильно и замечательно, но при чем тут Upstart? Возьмем, например, upstart-socket-bridge, который по задумке должен быть аналогом сокет-активации launchd/systemd (передача сокетов по fd, в лучших традициях POSIX IPC). Но архитектура Upstart, увы и ах, на такое не рассчитана, и получился только еще один аналог inetd. > Но самые хитро..ые пишут getthefacts ... и этот гетьзефакс становится роадмапом разработчиков Upstart на ближайшие лет 10 :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+2 +/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 16-Ноя-12, 00:09
	>но при чем тут Upstart? При том что за годы пользования Ubuntu, Maemo и немного администрирования RHEL и CentOS у меня не вылезло ни одного косяка(и даже не слышал, чтобы кто-то IRL жаловался), связанного с Upstart, включая запуск и управление всеми имеющимися init-скриптами. Не пришлось и перестраивать всю систему с ног на голову и переносить системные директории как это настойчиво предлагается арчеводам. Не пришлось перелопачивать initrd чтобы смонтировать /usr и так далее и тому подобное. Не приходилось и читать дартаньянские объяснения багов. Вроде "это не наш косяк и фиксить его не будем", потому что мы в белом. >Но архитектура Upstart, увы и ах, на такое не рассчитана На это рассчитана архитектура Unix-way =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 01:09
	> Не пришлось и перестраивать всю систему с ног на голову это ложь. на новой систему ты либо получил рабочую систему, либо такие sysv скрипты пришлось переписывать. аналогично с systemd > переносить системные директории как это настойчиво предлагается арчеводам аналогично. это ложь. на новой систему ты либо получил рабочую систему инициализаци, либо такие sysv скрипты пришлось переписывать. аналогично с systemd > Не пришлось перелопачивать initrd чтобы смонтировать /usr и так далее и тому подобное. тут ровно тоже самое. скрипты обновления как правило initrd учитывают > Не приходилось и читать дартаньянские объяснения багов. Вроде "это не наш косяк и фиксить его не будем", потому что мы в белом. это о чём? ссылочку предоставь > На это рассчитана архитектура Unix-way =) не нужно задачи технического дизайна превращать в идеологию и религиозные убеждения. тем более, что того unix'а, в контексте которго родилась эта фраза давно нет. другие временя - другие требования - другие решения
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 07:56
	> > Не приходилось и читать дартаньянские объяснения багов. Вроде "это не наш косяк и фиксить его не будем", потому что мы в белом. > это о чём? ссылочку предоставь mwahaha, любители системд ничего не читающие кроме гетьзефакс доставляют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 12:10
	>> > Не приходилось и читать дартаньянские объяснения багов. Вроде "это не наш косяк и фиксить его не будем", потому что мы в белом. >> это о чём? ссылочку предоставь > mwahaha, любители системд ничего не читающие кроме гетьзефакс доставляют. прувлинк давай, трепло
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 14:55
	> прувлинк давай, трепло ещё я каждому тукану, не умеющему читать, линки буду подгонять по щелчку пальцев. в прошлые обсуждения системд сбегай - здесь и на лоре.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 16:19
	> ещё я каждому тукану, не умеющему читать про папашу-алкаша своего? ок >  линки буду подгонять по щелчку пальцев будешь, или х.. простой > в прошлые обсуждения системд сбегай - здесь и на лоре. это в которых systemd-хейтеры соснули, ссылаясь в качестве реального примера нанекоего дебила, поставившего на найтли-билд федоры найтли-билд systemd, при этом жалующегося на невозможность отыскать стандартными средствами отладки ошибку зацикливания? ок, слив засчитан
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 18:55
	Мальчик, на слабо в детском садике брали лет так несколько десятков назад. Так что иди к своим в песочницу. Там поплачь что тебя дяди обижают. И папке твоему дегенерату привет. А теперь пепка - прыгни!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 22:16
	т.е. прувов от тебя ждать бессысленно? ок зы. кисло читать твой примитив. зачем ты это разместил вообще? даже фразы-оскорбления - всё сплошь повторы из сходных постов. рекомендую к прочтению художественную литературу. видимо, у вас, дегенератов, она плохо "идёт". но иного способа вырасти над собой пока не придумано.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 22:41
	Молодец. Давай ещё раз. Пепка - прыгни!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 22:51
	> Пепка - прыгни! интересно, почему ты считаешь уместным выставление ритуалов своего интимного моциона на данном форуме?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 23:21
	Молодец. Повторим. Пепка -прыгни! А потом про гоцудаля импелатола^W^W поцеринга что-нить скажи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от о3 on 16-Ноя-12, 09:08
	>> Не пришлось и перестраивать всю систему с ног на голову > это ложь. на новой систему ты либо получил рабочую систему, либо такие > sysv скрипты пришлось переписывать. Вот именно что скрипты, да и не все а лишь некоторые. > не нужно задачи технического дизайна превращать в идеологию и религиозные убеждения. тем > более, что того unix'а, в контексте которго родилась эта фраза давно > нет. другие временя - другие требования - другие решения Есть такие стандарты как POSIX и LSB, но на что только не положишь что попытаться пнуть каноникал, правда?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 12:12
	>>> Не пришлось и перестраивать всю систему с ног на голову >> это ложь. на новой систему ты либо получил рабочую систему, либо такие >> sysv скрипты пришлось переписывать. > Вот именно что скрипты, да и не все а лишь некоторые. ни некоторые, а все >> не нужно задачи технического дизайна превращать в идеологию и религиозные убеждения. тем >> более, что того unix'а, в контексте которго родилась эта фраза давно >> нет. другие временя - другие требования - другие решения > Есть такие стандарты как POSIX и LSB, но на что только не > положишь что попытаться пнуть каноникал, правда? нука покажи мне стандарты POSIX и LSB, в соответствии с которыми делается upstart?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от o3 on 16-Ноя-12, 12:56
	>ни некоторые, а все руская языка не родный? >нука покажи мне стандарты POSIX и LSB, в соответствии с которыми делается upstart? google.com
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 13:29
	>>ни некоторые, а все > руская языка не родный? родной. по делу ответить нечего? >>нука покажи мне стандарты POSIX и LSB, в соответствии с которыми делается upstart? > google.com будьте любезны, предоставьте хотя бы пару ссылок, выводящие ваши утверждения из области демагогии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от o3 on 16-Ноя-12, 20:22
	>родной. по делу ответить нечего? Тогда уважайте его пишите грамотно. >будьте любезны, предоставьте хотя бы пару ссылок, выводящие ваши утверждения из области демагогии.   Уважаемый, толсто, очень толсто. Ну специально для представителей с IQ менее 70. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 22:28
	> Тогда уважайте его пишите грамотно. сам сможешь посчитать количество ошибок в этом предложении? > Уважаемый, толсто, очень толсто. ох, как интимно > Ну специально для представителей с IQ менее 70. а тут (снова про ошибки)? никудышный из тебя граммар-наци > http://ru.wikipedia.org/wiki/Философия_UNIX информация по данной ссылке не имеет отношения к POSIX, LSB. просьба относилась к предложению "Есть такие стандарты как POSIX и LSB, но на что только не положишь что попытаться пнуть каноникал, правда?"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 09:32
	>> На это рассчитана архитектура Unix-way =) > не нужно задачи технического дизайна превращать в идеологию и религиозные убеждения. тем > более, что того unix'а, в контексте которго родилась эта фраза давно > нет. другие временя - другие требования - другие решения Дык получается, что все эти годы мы писали и боролись за эти идеи, чтобы получить в ините web-сервер?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 12:08
	причём тут веб-сервер? ваши потуги из серии "слышу звон - не знаю, где он" просто нелепы
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–2 +/–
	Сообщение от develop7 (ok) on 16-Ноя-12, 00:13
	надо понимать, stateful restart в upstart никому не нужен был изначально, а потом внезапно понадобился?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 16-Ноя-12, 00:18
	> надо понимать, stateful restart в upstart никому не нужен был изначально, а > потом внезапно понадобился? Надо понимать его Леннард изобрёл как и сокет-активацию?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 01:14
	>> надо понимать, stateful restart в upstart никому не нужен был изначально, а >> потом внезапно понадобился? > Надо понимать его Леннард изобрёл как и сокет-активацию? в systemd - это присутствует изначально, изобрели это давным давно в launchd/smf. как и многжество технически удачных решений, таких как использование cgroups для контроля веток процессов, systemd эффективно использует возможности современного linux. upstart в этом смысле на половину состоит из костылей
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от о3 on 16-Ноя-12, 09:02
	>>> надо понимать, stateful restart в upstart никому не нужен был изначально, а >>> потом внезапно понадобился? >> Надо понимать его Леннард изобрёл как и сокет-активацию? > в systemd - это присутствует изначально systemd - это нечто опоздавшее лет на 5 со своим появлением.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 12:09
	>>>> надо понимать, stateful restart в upstart никому не нужен был изначально, а >>>> потом внезапно понадобился? >>> Надо понимать его Леннард изобрёл как и сокет-активацию? >> в systemd - это присутствует изначально > systemd - это нечто опоздавшее лет на 5 со своим появлением. это компенсируется качеством архитектуры, исполнения, работоспособностью и скоростью внедрения
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от o3 on 16-Ноя-12, 12:57
	> это компенсируется качеством архитектуры, исполнения, работоспособностью и скоростью > внедрения Умиляет, особенно про скорость внедрения, которая в районе абсолютного 0.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 13:31
	>> это компенсируется качеством архитектуры, исполнения, работоспособностью и скоростью >> внедрения > Умиляет, особенно про скорость внедрения, которая в районе абсолютного 0. однако это факт: проекту меньше двух лет, при этом его (systemd) успешно используют популярные дистрибутивы (fedora, opensuse)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 16:22
	>>> это компенсируется качеством архитектуры, исполнения, работоспособностью и скоростью >>> внедрения >> Умиляет, особенно про скорость внедрения, которая в районе абсолютного 0. > однако это факт: проекту меньше двух лет, при этом его (systemd) успешно > используют популярные дистрибутивы (fedora, opensuse) вот тут минусы особенно показательны - отсутствие аргументации, жопы в огне. для полноты картины не хватает фраз типа "лёнька", "поццеринг"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от develop7 (ok) on 16-Ноя-12, 01:17
	>> надо понимать, stateful restart в upstart никому не нужен был изначально, а потом внезапно понадобился? > Надо понимать его Леннард изобрёл как и сокет-активацию? вряд ли. да и мне как-то пофиг, кто их изобрёл. АПВС?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 01:19
	> Есть архитекторы которые создают надёжную расширяемую платформу, тестируют и дебажат её, > а потом при необходимости добавляют фичи. именно таким обрахом был спроектирован systemd. в отличие от upstart > Есть и те, кто делает в обратной последовательности. это как раз про upstart > Но самые хитро..ые пишут getthefacts, при чём тут getthefacts, ты ведь намекаешь на ms, так? какая связь? > реализуют туеву кучу фич вроде вэб сервера ты ведь даже не знаешь, о чём пишешь, верно, про systemd слышал только из новостей на opennet и безграмотных комментариев (вроде твоих) > в ините, потом одеваю шляпу, берут шпагу, садятся на лошадь и > требуют, чтобы другие тестировали, дебажили и фиксили. это ты о чём? если это намёк на systemd, то ты в очередной раз показал своё невежество - systemd хорошо спроектирован, написан и тестируется. стабильные ветки systemd работают без нареканий, тестовые, как и положенно тестовым, могут глючить, но их никто не включает в релиз-дистрибутивы
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+2 +/–
	Сообщение от Deffic on 16-Ноя-12, 03:25
	Сама идея комбайна противоречит unix-way и KISS. Вероятно Вам никогда не требовалось сделать что-то не предусмотренное системой, не спрашивайте зачем, есть масса случаев, когда это необходимо (исключая localhost). Unix-way предполагает такую возможность, комбайны - нет. Отсюда и неприятие systemd, каким-бы он хорошим не был, все возможные варианты Патрик предусмотреть не сможет, значит systemd будет ограничивать гибкость настройки системы инициализации, фактически не давая в замен ничего, кроме близоруких фанатиков. А по сути, systemd - это vendorlockin! Я не удивлён, что мало кто это понимает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от GentooBoy (ok) on 16-Ноя-12, 06:31
	> А по сути, systemd - это vendorlockin! Я не удивлён, что мало кто это понимает. Да все это пинимают, для этого systemd и захавал udev. Мало того в комбайнах уязвимостей больше, потому что кода больше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 12:18
	> Сама идея комбайна противоречит unix-way и KISS. называть systemd комбайном - не понимать его архитектуры. ни на секунду > Вероятно Вам никогда не требовалось сделать что-то не предусмотренное системой, > не спрашивайте зачем, есть масса случаев, когда это необходимо (исключая localhost). приведите пример > Unix-way предполагает такую возможность, комбайны - нет. unix-way - это просто мантра лентяев, не понимающих её сути, как и сути systemd. как и вообще, чего-либо, судя по уровню дискусса > Отсюда и неприятие systemd, каким-бы он хорошим не был, все возможные варианты непрятие не отсюда. неприятие из-за инертности мышления, нежелания изучать новое > Патрик предусмотреть не сможет, значит systemd будет ограничивать гибкость > настройки системы инициализации, фактически не давая в замен ничего, кроме близоруких фанатиков. приведите пример, где подобная претензия уместна > А по сути, systemd - это vendorlockin! Я не удивлён, что мало > кто это понимает. слова и только. так можно заявить про любон приложение, сложней ls или cat
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 16-Ноя-12, 12:32
	> > Сама идея комбайна противоречит unix-way и KISS. > > называть systemd комбайном - не понимать его архитектуры. ни на секунду Т.е. system init, init scripts, udev, login, logging, monitoring в одном флаконе --- это ни на секунду не комбайн? Я ничего не пропустил?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от o3 on 16-Ноя-12, 12:58
	>> > Сама идея комбайна противоречит unix-way и KISS. >> >> называть systemd комбайном - не понимать его архитектуры. ни на секунду > Т.е. system init, init scripts, udev, login, logging, monitoring в одном флаконе > --- это ни на секунду не комбайн? Я ничего не пропустил? А как же fail2ban и еще с десяток сервисов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 13:37
	>>> > Сама идея комбайна противоречит unix-way и KISS. >>> >>> называть systemd комбайном - не понимать его архитектуры. ни на секунду >> Т.е. system init, init scripts, udev, login, logging, monitoring в одном флаконе >> --- это ни на секунду не комбайн? Я ничего не пропустил? > А как же fail2ban и еще с десяток сервисов. вас никто не заставляет им пользоваться. apache/nginx-модулей тоже полно. вы же не ставите их все. зато сам дизайн/api позволяют при необходимости быстро создавать собственные, если существующих по каким-либо причинам не достаточно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 13:38
	>>>> > Сама идея комбайна противоречит unix-way и KISS. >>>> >>>> называть systemd комбайном - не понимать его архитектуры. ни на секунду >>> Т.е. system init, init scripts, udev, login, logging, monitoring в одном флаконе >>> --- это ни на секунду не комбайн? Я ничего не пропустил? >> А как же fail2ban и еще с десяток сервисов. > вас никто не заставляет им пользоваться. apache/nginx-модулей тоже полно. вы же не > ставите их все. зато сам дизайн/api позволяют при необходимости быстро создавать > собственные, если существующих по каким-либо причинам не достаточно upstart, кстати, в противоположность модульности systemd, в большей степени соответствует понятию "комбайн"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 16-Ноя-12, 14:12
	> вас никто не заставляет им пользоваться. Как раз заставляют:   - безальтернативный переход на systemd   - udev можно собрать только вместе с systemd   - безальтернативное включение logind   - безальтернативное включение journald (формально можно выключить, фактически --- не удаётся) > если существующих по каким-либо причинам не достаточно "недостаточно" пишется слитно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 14:16
	>> вас никто не заставляет им пользоваться. > безальтернативный переход на systemd речь шла о альтернативе fail2ban > udev можно собрать только вместе с systemd собрать != использовать. используйте сколь угодно > безальтернативное включение logind поясните > безальтернативное включение journald (формально можно выключить, фактически --- не удаётся) удаётся > "недостаточно" пишется слитно. прошу простить, знаю, набираю в спешке
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 16-Ноя-12, 14:30
	>> безальтернативное включение journald (формально можно выключить, фактически --- не удаётся) > удаётся https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?pid=1188509
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 16:41
	>>> безальтернативное включение journald (формально можно выключить, фактически --- не удаётся) >> удаётся > https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?pid=1188509 ну так это вопрос к мейнтейнерам, решившим внедрять версию systemd, где нет возможности не зависеть от journald. в opensuse, например, таких проблем нет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 15:00
	Что-то я пропустил момент когда в апач впилили кучу модулей для поддержки всего что не относится к веб сервису.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 16:25
	> Что-то я пропустил момент когда в апач впилили кучу модулей для поддержки > всего что не относится к веб сервису. на мой взгляд, именно в apache httpd таких модулей хватает, при том большую часть вы можете отключить. если уж опускаться до словокопания, обозначьте критерии "веб-сервиса".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 18:59
	В апаче есть собственная система мониторинга, собственный "модуль" перезапуска, собственный "модуль" для ведения журналов, собственная система подсчёта производительности, собственная хфлоу система несовместимая ни с чём, собственный модуль для форума, собственный модуль для чатиков, вкотнактиков, ютубиков и прочих нужных и полезных вещей? Апач работает только на единственно рассово верной оське? Ах да, этот вебсервер по имени апач является новым модным не совместимым со всеми остальными вебсерверами в мире? Нет. Надо же какая жалость. Надо лёньке рассказать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 22:46
	я обзначил цену продолжения дискусси в данном русле - критерии "веб-сервисов" > В апаче есть собственная система мониторинга, собственный "модуль" перезапуска, собственный > "модуль" для ведения журналов, собственная система подсчёта производительности, собственная ты не поверишь... > хфлоу система несовместимая ни с чём, собственный модуль для форума, собственный > модуль для чатиков, вкотнактиков, ютубиков и прочих нужных и полезных вещей? имелся ввиду дизайн комплексных систем, мда. странно было бы ожидать проницательности в понимании аналогии с апачем от персоны, столь неумело скатившейся в нелепые контраналогии. > Апач работает только на единственно рассово верной оське? и даже в эффемизме этой фразы можно усомниться ... > Ах да, этот вебсервер по имени апач является новым модным не совместимым со всеми > остальными вебсерверами в мире? снова корявая аллюзия > Нет. Надо же какая жалость. > Надо лёньке рассказать. > лёньке о! а вот это ожидаемо. никакими масками и имитациями осмысленного дискусса не скрыть уровень
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 13:35
	>> > Сама идея комбайна противоречит unix-way и KISS. >> >> называть systemd комбайном - не понимать его архитектуры. ни на секунду > Т.е. system init, init scripts, udev, login, logging, monitoring в одном флаконе > --- это ни на секунду не комбайн? Я ничего не пропустил? что значит "в одном флаконе"? systemd - это компонентное решение. то, что вы перечислили - компоненты, совместное использование которых не является жёстким требованием
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 16-Ноя-12, 14:22
	> что значит "в одном флаконе"? systemd - это компонентное решение. то, что > вы перечислили - компоненты, совместное использование которых не является жёстким требованием 1. Собрать udev без systemd нельзя (патч был отвергнут). За этим делом надо идти сюда:  https://bitbucket.org/braindamaged/udev 2. Поставить другой logging взамен journald не удаётся. Т.е. альтернативных компонент не существует, а потенциальное создание их упирается в спецификацию, которой нет. И, с другой стороны, даже попытка "не использовать" т.н. "компоненту" терпит фиаско. С каких пор такое положение дел стало называться "компонентным"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 16:39
	>> что значит "в одном флаконе"? systemd - это компонентное решение. то, что >> вы перечислили - компоненты, совместное использование которых не является жёстким требованием > 1. Собрать udev без systemd нельзя (патч был отвергнут). За этим делом > надо идти сюда:  https://bitbucket.org/braindamaged/udev udev также нельзя собрать без множества других зависимостей > 2. Поставить другой logging взамен journald не удаётся. это возможно в более ранних стабильных версиях systemd, где journald не поддерживался, и будет возможно в будущих релизах (задача стоит в TODO-листе). это вопрос в мейнтейнерам дистрибутивов, внедряющих те или иные версии systemd. в opensuse - нормальные мейнтейнеры, там стабильный systemd без требований journald, прекрасно работает syslog-ng/rsyslog > Т.е. альтернативных компонент не существует, а потенциальное создание их упирается в спецификацию, > которой нет. И, с другой стороны, даже попытка "не использовать" т.н. > "компоненту" терпит фиаско. С каких пор такое положение дел стало называться > "компонентным"? патетика. выбирайте дистрибутив с умом. кухонным ножом тоже можно убивать людей - теперь запрещать и не пользоваться ими?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 16-Ноя-12, 17:09
	> > 2. Поставить другой logging взамен journald не удаётся. > это возможно в более ранних стабильных версиях systemd, где journald не поддерживался, и > будет возможно в будущих релизах (задача стоит в TODO-листе). это вопрос в мейнтейнерам > дистрибутивов, внедряющих те или иные версии systemd. в opensuse - нормальные > мейнтейнеры, там стабильный systemd без требований journald, прекрасно работает syslog-ng/rsyslog Дык, ёлы-палы! Всё в одном репозитории, собрать одно без другого нельзя --- хотя технически разделить (репозитории, сборку) не составляет никакой проблемы? Да. Спецификации отсутствуют? Отсутствуют. Массированная пиар-компания по форумам проводится? Проводится. Форсированное внедрение ключевой для системы компоненты с возрастом 1.5 года в enterprise-дистрибутивы? Да семимильными шагами. Что это, как не шаги по направлению к vendor-lock-in?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-12, 23:20
> Особенности Upstart: > Генерация событий в промежутки времени или через определенные интервалы, а также при изменении файлов или директорий. Между прочим, это до сих пор не реализовано. Хотя уже лет пять грозятся сделать. Но что-то не взлетает их встроенный cron...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от о3 on 16-Ноя-12, 09:04
	>> Особенности Upstart: >> Генерация событий в промежутки времени или через определенные интервалы, а также при изменении файлов или директорий. > Между прочим, это до сих пор не реализовано. Хотя уже лет пять > грозятся сделать. Больной? Ты знаешь что такое d-bus? > Но что-то не взлетает их встроенный cron... Он чем-то лучше обычного не встроенного?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
Сообщение от Loooooker (ok) on 16-Ноя-12, 00:02
А кто ж его ныне пилит? Гугл? RedHat?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 00:15
RedHat Enterprise Linux 6 - Использует Upstart?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от WherWolf on 16-Ноя-12, 00:23
	Да. А RedHat Enterprise Linux 7 будет использовать systemd )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от GentooBoy (ok) on 16-Ноя-12, 06:32
	rhel 7 еще и на горизонте то невидно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Ph0zzy (ok) on 16-Ноя-12, 07:28
	В анонсах они уже официально заявляли об этом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 16-Ноя-12, 12:35
	> Да. > А RedHat Enterprise Linux 7 будет использовать systemd ) Enterprise будет в восторге при переезде.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 12:38
	> Enterprise будет в восторге при переезде. Ну... пусть шапка не удивляется если половина срулит на убунты :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 20:52
	Еще бы, это и есть главная цель засланного космоказачка с миллиардами, и те, кто обеспечивает его дензнаками очень хорошо знают свое дело, надо отдать должное.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 09:26
	> RedHat Enterprise Linux 6 - Использует Upstart? Внезапно! :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 16-Ноя-12, 18:58
	>> RedHat Enterprise Linux 6 - Использует Upstart? > Внезапно! :) ну, там он прикручен совсем не как апстарт, а выступает лишь в качестве замены sysvinit (прозрачной для пользователей и мантейнеров). т. е. никаких upstart-специфичных функций в rhel6 не используется и вообще он там где-то глубоко под капотом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-12, 23:04
	Ну как "использует"... Никак. Все равно почти все через обычные инит-скрипты запускается, ибо неудобный он. Потому, кстати, поттеринг и начал писать системд, ибо говенный уж больно этот ваш апстарт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Релиз системы инициализации Upstart 1.6 "	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-12, 14:11
	Может скажите какой профит дает systemd по сравнению с Upstart?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема