форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 21-Ноя-12, 19:11
Автор и управляющий списком DNS-блокировки rfc-ignorant.org, специализировавшемся на блокировке хостов с неправильными MX и WHOIS-записями, а также прочими нарушениями RFC, сообщил (http://www.rfc-ignorant.org/endofanera.php) о прекращении работы сервиса с 30 ноября 2012 года. В качестве причины закрытия сервиса называется потеря DNSBL-списками былой эффективности и устаревание обеспечивающего работу сервиса оборудования (система работает на сервере с CPU 1GHz Pentium III, работающем уже 12 лет и доживающем свои последние дни). Заинтересованные в данном сервисе могут переключиться на использование rfc-ignorant.de (http://www.rfc-ignorant.de/), на котором размещена копия БД rfc-ignorant.org, однако, сейчас он работает в тестовом режиме, то есть, пока ничего не блокирует. URL: http://www.rfc-ignorant.org/endofanera.php Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35395
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+3 +/–
Сообщение от taliano (ok) on 21-Ноя-12, 19:11
Эмм, а кто-то им пользовался?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 19:44
	Эмм, кто-то в мире наверно да пользовался
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 19:58
	> Эмм, а кто-то им пользовался? Подобные нарушения RFC - один из косвенных признаков, позволяющих определять спамеров. Наверное, пользовались.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+4 +/–
	Сообщение от Zulu on 21-Ноя-12, 21:31
	Да, например я. +1 балл к spam score. А потом по сумме решал отбивать ли, скармливать медленному спамассасину или принимать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 02:05
	> Да, например я. +1 балл к spam score. А потом по сумме > решал отбивать ли, скармливать медленному спамассасину или принимать. Можно поподробнее ? MTA ? Настройки ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Zulu on 25-Ноя-12, 23:39
	exim. Его конфигураионный файл это почти язык программирования.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

4. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	–7 +/–
Сообщение от AlexAT (ok) on 21-Ноя-12, 20:03
Минус один. Отличненько. Эти ребята создают больше проблем, чем решают. Благодаря тому, что их используют в основном идиоты, которые по этим спискам почту _блокируют_, а не сваливают в фильтры и на рассмотрение в спамбоксы. Т.е. вмешивают в работу своих и партнерских систем третьих лиц. А в итоге имеем через пень-колоду доставляемую почту.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+9 +/–
	Сообщение от ram_scan on 21-Ноя-12, 20:33
	SMTP сервер имеет полное право не принимать почту если что-то не соответствует RFC. Гораздо больше проблем создают отмороженые во всю башку идиоты которые настраивают свои сервера требуя у отправляющего хоста полного совпадения прямой зоны с обратной (а таких дураков очень много, один дебил в интернет видать настройку выложил, все обезьяны себе скопипастили).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	–8 +/–
	Сообщение от SubGun (ok) on 21-Ноя-12, 20:42
	> SMTP сервер имеет полное право не принимать почту если что-то не соответствует RFC. RFC-это список рекомендаций, а не правил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:46
	> RFC-это список рекомендаций, а не правил. Если воспринимать их как рекомендации, получится мелкософт - зоопарк несовместимых решений.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от анон on 21-Ноя-12, 21:24
	>> RFC-это список рекомендаций, а не правил. > Если воспринимать их как рекомендации, получится мелкософт - зоопарк несовместимых решений. Если нет желания соблюдать правила - никаких проблем, работай так, но не жалуйся если твоя почта отвергается, это только твои проблемы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	–1 +/–
	Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 13:52
	>  не жалуйся если твоя почта отвергается У меня нет исходящей почты, так что мимо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-12, 02:13
	Вот бы еще исходящих комментариев не было...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	–1 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym on 21-Ноя-12, 21:42
	100 р/мес за статичный белый IP, ещё 50 - разово за внесение PTR-записи в обратную зону (цены моего провайдера), MX и A записи в своей зоне - бесплатно (входит в 450 р/год за зону). Человек, который не способен сделать эти 4 действия, конечно, имеет полное право называть кого-то "отмороженными на всю башку идиотами", "дураками", "дебилом" и "обезьянами".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от DeadMustdie (??) on 21-Ноя-12, 22:31
	> 100 р/мес за статичный белый IP, ещё 50 - разово за внесение PTR-записи в обратную зону > (цены моего провайдера), MX и A записи в своей зоне - бесплатно (входит в 450 р/год за > зону). Человек, который не способен сделать эти 4 действия, конечно, имеет полное право > называть кого-то "отмороженными на всю башку идиотами", "дураками", "дебилом" и > "обезьянами". Вам, уважаемый, повезло с провайдером. А в нашей тьмутаракани в конкретно нашем здании заставить провайдера поправить PTR-запись в обратной зоне нам так и не удалось. Смена провайдера эквивалентна переезду. Так вот и мучаемся порой с отдельными особо умными почтовыми админами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Hety (??) on 21-Ноя-12, 23:54
	Вы с провайдером мучаетесь, не с админами. Не надо с больной головы на здоровую-то :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от deadmustdie on 22-Ноя-12, 13:39
	> Вы с провайдером мучаетесь, не с админами. Не надо с больной головы > на здоровую-то :) Мы мучаемся с сочетанием местечкового провайдера (который в силу своей мелкости скорее всего и сам не имеет возможности править PTR) и отдельными шибко умными админами. По сути же вопроса скажу - идея "один IP = одно имя" в принципе красивая, но не всегда в реальной жизни применимая.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от mitiok (ok) on 23-Ноя-12, 09:01
	> оторый в силу своей мелкости скорее всего и сам не имеет возможности править PTR вы не можете посмотреть whois и правильно выбрать кому писать об изменение ptr?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от XDA on 24-Ноя-12, 11:32
	4 миллиара IP хватит на всех (с) а теперь внимание вопрос. у меня на одном IP порядка 6 хостнэймов. какой именно из них мне прописывать в ПТР? (только не говорите, что MX, остальные не менее важны для других целей)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 21-Ноя-12, 23:35
	> 100 р/мес за статичный белый IP, ещё 50 - разово за внесение > PTR-записи в обратную зону (цены моего провайдера), MX и A записи > в своей зоне - бесплатно (входит в 450 р/год за зону). > Человек, который не способен сделать эти 4 действия, конечно, имеет полное > право называть кого-то "отмороженными на всю башку идиотами", "дураками", "дебилом" и > "обезьянами". К примеру, у меня (как дома, так и на всех работах :) ) есть и PTR, и MX, и A. Все правильное, и по RFC. Однако черных списков в мире - навалом (некоторые даже деньги на делистинге делают, хотя сейчас начали протухать - большинство европейских админов поумнело), и идиотов, их использующих "вжёсткую" - еще больше. Поэтому грабли вылезают с завидной периодичностью.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от angra (ok) on 21-Ноя-12, 23:42
	Поинтересуйся на досуге в гугле что такое датацентры. Откроешь для себя новый мир. "Сервера" из обычных PC, выставленные в мир через местечкового провайдера, составляют ничтожную долю в интернете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 04:48
	+100500 И даже более - если обратная IP из *cable*, *dsl*, *pool*, ну и тд. - сразу 1-2 бала к скору. А для DeadMustdie как умный админ посоветую купить vps в нормальном дэйтацентре, и поднять mail GW _там_. Ну элементарная же задачка как отвязаться от локал_угрёбища, хотя вот не осилившие ругают админов с той стороны - ну как обычно :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от deadmustdie on 22-Ноя-12, 13:44
	> А для DeadMustdie как умный админ посоветую купить vps в нормальном дэйтацентре, > и поднять mail GW _там_. Ну элементарная же задачка как отвязаться > от локал_угрёбища, хотя вот не осилившие ругают админов с той стороны > - ну как обычно :) Совет-то очевидный, но польза в нашем случае не стоит необходимых для реализации такого решения усилия. По счастью, обмен идет в основном с вменяемыми доменами (за редким исключением), и - что самое интересное - операторы крупных почтовых систем (тот же Google, да и отечественные Mail.ru и Yandex) по таким критериям не фильтруют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym on 22-Ноя-12, 10:56
	Скажу Вам по секрету - я даже их тарифы смотрел и пришёл к твёрдому решению - на йух. У виртуального хостера мы арендуем только хранилище, на которое бэкапим кое-какие критичные данные, (например, дампы БД 1С, в зашифрованном виде, есессно).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-12, 02:16
	> Поинтересуйся на досуге в гугле что такое датацентры. Откроешь для себя новый > мир. "Сервера" из обычных PC, выставленные в мир через местечкового провайдера, > составляют ничтожную долю в интернете. http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35347 7% - это не ничтожная доля. И это не считая тысяч хостов, на которых "промышленно внедрена ZFS" (хотя некоторые из них могут и не иметь выхода в интернет, да.)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от ram_scan on 22-Ноя-12, 06:05
	> 100 р/мес за статичный белый IP, ещё 50 - разово за внесение PTR-записи в обратную зону (цены моего провайдера), MX и A записи в своей зоне - бесплатно (входит в 450 р/год за зону). Человек, который не способен сделать эти 4 действия, конечно, имеет полное право называть кого-то "отмороженными на всю башку идиотами", "дураками", "дебилом" и "обезьянами". Вооо, еще один админ локалхоста выискался. Вот как такого обезьяной не назвать ? Теперь сделайте то-же самое на мыльнике который хостит полторы сотни виртуальных доменов. Я попкорн и колу купил уже. Зрелище обещает быть занимательным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Aktis on 22-Ноя-12, 09:19
	А, в чем собственно проблема? У сервера совпадает прямая и обратная запись, он указан у сотни, двух, трех, тут можете указать любое иное число доменов как их MX. И в чем проблема?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym on 22-Ноя-12, 10:18
	> Теперь сделайте то-же самое Да лехко. На нём уже 2 домена, и ничо, прекрасно всё уходит, достаточно в SMTP HELO представляться тем именем, в которое разрешается PTR-запись. Что касается виртуального сервера - платить своему провайдеру за "белый" IP и PTR, при этом иметь собственный сервер с мощным процом и обилием памяти для SpamAssassin - дешевле, чем платить за аренду виртульного сервера сравнимой мощности. Если совсем всё плохо - да, можно снять за умеренные деньги виртуальный сервер и поставить на нём тупой редиректор, но это - костыль, на самом деле. Кто хочет - может продолжать хавать облачную рекламу и вестись на неё, а я меня лишних денег на моднявые заморочки нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от anonimous on 21-Ноя-12, 21:51
	> Гораздо больше проблем создают отмороженые во всю башку идиоты которые настраивают свои сервера требуя у отправляющего хоста полного совпадения прямой зоны с обратной (а таких дураков очень много, один дебил в интернет видать настройку выложил, все обезьяны себе скопипастили). Этими идеями и бойцы из subj увлекаются. Прошерстят прямую и обратную зону --- всё не совпадающее --- в BL. Всё, где в имени есть слово "dynamic" --- в BL. Ну, и механизма исключений из BL не видать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 23:35
	> Этими идеями и бойцы из subj увлекаются. Прошерстят прямую и обратную зону --- всё не совпадающее --- в BL. Всё, где в имени есть слово "dynamic" --- в BL. Ну, и механизма исключений из BL не видать. Это всяко лучше, чем spamhouse, который занимется тем, что включет нормальные серваки в свой BL, а потом вымогает с админов бабло за исключение оттуда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 02:43
	Ты точно о spamhaus или путаешь с кем-то? Как бы http://www.spamhaus.org/ -- один из самых адекватных листов с нормальным адекватным сапортом и делистинг там бесплатный, если ты реально решил проблему и сервер перестал слать спам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 13:56
	> Это всяко лучше, чем spamhouse, который занимется тем, > что включет нормальные серваки в свой BL, а потом вымогает > с админов бабло за исключение оттуда. Ну и пусть включает. Стоит ли так переживать из-за какого-то SMTP?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Z (??) on 21-Ноя-12, 22:15
	Клевый подход. Мне вломы настроить почтовик, чтобы у него был реверс в DNS, а те кто не принимает от меня почту - "отмороженые во всю башку идиоты". VDS с реальным IP и реверсом у хостера стоит 100р в месяц (если уж твой провайдер настолько крут, что не дает реверса в DNS). При этом через него нужно только отправлять почту (т.е. совсем небольшой поток писем), MX для приема можешь настроить на свою машину без реверса. Ну, а любители халявы, которые думают, что им все должны продолжают мечтать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+4 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 21-Ноя-12, 22:29
	> Клевый подход. Мне вломы настроить почтовик, чтобы у него был реверс в > DNS, а те кто не принимает от меня почту - "отмороженые > во всю башку идиоты". > VDS с реальным IP и реверсом у хостера стоит 100р в месяц > (если уж твой провайдер настолько крут, что не дает реверса в > DNS). При этом через него нужно только отправлять почту (т.е. совсем > небольшой поток писем), MX для приема можешь настроить на свою машину > без реверса. > Ну, а любители халявы, которые думают, что им все должны продолжают мечтать. Вы бы подробней прочитали, ЧТО человек написал. А написал он про точное совпадение прямой зоны с обратной. Если Вы не в состоянии понять, о чем идет речь, то подобного рода комментарии, похоже на то, что про обезьян автор не ошибался.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+2 +/–
	Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:02
	> Клевый подход. Мне вломы настроить почтовик, чтобы у него был реверс в DNS, > а те кто не принимает от меня почту - "отмороженые во всю башку идиоты". Конечно идиоты, потому что совпадение прямой и обратной зоны DNS к работе недо-протокола SMTP ну вообще никаким боком не относится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	–1 +/–
	Сообщение от Malamut2 on 21-Ноя-12, 23:29
	Извините, если у вас нету доступа к PTR, то чем вы отличаетесь от спам-бота, посылающего почту из корпоративной сети? Не называйте идиотами других, когда сами не в состоянии обеспечить работу собственного же сервера.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:06
	> если у вас нету доступа к PTR, то чем вы отличаетесь от спам-ботаа, > посылающего почту из корпоративной сети? У спам-бота, отправляющего "почту" из корпоративной сети, с PTR, следует полагать, всё в порядке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 00:00
	Мальчик, а ты сам то читал RFC? Одмин подкроватного локалхоста может осознать, со словарем ,нужный RFC где пишут про соответствие PTR и А записей? Если нет, то я таких персонажей посылаю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от ram_scan on 22-Ноя-12, 06:10
	> Мальчик, а ты сам то читал RFC? Одмин подкроватного локалхоста может осознать, > со словарем ,нужный RFC где пишут про соответствие PTR и А > записей? Если нет, то я таких персонажей посылаю. Мальчик то читал. Еще один одмин локалхоста. Пруф может быть уж заодно дадите ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 08:19
	RFC 1912 2.1
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от ram_scan on 22-Ноя-12, 08:38
	Я это читал. Поконкретнее можно ? Из всего что там полезного можно вычитать это то что PTR должен указывать на валидную A запись. Все. О том что на ту-же самую ничего не сказано.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от ram_scan on 22-Ноя-12, 08:51
	> RFC 1912 2.1 То есть у меня допустим есть А запись foo.provider.tld которая указывает на a.b.c.d. На d.c.b.in-addr.arpa у меня висит PTR которая показывает на foo.provider.tld. Я ставлю на этот хост мыльник. В своем днс пишу ему A запись mx.domain.tld и прописываю ее как MX для domain.tld. В итоге имею отлупы от отмороженых в голову идиотов которые догадываются сравнивать from:, прямую и обратную зоны. И обьясните мне по пунктам какой RFC я нарушил и в каком месте ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	–1 +/–
	Сообщение от sergp (??) on 22-Ноя-12, 10:19
	А прописать foo.provider.tld в качестве MX для domain.tld не судьба? И пускай сравнивают прямую зону с обратной.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	–1 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym on 22-Ноя-12, 10:35
	> А прописать foo.provider.tld в качестве MX для domain.tld не судьба? И пускай > сравнивают прямую зону с обратной. +1 Причём для всех "полутора сотен виртуальных доменов". И прописать в конфиге MTA в SMTP HELO указывать foo.provider.tld.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 11:25
	> А прописать foo.provider.tld в качестве MX для domain.tld не судьба? Покажите какой RFC требует именно вот так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	–1 +/–
	Сообщение от sergp (??) on 22-Ноя-12, 12:08
	RFC - это свод рекомендаций, а умение думать головой никто не отменял. Как по вашему на одном физическом сервере поднимают туеву хучу виртуальных почтовых доменов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от ram_scan on 22-Ноя-12, 15:21
	А вот так, либо нажимают на криворукого на вэйтлист, если достаточно большие для этого, или просто забивают, "пишите ему с майлрушечки". Криворукого потом клиенты сами задолбают и он завэйтлистит сетки откуда почта массово прет и разворачивается. Не прописывать же PTR-ку на каждый виртуальный домен... Ищо раз. Я бы ничего не имел даже против сравнивания прямой зоны с обратной, но нужно ж с умом делать это. А сравнивают то через ж0пу. RFC всего-то требует резолвинга адреса в обе стороны. Чтобы я мог из A-шки отрезолвить адрес, из адреса отрезолвить PTR-ку и из PTR-ки обратно отрезолвить тот же самый адрес. Много A-шек мне иметь никто не запрещает, и прописывать PTR на каждую никто не обязывает. Прописал, молодец, не прописал, никому не мешаешь. Но в такой конфигурации на рукожопых почту пропихнуть невозможно, им надо чтобы было сфероконично и никак иначе. Чтобы helo совпадало с обратной зоной, обратная с прямой, прямая с from, особенно отмороженные проверяют еще "а вдруг не с MXа этой зоны мне почта идет, этож палево", резолвят MX для зоны и не дай бог еще там у MXа адрес со всем вышеперечисленным не совпадает. Молодцы, чо... Заставь дурака богу молиться...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Aktis on 22-Ноя-12, 15:28
	> А вот так, либо нажимают на криворукого на вэйтлист, если достаточно большие > для этого, или просто забивают, "пишите ему с майлрушечки". Криворукого потом > клиенты сами задолбают и он завэйтлистит сетки откуда почта массово прет > и разворачивается. Не прописывать же PTR-ку на каждый виртуальный домен... Ну прямые записи же делаете на каждый чих :) > Ищо раз. Я бы ничего не имел даже против сравнивания прямой зоны > с обратной, но нужно ж с умом делать это. А сравнивают > то через ж0пу. А с умом это как? Ваше мнение единственно верное? > RFC всего-то требует резолвинга адреса в обе стороны. Чтобы я мог из > A-шки отрезолвить адрес, из адреса отрезолвить PTR-ку и из PTR-ки обратно > отрезолвить тот же самый адрес. Много A-шек мне иметь никто не > запрещает, и прописывать PTR на каждую никто не обязывает. Прописал, молодец, > не прописал, никому не мешаешь. Вам никто не мешает так интерпретировать RFC, но т.к. это  RFC, то тем не менее имеет смысл и ориентироваться на зачастуб реализованные решения. > Но в такой конфигурации на рукожопых почту пропихнуть невозможно, им надо чтобы > было сфероконично и никак иначе. Чтобы helo совпадало с обратной зоной, > обратная с прямой, прямая с from, особенно отмороженные проверяют еще "а > вдруг не с MXа этой зоны мне почта идет, этож палево", > резолвят MX для зоны и не дай бог еще там у > MXа адрес со всем вышеперечисленным не совпадает. Молодцы, чо... Заставь дурака > богу молиться... Ну, то что по себе судите уже понятно, но не все как и Вы рукожопы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от sergp (??) on 23-Ноя-12, 09:29
	PTR-ку достаточно прописать на один домен, в который указан в качестве MX для виртуальных
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym on 23-Ноя-12, 09:46
	> Не прописывать же PTR-ку на каждый виртуальный домен Это как? Один IP-адрес может разрешаться в несколько имён, и DNS-сервер умеет угадывать, которое имя в каком случае выдать? Или у вас на сетевом интерфейсе почтовика прописан по виртуальному IP для каждого виртуального домена?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от ram_scan on 24-Ноя-12, 13:47
	Именно. Потому-что есть отморозки которые требуют выполнения такого правила. DNS сервер возвращает при этом все записи которые в ptr прописаны. Могу показать в несколько хостингов пальцем, на которые почта иначе не ходит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+2 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 07:26
	> SMTP сервер имеет полное право не принимать почту если что-то не соответствует > RFC А также имеет полное право не принимать почту, следуя непонятно чьим блеклистам и т.д. Я обычно желаю таким товарищам успехов, и ищу другого партнера/поставщика/etc. Хочешь терять клиентов из-за блеклиста в почте - да пожалуйста, желающих занять твое место на рынке навалом. Очень часто обращаются организации с вопросом - "YYY не принимает от нас почту, говорит - чёрный список XXX". Если почтовик чистый - всегда рекомендую искать более лояльную организацию ZZZ на замену YYY, или, если уж совсем плохо - звонить по телефону. Не хотят упростить себе жизнь - пусть висят на трубках.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:11
	> терять клиентов из-за блеклиста в почте ---- это признак имбицилии клиента. Есть масса других быстрых и надёжных способов связи, нежели недо-протокол (или, как говорил один из наших инструкторов ---- проктокол) SMTP.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 01:54
	дада, скайп и асечка!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	–1 +/–
	Сообщение от Анон on 22-Ноя-12, 09:09
	mail.ru например тоже так делает, они тоже скопипастили? если, ты не честный отправитель, значит спамер. если честный, значит твоя прямая зона совпадает с обратной.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от anonimous on 22-Ноя-12, 09:23
	> mail.ru например тоже так делает, они тоже скопипастили? Нет. Mail.Ru так не делает. Ни один из вменяемых почтовиков так не делает. В т.ч. не пользуется не своими BL.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Sas (ok) on 22-Ноя-12, 18:21
	мыло ру делало еще хуже они блокировали доступ к smtp большими подсетями и разблокировали их по письменному запросу от пользователя этого домена На рассмотрение уходило день-два и блокировка повторялось почти каждый месяц, хотя MX много лет жил на 1 и том же айпи
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от PnD (??) on 22-Ноя-12, 19:29
	>> mail.ru например тоже так делает, они тоже скопипастили? > Нет. Mail.Ru так не делает. Ни один из вменяемых почтовиков так не > делает. В т.ч. не пользуется не своими BL.   mail.ru - вменяемый?! #telnet  mxs.mail.ru 25 Trying 94.100.176.20... Connected to mxs.mail.ru. Escape character is '^]'. 220 Mail.Ru ESMTP ehlo ss 250-mx118.mail.ru ready to serve 250-SIZE 73400320 250 8BITMIME mail from: test@ru.ru 250 OK rcpt to: spam@xx.com 550 Must be local recipient rcpt to: spam123cvb@mail.ru 250 OK data 354 Go ahead Subject: Test . 550 Message was not accepted -- invalid mailbox.  Local mailbox spam123cvb@mail.ru is unavailable: user not found   Из массовых сервисов - только для этих мастодонтов лукап не работает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от anonimous on 22-Ноя-12, 19:41
	> Из массовых сервисов - только для этих мастодонтов лукап не работает. А что, разве принципиально на каком этапе сессии ваш спам обрезали? И, таки да, при их объёмах лишние lookup'ы довольно дорого обходятся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 19:45
	>   mail.ru - вменяемый?! [skipped] Совершенно не показатель. То, что внешний релей принял от вас мессагу - вовсе не значит, что она дальше не будет запилена, или не свалится в ящик "спам" у адресата. На практике - mail.ru пилит очень мало, в основном валит в "спам", и это к лучшему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от anonimous on 22-Ноя-12, 09:47
	> если, ты не честный отправитель, значит спамер. если честный, значит твоя прямая > зона совпадает с обратной. В #50 очень доступно объяснили, почему Ваша позиция ошибочна.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 02:01
	> если, ты не честный отправитель, значит спамер. если честный, значит твоя прямая > зона совпадает с обратной. а у меня — не совпадает. более того, из-за отсутствия сна года так два назад я целых два дня был open relay'ем. конечно, попал в кучу блэклистов, в том числе меня заблэклистило гмыло и м.ру. через несколько месяцев гмыло поняло, что я больше не спамлю, и вывело меня обратно в «нормальные». само, замечу, вообще без каких-либо движений с моей стороны. а м.ру всё требовало каких-то капчей, включеных js и кукисов и долго доказывать, что я больше не верблюд. я поступил с ними точно так же: написал им письмо с требованием доказать, что они не спамеры, и заблочил всю почту с м.ру. пока что не доказали — поэтому спамеры и их почту я не беру.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 11:04
	> SMTP сервер имеет полное право не принимать почту если что-то не соответствует А мордоворот в клубе/ресторане/... имеет полное право выставить вас за дверь без объяснения причин если что-то не соответствует. Это однако вовсе не означает что вы будете бурно радоваться по этому поводу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от oops (ok) on 22-Ноя-12, 13:40
	На самом деле мордоворот _права_ на это не имеет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от oops (ok) on 22-Ноя-12, 13:46
	у меня гораздо больше проблем создают те, кто не принимает почту с моего домена от сервера, который НЕ является mx'ом моего домена. Фигня, что он есть в spf (прописана и txt record, и собственно сама spf record). Вот надо с mx'ов и все.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 13:50
	> SMTP сервер имеет полное право не принимать почту если что-то не соответствует RFC. SMTP-сервер имеет полное право не принимать почту даже если если она соответствует RFC.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	–3 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 01:22
	> Минус один. Отличненько. > Эти ребята создают больше проблем, чем решают. Благодаря тому, что их используют > в основном идиоты, которые по этим спискам почту _блокируют_, а не > сваливают в фильтры и на рассмотрение в спамбоксы. Т.е. вмешивают в > работу своих и партнерских систем третьих лиц. А в итоге имеем > через пень-колоду доставляемую почту. я идиот, например. сегодня зафильтровал еще одну /18 хецнеровскую сетку и /20 тоже каких-то бундесов. зато вот народ, балующийся грейлистингом - не идиоты ни разу, ага. тоже, что характерно, начинают мне рассказывать сходу про эрэфси. яркий пример - укрнет. с ними я даже говорить не стал, просто разослал своим предупреждение, что доставка почты на укрнет не гарантирована.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Ноя-12, 01:44
	> зато вот народ, балующийся грейлистингом [...] яркий пример - укрнет. > с ними я даже говорить не стал Если на abuse@ там до сих пор водится Шарун, то с ним очень даже стоит предметно говорить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 02:05
	>> зато вот народ, балующийся грейлистингом [...] яркий пример - укрнет. >> с ними я даже говорить не стал > Если на abuse@ там до сих пор водится Шарун, то с ним > очень даже стоит предметно говорить. не знаю, кто там водится на абузе. меня впечатлил фак, ссылочку на который они суют в своем отлупе, прочитав вот это Q: Я администратор и у меня работает queue runner, но всё равно фильтр пройти не получается A: Три варианта: 1) MTA выбрасывает письма из очереди раньше, чем надо (а надо не менее 4х суток) 2) Время между перепосылками превышает 12 часов 3) Queue runner всё-таки не работает я проникся, а почитав там еще дальше, подумал, что лучше не тревожить эту сокровищницу разума.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 02:38
	Спасибо, друг, за наводку на этот фаг =) Давно так не ржал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 07:35
	Не знаю, чего у них там, а у меня уже неоднократная практика на корпоративных и операторских почтовиках: грейлист с интервалом в 5 минут вырезает 70-90% спама, не приводя к потерям нормальной входящей почты. Натыкался на пару жалоб от клиентов на идиотские MTA, которые отправку не повторяют, внес в вайтлисты для грейлистера, полёт уже несколько лет нормальный.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 11:30
	> Не знаю, чего у них там, а у меня уже неоднократная практика > на корпоративных и операторских почтовиках: грейлист с интервалом в 5 минут > вырезает 70-90% спама, не приводя к потерям нормальной входящей почты. Натыкался > на пару жалоб от клиентов на идиотские MTA, которые отправку не > повторяют, внес в вайтлисты для грейлистера, полёт уже несколько лет нормальный. ну видишь, а у меня 90% входящих коннектов режутся IP фильтром, а остальные 5% мусора - на проверке получателя. остальные фильтры в пределах процентов. я не вижу ничего плохого в грейлистинге, когда он _работает_, а не держит письмо в очереди по 12 часов. и натурально я не делаю ни из RBL ни из грейлистинга культа :) если они мешают хождению нормальной почты, они правятся, делов-то.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 11:32
	> и натурально я не делаю ни из RBL ни из грейлистинга культа > :) если они мешают хождению нормальной почты, они правятся, делов-то. Вот вы - вменяемый. А у 90% контор с RBL на пост-СССР админы невменяемы, и обычное дело - "ничего мы переделывать не будем, отправьте откуда-нибудь ещё".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 11:49
	>> и натурально я не делаю ни из RBL ни из грейлистинга культа >> :) если они мешают хождению нормальной почты, они правятся, делов-то. > Вот вы - вменяемый. А у 90% контор с RBL на пост-СССР > админы невменяемы, и обычное дело - "ничего мы переделывать не будем, > отправьте откуда-нибудь ещё". дык невменяемость одмина, она первична :) а уж какая у него в руках игрушка, RBL или грейлистинг или еще что - абсолютно все равно. идиоты иногда бывают на редкость изобретательны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 11:54
	> дык невменяемость одмина, она первична :) а уж какая у него в > руках игрушка, RBL или грейлистинг или еще что - абсолютно все > равно. идиоты иногда бывают на редкость изобретательны. Дык да. Но почему-то именно RBL эти кадры считают "панацеей"... вероятно оттого, что "первое лезвие бреет чисто". Только вот забывают, что "третье полирует зубы". Всё совсем хреново. Я в операторе связи, и когда начинает звонить очередной клиент, что "через вашу сеть почта не ходит к XXX", всегда выясняется, что придурки XXX в своём недопочтовике используют RBL, а клиент, например, не удосужился себя вынести из спамхаусовского недолиста под названием PBL (или год истёк с прошлого вынесения). Происходит это не часто, но геморрой доставляет эпический.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 12:16
	> Всё совсем хреново. Я в операторе связи, и когда начинает звонить очередной > клиент, что "через вашу сеть почта не ходит к XXX", всегда > выясняется, что придурки XXX в своём недопочтовике используют RBL, а клиент, > например, не удосужился себя вынести из спамхаусовского недолиста под названием PBL > (или год истёк с прошлого вынесения). Происходит это не часто, но > геморрой доставляет эпический. дооо. причем непременно XXX с адресом типа xxxx.static.vega-ua.net прочитает тебе лекцию о том, что бэкрезолв ДОЛЖЕН БЫТЬ! правильно, ему-то лучше знать, он одмин международной корпорации с ADSL!!1 24 мегабита это вам не хухры мухры. когда я работал в ISP, у нашего abuse работал аццкий скрипт, который для профилактики на завтрак обед и ужин проверял, не влетели ли адреса из наших автономок во все мыслимые и немыслимые блоклисты. было удобно, позволяло стучать клиенту по голове еще до того, как у него начинались проблемы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:22
	> когда начинает звонить очередной клиент, что "через вашу сеть почта не ходит к XXX" ... Вы ему даёте дамп трафика,в котором видно, что пакеты клиента ушли на 25-й порт почтовика XXX через ваш пограничный маршрутизатор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin on 22-Ноя-12, 18:10
	>> когда начинает звонить очередной клиент, что "через вашу сеть почта не ходит к XXX" > ... Вы ему даёте дамп трафика,в котором видно, что пакеты клиента ушли на 25-й порт > почтовика XXX через ваш пограничный маршрутизатор. ... клиент начинает выносить моск техподдержке, орать, что вы ему должны денег, и т.д. Совершенно понятно, что денег он не увидит. Но репутационный ущерб вы таки получите.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:16
	> отправьте откуда-нибудь ещё Дык, и таки стоит прислушаться к этой рекомендации. Если оно того стоит, конечно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Sas (ok) on 22-Ноя-12, 18:29
	>Натыкался на пару жалоб от клиентов на идиотские MTA, которые отправку не > повторяют, внес в вайтлисты для грейлистера, полёт уже несколько лет нормальный. Некоторые крупные почтовые службы пересылают недоставленные письма на другой свой smtp relay чтобы разгрузить очередь основных. В этом случае меняются ip, hostname и грейлистинг снова не принимает эти письма
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 19:15
	> Некоторые крупные почтовые службы пересылают недоставленные письма на другой свой smtp > relay чтобы разгрузить очередь основных. > В этом случае меняются ip, hostname и грейлистинг снова не принимает эти > письма Да, но со 2-3 попытки оно все-таки пролазит :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 22-Ноя-12, 20:44
	пару раз встречал что 25 порт заботливым провайдером зафильтровывается вообще. И SNMP тоже. Вот как-то так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 20:56
	> пару раз встречал что 25 порт заботливым провайдером зафильтровывается вообще. И SNMP > тоже. Вот как-то так. Бывает. Я на такого провайдера натыкался... быстро ушёл, и доволен. Мы своим клиентам никакие порты не блокируем в принципе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 07:20
	> зато вот народ, балующийся грейлистингом - не идиоты ни разу, ага.\ ага. грейлистинг лучше, чем сразу в /dev/null по спискам неизвестного кого-то, составленным неизвестно как. если MTA отправителя вменяем - он повторит отправку через 5-10 минут
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 11:11
	>> зато вот народ, балующийся грейлистингом - не идиоты ни разу, ага.\ > ага. грейлистинг лучше, чем сразу в /dev/null по спискам неизвестного кого-то, составленным > неизвестно как. если MTA отправителя вменяем - он повторит отправку через > 5-10 минут во-первых, известно кого и известно как. мне известно, как минимум. и по мне так лучше сразу получить внятный отлуп 550 - и соответственно принять меры - чем через полчаса вот такое: [<02>] The reason of the delivery failure was: 451 http://ukr.net/mta/std3.html?1.2.3.4 [<03>] Note: ** This is a temporary error and you do not have to resend the message ** The system tried to send the message at      : Wed, 31 Oct 2012 11:55:56 +0200 ** The current number of delivery attempts is   : 4 ** The system will try to resend the message at : Wed, 31 Oct 2012 12:27:56 +0200 а потом такое: [PeekTime] 1351706166 : Wed, 31 Oct 2012 19:56:06 +0200 << ErrCode   = -77 ErrString = [RCPT TO:] not permitted by remote SMTP server ErrInfo   = 451 http://ukr.net/mta/std3.html?1.2.3.4 да, это восемь часов и восемь попыток отправки, после которых письмо отправилось в frozen queue. нет, я понятия не имею, как укрнету удается достичь такого замечательного результата. кому-то из таких одептов удается объяснить, что такое дрочево не есть хорошо. укрнету, как я уже говорил, я даже не пробовал ничего объяснять за бесполезностью. такое падает мне в почту минимум раз в неделю. с другой стороны RBL помешал мне отправлять почту за последний год всего 1 (один) раз, причем общение с блокнувшим постмастером выявило трехлетней давности ошибку конфигурации домена с моей стороны. ошибку я поправил и сказал человеку спасибо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:25
	> укрнету, как я уже говорил, я даже не пробовал ничего объяснять за бесполезностью. Совершенно верное замеччание.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 11:06
	> я идиот, например. сегодня зафильтровал еще одну /18 хецнеровскую сетку и /20 > тоже каких-то бундесов. Накрыть туеву хучу совершенно разных хостов с разными админами и радоваться как дитя? О да, вы действительно весьма конкретный идиот. Осталось еще доложить о том что вы прострелили себе пятку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 11:24
	>> я идиот, например. сегодня зафильтровал еще одну /18 хецнеровскую сетку и /20 >> тоже каких-то бундесов. > Накрыть туеву хучу совершенно разных хостов с разными админами и радоваться как > дитя? О да, вы действительно весьма конкретный идиот. Осталось еще доложить > о том что вы прострелили себе пятку. еще раз, терпеливо. моя задача обеспечивать хождение полезной для _моей_ организации почты. не публичного релея и не фримейла. а вполне конкретной конторы. у которой по географическим причинам нет клиентов в Германии. и в которую из этих сеток ничего, кроме спама, не приходит. почему меня должно беспокоить, что этот спам рассылают разные хосты и разные одмины? если у организации, в которой я работаю, возникнет (маловероятная) необходимость переписываться с конторой, хостящейся на хецнере, инфобоксе, и в прочих говнокетаях - я сделаю такую возможность, только и всего. я доступно изложил?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 22-Ноя-12, 12:16
	> моя задача обеспечивать хождение полезной для _моей_ организации почты. > не публичного релея и не фримейла. а вполне конкретной конторы. у которой по географическим причинам нет клиентов в Германии. и в которую из этих сеток ничего, кроме спама, не приходит. почему меня должно беспокоить, что этот спам рассылают разные хосты и разные одмины? Т.е. Генеральный отчитывается перед Вами о своих планах заблаговременно, а всякие там маркетологи занимают очередь к Вам с вечера?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 12:29
	>> моя задача обеспечивать хождение полезной для _моей_ организации почты. >> не публичного релея и не фримейла. а вполне конкретной конторы. у которой по географическим причинам нет клиентов в Германии. и в которую из этих сеток ничего, кроме спама, не приходит. почему меня должно беспокоить, что этот спам рассылают разные хосты и разные одмины? > Т.е. Генеральный отчитывается перед Вами о своих планах заблаговременно, а всякие там > маркетологи занимают очередь к Вам с вечера? дедуктивный анонимус такой дедуктивный. есличо - нет, моим коллегам невпадлу написать мне письмо с вопросом "А чойта у меня почта к xxx не ходит?". ровно как и мне невпадлу после 10 подряд писем "СУПЕРСКИДКА! ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ 8-ПОРТОВЫЕ КОММУТАТОРЫ ДЛИНК СО СКЛАДА КИЕВ!!!" спросить у коллег, нужно ли это кому, и по результату зобанить отправителя. или не зобанить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:30
	> Накрыть туеву хучу совершенно разных хостов с разными админами и > радоваться как дитя? О да, вы действительно весьма конкретный идиот. На самом деле, огульно называя других идиотами, вы не делаете чести себе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:14
	> яркий пример - укрнет Да... Ukr.net ---- это притча во языцех.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

5. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 21-Ноя-12, 20:04
> система работает на сервере с CPU 1GHz Pentium III... Вот дети, посмотрите почему нельзя делать сервера на десктопных процах! Был бы Pentium III Xeon c двухмеговым кэшем, еще лет 15 проработал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	13. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:47
	> Хм, инетерстно, а кому я отвечал. :) Спроси у Шигорина.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Ноя-12, 01:46
	>> Хм, интересно, а кому я отвечал. :) > Спроси у Шигорина. В данном случае поспел к шапочному разбору, бишь зачистке цитат изменившегося текста с руганью.  По части не всегда отрабатывающей врезки про удаление части нити всё-таки лучше писать Чиркову.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 11:07
	> Был бы Pentium III Xeon c двухмеговым кэшем, еще лет 15 проработал. Вот только у десктопных процов нынче кэш на 4-8 мегов - норма жизни. И xeon этот они заткнут за пояс при весьма копеечной цене. Тогда как Xeon с 2 Мб кэша стоил нереально конских бабок в эпоху третьих пней.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

28. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 01:01
DNSBLs are falling out of favor. Everyone is just shifting their mail handling into centralized mail-handling systems like GMail, or Exchange, or Zimbra эээ это где он такой травы купил?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 02:35
	Ибо реально дешевле и надёжней. Селф хостед емейл остаётся только у местечковых админов да у банков всяких.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+2 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 02:44
	> Ибо реально дешевле и надёжней. Селф хостед емейл остаётся только у местечковых > админов да у банков всяких. Не пишите сюда больше. Вы не понимаете разницу между Gmail и Exchange. Из-за таких, как вы, человечество скоро провалит тест Тюринга.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 03:25
	Давай до свидания, судя по твоим коментам насчёт блокировки /18 сабнетов тест Тьюринга провалят из-за тебя. Эксчендж это не только софтвер, но и сервис. Подписаться можно у производителя, например, http://www.microsoft.com/exchange/en-us/exchange-online-host... , или у 3rd parties, например, http://www.thinkgrid.com/hosted-exchange.aspx. На гугл аппс ссылку сам найдёшь =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 11:42
	> Давай до свидания, судя по твоим коментам насчёт блокировки /18 сабнетов тест > Тьюринга провалят из-за тебя. Эксчендж это не только софтвер, но и > сервис. Подписаться можно у производителя, например, http://www.microsoft.com/exchange/en-us/exchange-online-host... дооо, еще на цимбру мне ссылочку кинь. и на лотуслайв, чтоб два раза не вставать. что ксчейндж есть онлайн, это не отменяет того факта, что ты не понимаешь разницу между ксчейнджем и гмейлом. > , или у 3rd parties, например, http://www.thinkgrid.com/hosted-exchange.aspx. На гугл > аппс ссылку сам найдёшь =) гггг да, расскажи мне про гугльаппс, ага. расскажи мне, почему два клиента, которым моя контора исхитрилась втулить полторы сотни гуглоаккаунтов, сбежали с них один через три месяца, второй через пять. можешь еще чо-нить про хостед мейл рассказать. теоретики епт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 11:11
	> Из-за таких, как вы, человечество скоро провалит тест Тюринга. Вы его уже завалили, заблочив /18 сетку довольно популярного хостера с абсолютно разными хостами и админами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 11:35
	>> Из-за таких, как вы, человечество скоро провалит тест Тюринга. > Вы его уже завалили, заблочив /18 сетку довольно популярного хостера с абсолютно > разными хостами и админами. мне насрать. мой личный опыт показывает, что этот хостер довольно популярен у рассыльщиков всякого говна, зато имеет нулевую популярность у моих клиентов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 11:40
	> мне насрать. мой личный опыт показывает, что этот хостер довольно популярен у > рассыльщиков всякого говна, зато имеет нулевую популярность у моих клиентов. хорошо вам. у вас одна организация, и не может быть клиентов откуда-то извне а у меня на серверах множество организаций, работающих с клиентами по всему миру
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 12:00
	>> мне насрать. мой личный опыт показывает, что этот хостер довольно популярен у >> рассыльщиков всякого говна, зато имеет нулевую популярность у моих клиентов. > хорошо вам. у вас одна организация, и не может быть клиентов откуда-то > извне > а у меня на серверах множество организаций, работающих с клиентами по всему > миру разные задачи, разные методы. мои отдельные соболезнования, если ваши клиенты работают с китайцами :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 12:05
	> разные задачи, разные методы. > мои отдельные соболезнования, если ваши клиенты работают с китайцами :) Печаль печальная - мы сами с ними работаем периодически... Ну и клиентов тоже полно. В т.ч. как на нашей площадке, так и с собственными почтовиками. С рунета тоже невесело - pushdo/cutwail не дремлет. С другой стороны, тьфу-тьфу, оный пока что не пролезает через грейлистинг.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 07:22
	> Ибо реально дешевле и надёжней. Селф хостед емейл остаётся только у местечковых > админов да у банков всяких. Простите, а ДСП информацию вы тоже через хостера пересылаете? По SMTP? В ящики хостера? Без шифрования? Удачи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 09:30
	Хотелось бы узнать у того анонима название конторы, в которой такие вещи делают. Чтобы с этим гадюшником дело никогда не иметь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от aasdasd on 22-Ноя-12, 22:50
	ощем неполный список этих гадюшников можешь найти тут http://www.google.com/apps/intl/en/customers/. никогда не имей с ними дело.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-12, 07:47
	Меня отечественные интересуют естественно и того чудика в частности. Что бы, допустим, мои личные ПД не утекли чёрт знает куда и не стали приходить письма в стиле "отдайте кредит". И не слушать рассказы если что случись "мы саусем неуинуаты иди в гугаль" .
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:39
	> ДСП информацию вы тоже через хостера пересылаете? > По SMTP? В ящики хостера? Без шифрования? Да. А какие проблемы? Босс говорит, что это амераканская компания, и причин ей недоверять нет. Так что пересылаем всё.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 23-Ноя-12, 07:58
	> Да. А какие проблемы? Босс говорит, что это амераканская компания, и причин > ей недоверять нет. Так что пересылаем всё. Хорошо быть мелкой конторкой, которой в принципе всё равно, как воспользуются инсайдом :) Это я не в обиду - я серьёзно. Просто с ростом бизнеса появится много желающих... и желание пересылать ДСП/КТ по открытой сети пропадёт само собой после первого раза.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 16:50
	ДСП -- это древесно-стружечная плита?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 25-Ноя-12, 18:06
	> ДСП -- это древесно-стружечная плита? Да. Не шлите плиты мылом, им от этого плохеет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+2 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym on 22-Ноя-12, 10:29
	> Ибо реально дешевле и надёжней. Селф хостед емейл остаётся только у местечковых > админов да у банков всяких. Ну да, ну да. Облака - это стильномодномолодёжно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:41
	> Ну да, ну да. Облака - это стильномодномолодёжно. Ага, и в случае глюков всегда можно сослаться, что не работал Амазон, а мы не при делах. И в случае подачи клиентами заявки на refund переадресовать заявку на облако.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 11:18
	> Ибо реально дешевле и надёжней. Оно и заметно - сервак стоящий локально стоит около $0, плюс-минус электричество. А вот за подобные сервисы корпоративного уровня норовят слупить весьма неиллюзорные бабки. По поводу чего ими пользуются в основном те у кого менеджеров укусил маркетинговый буллшит. Бывают и более осмысленные применения - например сторонний фронтэнд для спамоудавки/предотвращения потерь почты при отпадении сервера или канала в интернет. Это еще можно понять, подобные штуки как правило очень хорошо режут спам/вирье практически без ложных срабатываний и позволяют безопасно посмотреть оный через их интерфейс, не ставя интранет под удар, а в случае чего забуферизуют входящую почту до момента пока конторский сервак сможет ее принять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 11:50
	>> Ибо реально дешевле и надёжней. > Оно и заметно - сервак стоящий локально стоит около $0, плюс-минус электричество. афтар пеши ещо
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:34
	> Ибо реально дешевле и надёжней. Да и в случае каких-либо проблем можно смело ссылаться на глюки Гугла etc, мол, мы не при делах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 02:24
	> Ибо реально дешевле и надёжней. Селф хостед емейл остаётся только у местечковых > админов да у банков всяких. ага. можно ничего не делать и кивать в сторону гугеля: «это у них баги, мы не при делах!» конечно, если нанять студента Васю, то это будет ненадёжно. или если нанять нормального админа и потом долбать ему мозг: «я тебе денег плачу, а ты сидишь и ничего не делаешь! иди вон, у Марьи Ивановны педаль для компьютера не работает. а, и в принтере картридж не печатает, мухой слетай заправь!» конечно, при таких раскладах админ помашет ручкой, и окажется, что та же почта на своём сервере — это ненадёжно и глючит. а для меня, например, почта не на своём сервере — повод задуматься: на чём ещё сэкономили? например, на нормальном сервисе, наняв студента Петю вместо специалиста? да ну его, пусть кто-нибудь другой разминирует, я в нормальную контору пойду.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Ноя-12, 03:34
	>[оверквотинг удален] > нормального админа и потом долбать ему мозг: «я тебе денег плачу, > а ты сидишь и ничего не делаешь! иди вон, у Марьи > Ивановны педаль для компьютера не работает. а, и в принтере картридж > не печатает, мухой слетай заправь!» конечно, при таких раскладах админ помашет > ручкой, и окажется, что та же почта на своём сервере — > это ненадёжно и глючит. > а для меня, например, почта не на своём сервере — повод задуматься: > на чём ещё сэкономили? например, на нормальном сервисе, наняв студента Петю > вместо специалиста? да ну его, пусть кто-нибудь другой разминирует, я в > нормальную контору пойду. ты натурально не вкуриваешь :) для начала почта не на своем сервере стоит в полтора-два раза дороже за ящик, чем лицензия на пользователя локального ксчейнджа. услышав это, желающий сэкономить говорит: "Да вы все тут еб^Wаху^Wпредлагаете недостаточно экономически эффективное решение. это что, мне по полтосу баков в год выкладывать за каждого оглоеда, который у меня пользуется почтой? нельзя ли как-то более бизнес решение: например, вы нам даете хостед почту $5 за 10 GB места с нелимитированным числом почтовых ящиков, и так и быть, можно без адресной книги." когда таким клиентам предлагаешь идти к мейл-ру какому-нибудь и за 5 баксов в месяц парить мозги им, они страшно обижаются, а потом - назло тебе и микрософту - ставят у себя локально ворованный коммунигейт на вынутом из кладовки писюке. естественно, локальным коммюнигейтом рулит экономически эффективный студент Петя.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 03:40
	> ты натурально не вкуриваешь :) ну, я пытаюсь так, чтобы админам локалхоста и эникейщикам понятно было. так-то, натурально, до достижения некоторого объёма и оборотов пофигу, и бесплатное гмыло покатит. а дальше уже надо разбираться в каждом случае отдельно: кому-то будет лучше нормальных админов взять, кому-то — купить нормальный сервис и не париться. или нанять людей, чтобы настроили всё на конторе и обслуживали. масса вариантов. но эникейщики видят только один: «всё отдать и не работать!»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Aktis on 24-Ноя-12, 16:12
	>[оверквотинг удален] > можно без адресной книги." когда таким клиентам предлагаешь идти к мейл-ру > какому-нибудь и за 5 баксов в месяц парить мозги им, они > страшно обижаются, а потом - назло тебе и микрософту - ставят > у себя локально ворованный коммунигейт на вынутом из кладовки писюке. > естественно, локальным коммюнигейтом рулит экономически эффективный студент Петя. Ни экченджем единым... Или вы только про него да комунигейт слышали?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 25-Ноя-12, 19:05
	> Ни экченджем единым... Или вы только про него да комунигейт слышали? Явно не только -- гляньте выборочно комментарии человека.  Он вредный, но во многом справедливый. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Aktis on 25-Ноя-12, 23:22
	> Явно не только -- гляньте выборочно комментарии человека.  Он вредный, но > во многом справедливый. :) У всех свои недостатки. ©сами знаете кто :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 07:24
	>>> DNSBLs are falling out of favor Тьфу-тьфу, хорошая тенденция. Ряд пользователей для обхода идиотов с DNSBL начал применять крупные релеи, ряду постмастеров (кроме самых упоротых) удалось объяснить, почему mail(DNSBL) -> /dev/null - это плохо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

34. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 02:35
Очень грустно. Хороший был сервис. Для блокировки во время SMTP-сессии не годился, но для решения о пополнении  собственных DNSBL и RHSBL был очень полезен. И использовался спамасасином. Так что большое спасибо его хозяевам. И жаль, что они поверили рекламе почтовых хостингов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

99. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 14:38
Предложите мне внятную альтернативу DNSBL и Greylisting и я сегодня же откажусь от первого по крайней мере!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 14:39
	> Предложите мне внятную альтернативу DNSBL и Greylisting и я сегодня же откажусь > от первого по крайней мере! Локальный BL + байес-фильтры. А вообще - купите Ironport, и не мучайтесь. Совершенно внятная альтернатива.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 14:53
	>> Предложите мне внятную альтернативу DNSBL и Greylisting и я сегодня же откажусь >> от первого по крайней мере! > Локальный BL + байес-фильтры. А вообще - купите Ironport, и не мучайтесь. > Совершенно внятная альтернатива. если вы хотели сказать - альтернатива блоклистам, то это не совсем так, айронпорт использует блоклист senderbase.org другое дело, что это у него _не_единственный_ способ классификации почты. а так - да, хороший апплаенс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 15:35
	> если вы хотели сказать - альтернатива блоклистам, то это не совсем так, > айронпорт использует блоклист senderbase.org Если грамотно настроить оное - то так. Senderbase - рейтинговая база, на практике можно пропускать трафик с положительным рейтингом, а в детальные фильтры запихивать всё остальное. Но не резать - а именно классифицировать. > а так - да, хороший апплаенс. Абсолютно. Слегка дорогой, но свою работу делает очень неплохо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin on 22-Ноя-12, 18:23
	> Локальный BL + байес-фильтры. А вообще - купите Ironport, и не мучайтесь. > Совершенно внятная альтернатива. Любые самообучающиеся классификаторы либо в какой-то момент перестают самообучаться (и новый спам через них пролезает), либо рано или поздно переобучаются (то есть, начинают находить причинно-следственные связи там, где их на самом деле нет -- и тогда их рейтинг на любое письмо будет "спам с вероятностью (47..53)%"). Локальный BL чем-то принципиально лучше "нелокального"? Да? Чем? Тем, что не под вашим административным контролем? А транзитные маршрутизаторы все под вашим административным контролем?-) По опыту эксплуатации систем приёма/передачи электронной почты с 1997 года по настоящее время могу сказать следующее: DNS BL -- это хорошо. Но только те DNS BL, у которых явно прописана политика делистинга, и оная политика -- вменяемая. Лучше всего, конечно, автоматический делистинг, как у spamcop.net. rfc-ignorant.org состоял из многих BL'ей. Некоторые из них (MX и WHOIS) у меня стояли на "жёсткий отлуп" по "554 5.7.1". Некоторые -- в SpamAssassin'е. Некоторые я вообще не рекомендовал бы к использованию. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 19:14
	> Локальный BL чем-то принципиально лучше "нелокального"? Да? Чем? Тем, что не под > вашим административным контролем? А транзитные маршрутизаторы все под вашим административным > контролем?-) Тем, что их используют абсолютно бездумно. Не для запихивания в более глубокие фильтры, а для обрезки под корень. И наполняются они неизвестно кем. Если бы ваш провайдер на вашем "транзитном маршрутизаторе" начал фильтровать трафик по какому-нибудь IPBL - вам бы понравилось?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 19:34
	> Любые самообучающиеся классификаторы либо в какой-то момент перестают самообучаться (и > новый спам через них пролезает), либо рано или поздно переобучаются (то > есть, начинают находить причинно-следственные связи там, где их на самом деле > нет -- и тогда их рейтинг на любое письмо будет "спам > с вероятностью (47..53)%"). потому что самообучающийся классификатор без обучения пользователем дает сферического коня в вакууме. а учат их обычно кое-как. почти везде, где я видел спамассассина, или полагались на самообучение, или sa-learn скармливали почти исключительно спам. сам так "обучал" по молодости.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

114. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
Сообщение от Влад (??) on 22-Ноя-12, 19:34
Я использую только dnsbl.anticaptcha.net ... Ефективно фильтрует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"	+/–
	Сообщение от anonimous on 22-Ноя-12, 19:53
	> Я использую только dnsbl.anticaptcha.net ... Ефективно фильтрует. Вы знаете процент ложных срабатываний? Это гораздо более важный показатель, чем процент пропущенного спама.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема