форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 04-Дек-12, 20:25
Агентство по перспективным оборонным научно-исследовательским разработкам США (DARPA) начало (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI0MDc) проект по разработке фреймворка для анализа исходных текстов C/C++ приложений с целью автоматизированного выявления уязвимостей и ошибок, влияющих на безопасность. Фреймворк  использует в своей работе возможности виртуальной машины LLVM (http://llvm.org/), компилятора Clang и отладчика LLDB. Начатый в рамках инициативы Cyber Fast Track, проект базируется на технологиях LLVM и включает в себя как средства для статического анализа кода, так и функциональность динамического анализатора состояния, а также фаззера. Фреймворк написан на языке Python и может быть легко расширен за счет сторонних модулей. На данный момент код проекта закрыт и никакой документации, кроме 41-страничной презентации (http://llvm.org/devmtg/2012-11/Carlson-FromSource.pdf) не существует. После окончания разработки планируется перевести фреймворк в разряд открытых продуктов. URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI0MDc Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35501
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	–9 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-12, 20:25
У меня создаётся впечатление, что новость вовсе не про тестирования приложений. Новость - пиар LLVM, чтобы посеять иллюзию, что GCC "не нужен".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	–2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Дек-12, 20:37
	> У меня создаётся впечатление, что новость вовсе не про тестирования приложений. Новость > - пиар LLVM, чтобы посеять иллюзию, что GCC "не нужен". Нет, иллюзию в бсд-хомячках, что вот оно, _гранты на llvm попёрли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	–9 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-12, 21:15
	>> У меня создаётся впечатление, что новость вовсе не про тестирования приложений. Новость >> - пиар LLVM, чтобы посеять иллюзию, что GCC "не нужен". > Нет, иллюзию в бсд-хомячках, что вот оно, _гранты на llvm попёрли. А какая разница? LLVM - LLVMом, а clang все равно только ябблу и компании интересен. А они как хотят, так и воротят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+4 +/–
	Сообщение от anonimus on 04-Дек-12, 23:18
	Что-то кроме Apple в списке рассылки llvmdev и ARM, и Intel, и Cray, и IBM и, и Qualcom и все разрабатывают компиляторы под свои платформы на основе llvm.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	–1 +/–
	Сообщение от Школьник (ok) on 04-Дек-12, 23:38
	Эксперт 294 уровня тебе сейчас объяснит, что clang и llvm - это не одно и то же. По его уверению clang никто, кроме Apple, не разрабатывает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+/–
	Сообщение от Buy (ok) on 04-Дек-12, 23:50
	Лицензии: LLDB, LLVM, Clang - University of Illinois/NCSA > На данный момент код проекта закрыт и никакой документации, кроме 41-страничной презентации не существует. Что и следовало доказать. Да, я дочитал, что после окончания разработки как бы откроют. Но когда же закончится разработка? Что под этим понимается? Первый релиз? Или конец жизненного цикла, когда уже не жалко? %)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	–1 +/–
	Сообщение от прохожий on 09-Дек-12, 00:43
	selinux разрабатывался там же как закрытый проект вначале - а сейчас вы его в ядре видете..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-12, 19:48
	> Нет, иллюзию в бсд-хомячках, что вот оно, _гранты на llvm попёрли. А расскажи про свои иллюзии, хомячок? Поясни, на что обычно живут проекты?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Дек-12, 10:28
	> А расскажи про свои иллюзии, хомячок? Мои иллюзии к милитаристским грантам и онтопику никакого отношения. Они в соседней ветке -- помощь тупо*рылым бсд-еш*никам, у которых кругозора вбить в гугль _два _слова не хватает и прочитать полученное. >  Поясни, на что обычно живут проекты? Проекты живут выполненной _работой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+2 +/–
	Сообщение от JL2001 (ok) on 04-Дек-12, 20:38
	тогда расскажите почему для данного фреймворка предпочтительнее был бы gcc а не LLVM
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+1 +/–
	Сообщение от Ага on 04-Дек-12, 21:05
	Так фанбоям GCC, как всегда, нечего сказать, только орать могут :) Опять обидели их сирых...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+1 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 06-Дек-12, 21:36
	минимум смишно слышать такое от фанбоя llvm
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-12, 21:10
	> тогда расскажите почему для данного фреймворка предпочтительнее был бы gcc а не LLVM С чего вы взяли? GCC - это компилятор, а LLVM - нет (это некий комбайн все-в-одном, довольно слабо относящийся к компиляции программ в привычном смысле). В данном случае о компиляции речи и не идет. Соответственно, и GCC не при делах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-12, 21:14
	Скажем так, как компилятор LLVM слабоват, но анализатор синтаксиса там отличный. Соответственно, это диктует определенную нишу для применения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	–1 +/–
	Сообщение от qqq (??) on 06-Дек-12, 10:46
	>Соответственно, и GCC не при делах. Вообще-то есть такой коммерческий продукт Coverity, который предназначен приблизительно для тех-же целей. Продукт сделан на основе GCC. Продукт закрытый, но в виде исключения FSF предоставило право не соблюдать лицензию GPL (точнее лицензировали gcc под другой лицензией) в обмен на периодический анализ кода открытых проектов. О таком анализе периодически появляются новости, в том числе и на opennet.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Дек-12, 11:22
	> для тех-же целей. Продукт сделан на основе GCC. Продукт закрытый, но > в виде исключения FSF предоставило право не соблюдать лицензию GPL (точнее > лицензировали gcc под другой лицензией) в обмен на периодический анализ кода > открытых проектов. конечно, тебе несложно предоставить пруфлинки, подтверждающие, что всё так и есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Дек-12, 10:44
	>>Соответственно, и GCC не при делах. > Продукт сделан на основе GCC. Продукт закрытый, Да. И да. > но в виде исключения FSF предоставило право не соблюдать лицензию GPL (точнее > лицензировали gcc под другой лицензией) А это ложь. //И успехов Вам в поисках пруфов. > в обмен на периодический анализ кода открытых проектов. О таком анализе периодически появляются новости, в том числе и на opennet. Спонсоры оплатили - каверити посканили. Посканили ещё - отбили экономию рекламных бюджетов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+/–
	Сообщение от прохожий on 09-Дек-12, 00:53
	>>>Соответственно, и GCC не при делах. >> Продукт сделан на основе GCC. Продукт закрытый, > Да. И да. >> но в виде исключения FSF предоставило право не соблюдать лицензию GPL (точнее >> лицензировали gcc под другой лицензией) > А это ложь. //И успехов Вам в поисках пруфов. Стыдно не знать историю. http://lwn.net/Articles/174769/ Собственно по оригинальной лицензии на внутреннее состояние gcc в виде xml - тоже накладываются ограничения. А первые версии Coverity вообще были gcc based.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 11-Дек-12, 10:22
	>>>>Соответственно, и GCC не при делах. >>> Продукт сделан на основе GCC. Продукт закрытый, >> Да. И да. ---^^^ <Первое "Да". >>> но в виде исключения FSF предоставило право не соблюдать лицензию GPL (точнее >>> лицензировали gcc под другой лицензией) >> А это ложь. //И успехов Вам в поисках пруфов. Приведёте ссылку на то, что _FSF давала **кому бы то ни было** gcc, или любой из проектов в GNU?, под специально отпроприертаренной лицензией вместо GPL? Про расширение прав на линковку плагинов не надо: это не перелицензирование _в_виде_исключения_ для одного проприертарщика. И было это "слегка после" Coverity и GPLv3. > Стыдно не знать историю. > http://lwn.net/Articles/174769/ Там в статье написано, что не откроют соурс. Первое "да" видишь? Ну делали они _в начале_ на основе gcc. Лицензию не нарушили. Я не говорю, что это "хорошо", я хочу сказать, что _ничего _с _этим _не _сделать. Внутреннее использование без распространения. Дыра в *обход* лицензии а-ля подвиги нВидия. """of the pressures on the FSF to devise a new version of the GPL. Coverity has apparently followed the letter of the law in their use of gcc[...] By providing only a service they are never obligated to release their work[...] """When Stanford spawned Coverity, Coverity dropped gcc altogether and switched to [...] a commercial C/C++ parser > Собственно по оригинальной лицензии на внутреннее состояние gcc в виде xml - > тоже накладываются ограничения. А первые версии Coverity вообще были gcc based. Насколько я знаю, там были ограничения, на основе [авторской] трактовки GPL, на линковку и плагины, использующие потроха gcc. [Про "xml", не скажу, но по-моему там же ж lisp и его "списки".]  Но _распространения того кода, который с gcc, не было, GPL не применима. ?? PS: Друзья проприертариев с ярлыком "лицемерие" приглашаются.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 07-Дек-12, 16:02
	как и следовало полагать — автор высказывания сделал вид, что хата не его. что ж вы все так быстро сдуваетесь, стоит у вас только попросить пруф?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 04-Дек-12, 20:53
	у нас есть ТАКИЕ приборы! но мы их вам не покажем! ~(ц)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-12, 21:02
	> у нас есть ТАКИЕ приборы! но мы их вам не покажем! ~(ц) Тем не менее, от них кой-какая польза все-таки есть, хоть и побочная: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTIzOTU
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+/–
	Сообщение от res2500 (ok) on 04-Дек-12, 21:22
	вы все еще верите тестам похороникса ? Тогда мы идем к вам
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 04-Дек-12, 21:27
	> вы все еще верите тестам похороникса ? Тогда мы идем к вам так других-то нет. тут вон некоторые товарищи из стана бсд (ну, они так считают) всё кричат, что похороникс куплен на корню, а своих тестов не делают. думаю, это не от того, что не умеют; и не от того, что их тесты покажут примерно то же самое. это, думаю, от того, что Каждому Разумному Человеку и без тестов Всё Ясно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	–1 +/–
	Сообщение от res2500 (ok) on 04-Дек-12, 21:36
	> так других-то нет. тут вон некоторые товарищи из стана бсд (ну, они > так считают) всё кричат, что похороникс куплен на корню, а своих > тестов не делают. думаю, это не от того, что не умеют; > и не от того, что их тесты покажут примерно то же > самое. это, думаю, от того, что Каждому Разумному Человеку и без > тестов Всё Ясно. А я никому не верю, ни BSDшникам, ни линуксоидам, ни власти, и статистике не верю и тестам и что говорят не верю. А так каждая жаба свое болото хвалит
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 04-Дек-12, 21:44
	> А я никому не верю, ни BSDшникам, ни линуксоидам, ни власти, и > статистике не верю и тестам и что говорят не верю. и не надо: можно взять, да и самому тестирование повторить. методику же никто не скрывает. впрочем, если ты и себе не веришь — то тут у нас проблемы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-12, 23:56
	> впрочем, если ты и себе не веришь — то тут у нас > проблемы. Ну, тогда скорее не у нас, а как-бы совсем наоборот ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 05-Дек-12, 10:23
	> Ну, тогда скорее не у нас, а как-бы совсем наоборот ;) дык «санитары, у нас проблемы с больным!» хотя на самом деле проблемы только у самого больного.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-12, 21:08
	> GCC "не нужен" Естественно. С GCC нельзя ограничиться словами "после окончания разработки планируется перевести фреймворк в разряд открытых продуктов", а придется на самом деле сорцы открывать, о ужас!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+3 +/–
	Сообщение от Алексей (??) on 04-Дек-12, 22:47
	Пока их разработка не выходит наружу лицензия на исходники не имеет большого значения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	–2 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 05-Дек-12, 08:35
	>> GCC "не нужен" > Естественно. С GCC нельзя ограничиться словами "после окончания разработки планируется > перевести фреймворк в разряд открытых продуктов", а придется на самом деле > сорцы открывать, о ужас! у меня для тебя плохие новости. Существуют компании которые дают денег FSF и они закрывают глаза на такие нарушения. А если FSF наедет на DARPA - боюсь они быстро станут пособниками террористов :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-12, 08:49
	> Существуют компании которые дают денег FSF и они закрывают глаза на такие нарушения Но вы, разумеется, нам не скажете, что это за компании
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-12, 22:11
	По первой букве "M" угадаете название?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 05-Дек-12, 22:13
	> По первой букве "M" угадаете название? нет, не угадаем. изволь уже название и факты предоставить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 05-Дек-12, 10:25
	великолепно, теперь ты должен обосновать два утверждения. итак: 1. где ссылки на коммиты, про которые ты говорил: «Они идут по стопам разработчиков Linux kernel — которые берут код и перебивают копирайты»? 2. где ссылки на факты, подтверждающие, что «Существуют компании которые дают денег FSF и они закрывают глаза на такие нарушения» (под «такими» ты подразумевал нарушение GPL)?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	–2 +/–
	Сообщение от thesame on 06-Дек-12, 07:18
	>> GCC "не нужен" > Естественно. С GCC нельзя ограничиться словами "после окончания разработки планируется > перевести фреймворк в разряд открытых продуктов", а придется на самом деле > сорцы открывать, о ужас! У меня для вас новость: по американским законам, если разработка ведется на деньги налогоплательщиков, то нельзя брать за нее плату дважды. Т.е., либо по окончании работы готовый продукт распространяется бесплатно (и в исходниках), либо он используется только внутри ведомства-заказчика. Независимо от того, какой инструмент был использован при разработке. ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+/–
	Сообщение от Школьник (ok) on 04-Дек-12, 21:48
	>чтобы посеять иллюзию, что GCC "не нужен". >чтобы посеять иллюзию >иллюзию У меня для тебя плохие новости.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 04-Дек-12, 21:58
	> У меня для тебя плохие новости. что ты вернулся и опять будешь писать чушь? действительно, плохие новости…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+3 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Дек-12, 22:11
	>> У меня для тебя плохие новости. > что ты вернулся и опять будешь писать чушь? действительно, плохие новости… Он тебя затмит! Трепещи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 04-Дек-12, 22:14
	> Он тебя затмит! Трепещи. да уже. даже кресло трясётся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-12, 05:54
	>> Он тебя затмит! Трепещи. > да уже. даже кресло трясётся. да, да, бойся за место бредогенератора. но времени у него свободного один фиг, столько, сколько его у тебя - не найти.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+1 +/–
	Сообщение от Школьник (ok) on 04-Дек-12, 22:23
	Во-первых, я никуда и не уходил. Во-вторых, чушь здесь развели красноглазые. Знатно им припекает, раз даже в факте появления новости о LLVM они видят заговор против gcc :-) Скоро будет релиз FreeBSD 9.1, прозреваю коммент в духе "эта новость про 9.1 здесь только затем, чтобы создать иллюзию, что Linux не нужен". В третьих, то, что gcc нигде не используется кроме как для компиляции (а между тем мог бы хотя бы помогать тем же IDE для раскраски синтаксиса или для автодополнения, или для предварительной компиляции с целью проверки ошибок на лету при наборе кода), - это прямое следствие так называемой свободы от GNU. Столлмана и присных настолько душит жаба по поводу того, что кто-то исподтишка коварно мог бы пользоваться gcc и не открывать код, что вся эта гоп-компания сделала все, чтобы максимально затруднить переиспользование кода gcc где-либо еще. Это самая обыкновенная жадность и неверие в то, что люди могут быть порядочными и без палки, могут открывать код just for fun или просто для того, чтобы привлечь других к своей разработке. И страдаете от этого именно вы, дорогие фанаты GNU. Впрочем, эта самая жадность, неверие в людей, но при этом фанатичная вера в себя и свое мессианство - это есть те самые столпы, на основе которых построена вся идеология GNU. Лет двадцать назад в эпоху махровой проприетарщины это работало и сработало в общем-то неплохо и изрядно поменяло картину в IT. Но теперь мир изменился, а упертость и красноглазие никуда не ушли. И теперь это стало изрядно мешать. В общем, кушайте плоды своей "свободы", господа. Приятного аппетита.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 04-Дек-12, 22:31
	страдаю, ох, как я страдаю… даже кушать и пить не могу, так страдаю! спасибо, что глаза открыл, правдорубец ты наш, смельчак ты наш!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+3 +/–
	Сообщение от Школьник (ok) on 04-Дек-12, 23:29
	Если ты равнодушен, то зачем ты пришел сюда? Зачем вообще красноглазые, которые давно уже для себя все решили (*BSD умерло, Clang тормоз, LLVM не нужен), регулярно приходят в обсуждение новостей про BSD-like лицензированный открытый софт и оставляют здесь комментарии своего уровня (т.е. уровня детсада)? Равнодушный ты наш, единственный способ доказать, что у тебя нет батхерта, - это не писать сюда ничего. Но ты потихоньку идешь по пути известного здесь эксперта 294 уровня в области лицензий и ядер. А он не пропускает ни одной новости про *BSD-софт (кстати, он уже и здесь успел отметиться), потому что для него троллинг низкого пошиба - что для Ватсона трубка Холмса из того анекдота :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 05-Дек-12, 10:28
	> Если ты равнодушен, то зачем ты пришел сюда? поиздеваться над тобой и тебе подобными. меня сей процесс веселит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-12, 13:38
	>> Если ты равнодушен, то зачем ты пришел сюда? > поиздеваться над тобой и тебе подобными. меня сей процесс веселит. воен, зачем ты свои карты противнику открываешь? обойдут же с тыла...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+3 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 06-Дек-12, 21:42
	> воен, зачем ты свои карты противнику открываешь? обойдут же с тыла... Это ты про мак-кузика и второго, забыл как там его? Тонко!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok) on 04-Дек-12, 22:46
	> неверие в то, что люди могут быть порядочными и без палки хоть это и оффтоп но таки да - люди не могут быть порядочными без палки, и это уже доказано реальными научными исследованиями в том числе о том что люди охотнее делают осуждаемые общественной моралью поступки если 1) никто об этом не узнает или 2) в данном конкретном месте "намусорено" (дурной пример заразителен) баланс альтруистов и эгоистов сильно не в пользу альтруистов в силу прямых энергетическивыгодных причин, и только то что общность поголовно зараженная эгоизмом проигрывает в прямой конкуренции общности в которой есть альтруисты - поддерживает существование альтруистов в силу истребления общностей из чисто эгоистов так что да, GPL вынужденная и необходимая мера для вытаскивания человеков в светлое будущее из чисто звериного прошлого
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+1 +/–
	Сообщение от Школьник (ok) on 04-Дек-12, 23:57
	Делить людей на альтруистов и эгоистов - это несколько упрощать картину мира. Скорее, есть коллективисты и есть индивидуалисты. Первые для достижения своих целей готовы работать в коллективе, жертвуя при этом частью ресурсов и возможностей коллективу, вторые предпочитают делать все в одиночку и забирать весь профит себе, при этом последствия неудачи также ложатся на их и только их плечи. То, что люди делятся кодом - это отнюдь не альтруизм, это желание воспользоваться трудами других (разработчиков, бета-тестеров, документалистов) в обмен на предоставление своего кода. То, что люди и компании предпочитают возвращать изменения в апстрим, вместо того, чтобы тупо закрывать свои дополнительные наработки и пользоваться в одиночку конкурентным преимуществом - это желание разделить бремя поддержки измененного кода с остальным сообществом в обмен на возможность этого сообщества пользоваться наработками. Тут никакого альтруизма нет, это чистый бизнес - минимизация издержек. GPL гарантирует невозможность закрытия форка, однако, в большинстве случаев это избыточное ограничение - люди и компании и так предпочтут делиться и без всякой палки. Огромное количество качественного софта, лицензированного под лицензиями, допускающими закрытие форка, подтверждает это. Но дело тут не только и не столько в лицензии GPL, сколько в общей идеологии GNU. Разработчики gcc сознательно препятствуют переиспользованию gcc в виде бинарника, запускаемого во внешнем процессе, для любых целей, кроме компиляции, - такое переиспользование кода не подпадает под ограничения GPL, поэтому разработчики возводят технологические ограничения. А это уже есть антиколлективное поведение и потому контрпродуктивное, которое вредит именно развитию gcc. В конечном счете LLVM доведут до ума, и он рано или поздно начнет генерировать код сравнимой с gcc производительности (даже по форониксу). В этот момент, собираясь наведаться в гости к gcc, будьте готовы увидеть толпу плачущих женщин в черных платках и мрачных мужчин (в основном, конечно же, мрачных мужчин). Не забудьте захватить с собой венок.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+1 +/–
	Сообщение от JL2001 (ok) on 05-Дек-12, 08:44
	> GPL гарантирует невозможность закрытия форка, однако, в большинстве случаев это избыточное > ограничение - люди и компании и так предпочтут делиться и без > всякой палки. Огромное количество качественного софта, лицензированного под лицензиями, > допускающими закрытие форка, подтверждает это. проблема в том что люди не поступают логично, если даже логичные поступки были бы выгодны мало того - люди часто поступают нелогично но эгоистично - даже если это идёт во вред как другим так и им самим ( дилемма заключённого https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%... ) > Делить людей на альтруистов и эгоистов - это несколько упрощать картину мира. > Скорее, есть коллективисты и есть индивидуалисты. Первые для достижения своих целей > готовы работать в коллективе, жертвуя при этом частью ресурсов и возможностей > коллективу, вторые предпочитают делать все в одиночку и забирать весь профит > себе, при этом последствия неудачи также ложатся на их и только > их плечи. я бы поспорил, но это не принципиально и оффтоп например считается что кооперация (коллективизм) существует именно на основе альтруизма и вообще вот тут например много интересного http://elementy.ru/find?words=%D0%B0%D0%... вообще всё довольно сложно "Так, если в обществе разрешается ради получения индивидуальной выгоды эксплуатировать гражданский долг или моральные обязательства, то эти последние свойства вряд ли будут в чести в таком обществе. В то же время, существуют исследования, в которых показано, что честное, направленное на общественную пользу поведение практикуется в сообществах, ориентированных на рыночный обмен. Видимо, честность приносит определенный доход и копируется членами сообществ."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 05-Дек-12, 10:30
	в свете твоих же слов про «комментарии уровня детсада» твой опус выглядит просто отлично. впрочем, ты всегда можешь отмазаться при помощи ника.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-12, 11:14
	> Разработчики gcc сознательно препятствуют переиспользованию gcc в виде бинарника, запускаемого во внешнем процессе, для любых целей, кроме компиляции, - такое переиспользование кода не подпадает под ограничения GPL, поэтому разработчики возводят технологические ограничения. Вы пересмотрели фильмов о всемирных заговорах. Причина текущей архитектуры GCC - чисто историческая. Просто GCC делался именно как компилятор, а не как фреймворк для всего на свете, связанного с кодом. И поменять сейчас это крайне затруднительно и сравнимо с полным переписыванием. Но даже несмотря на это, в GCC добавили поддержку плагинов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 05-Дек-12, 08:31
	да что вы так беспокоитесь. Боитесь стать аутсайдером который пользует gcc? не беспокойтесь - то что LLVM лучше чем gcc - уже давно известно. Ведь это llvm а не gcc используется в xfree для компиляции 3д шейдеров. ведь это в llvm - есть свободные средства статического анализа, а не платить денюжку... Вы расслабтесь и не стоит показывать свою неполноценность..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 05-Дек-12, 10:46
	> то что LLVM лучше чем gcc — уже давно известно. о, третье утверждение. итак: всё ещё ждём обоснований твоих утверждений: 1. где ссылки на коммиты, про которые ты говорил: «Они идут по стопам разработчиков Linux kernel — которые берут код и перебивают копирайты»? 2. где ссылки на факты, подтверждающие, что «Существуют компании которые дают денег FSF и они закрывают глаза на такие нарушения» (под «такими» ты подразумевал нарушение GPL)? 3. «то что LLVM лучше чем gcc — уже давно известно»: где ссылки на методики тестирования и на то, что считается «лучше» — как минимум?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	+1 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 06-Дек-12, 21:43
	> не беспокойтесь - то что LLVM лучше чем gcc - уже давно Охохо, сколько рака у тебя в писанине. Тащемта я оба продукта использую и на вас - красноглазых фанатиков - смотрю с презрением.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-12, 06:48
	>> не беспокойтесь - то что LLVM лучше чем gcc - уже давно > Охохо, сколько рака у тебя в писанине. Тащемта я оба продукта использую > и на вас - красноглазых фанатиков - смотрю с презрением. Твой учитель русского негодуэ!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-12, 22:35
> на базе LLVM ... код проекта закрыт Неожиданно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 04-Дек-12, 22:48
	>> на базе LLVM ... код проекта закрыт > Неожиданно. "Фреймворк написан на языке Python" — вот это неожиданно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+/–
	Сообщение от A on 05-Дек-12, 00:00
	>"Фреймворк написан на языке Python" — вот это неожиданно. А что, ожидали увидеть Ада или ФриПаскаль? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	–3 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 05-Дек-12, 00:36
	>>"Фреймворк написан на языке Python" — вот это неожиданно. > А что, ожидали увидеть Ада или ФриПаскаль? :) По крайней мере Common Lisp или в крайнем случае Modula 3.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+/–
	Сообщение от XVilka (ok) on 05-Дек-12, 02:51
	Скрипты и утилиты на python-е - своего рода устоявшийся стандарт у реверс-инженеров и пентестеров. Так что выбрали специально. Хотя анализ исходников и формализация обычно были на OCaml.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+7 +/–
Сообщение от northbear (ok) on 04-Дек-12, 23:23
Ну казалось бы, при чем тут GCC... Когда уже местная гопота сожрёт друг друга наконец? Сколько же можно кидаться в друг друга своим же собственным говном, а? Какая в конце концов разница GPL или BSDL, Linux или BSD, LLVM или GCC? И туда и туда вкладывают свой труд люди, которые в сотни раз авторитетнее каждого из вас. Если эти люди конкурируют с друг другом, то конкретными делами, кодом в конце концов... Люди собираются вместе и делают дело, которое им интересно. А какую табличку с какими буквами они повесят на двери, не имеет значения. Была бы польза... Все лидеры подобных проектов уважают друг друга (за редким исключением, обусловленными личностными качествами). Идет постоянный обмен кодом, идеями. В конце концов порождается здоровая конкуренция между проектами, которая в конечном счете приносит пользу всем.   Тут же... Какая-то гормональная подростковая неконтролируемая агрессивность вызванная затянувшимся периодом полового созревания. Обычно обусловлено общими задержками развитии интеллектуальном и физическом. Сколько тебе лет Andrey Mitrofanov? Когда уже у тебя язык начнет отсыхать от "бсд-ных хомячков"? Или это аккаунт почетного идиота, передающийся только успешно сдавшим экзамен на безмозглость?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	–1 +/–
	Сообщение от res2500 (ok) on 05-Дек-12, 00:08
	вот это золотй пост, а то по мнению некоторых я должен ссорится со своим другом, потому что я использую GCC, а он CLANG\LLVM, у меня линукс, а у него ОС *BSD.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	–1 +/–
	Сообщение от ананим on 05-Дек-12, 06:23
	а твой дружбан начинает трэд в твоём с ним общении со слов гпл'ный нищеброд? или как выше перец: >местная гопота >сожрёт друг друга >хомячков >аккаунт почетного идиота >успешно сдавшим экзамен на безмозглость? заметь, кто именно и с каких слов начал этот трэд. вот именно такой хАвнюк и начинает всю эту кашу. бедный Mitrofanov хорошо если оказывается 2-м или 3-м в таком трэде.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	–1 +/–
	Сообщение от IMHO on 05-Дек-12, 09:35
	> а твой дружбан начинает трэд в твоём с ним общении со слов да, я замечаю как линуксоиды плачут, уже 20 лет непрерывных побед и всеравно на десктопах 1 процент, потому и такое обострение
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 05-Дек-12, 10:42
	то ли дело BSD! куда ни глянь — везде BSD! и даже небо, и даже аллах…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+/–
	Сообщение от ананим on 05-Дек-12, 10:46
	Т.е. оставшиеся 99% бсдишнеги к себе приплюсовали? Я догадываюсь что это за бсдишнеги такие.  И чьи это студенты.:D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-12, 13:41
	> Т.е. оставшиеся 99% бсдишнеги к себе приплюсовали? > Я догадываюсь что это за бсдишнеги такие.  И чьи это студенты.:D нет, не приплюсовывали. догадки оставь себе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 05-Дек-12, 18:00
	я верю евангилистам. верю-верю. честно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-12, 06:29
	> я верю евангилистам. > верю-верю. честно. это видно. догадки, вера... только ты дружок форум попутал...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+/–
	Сообщение от ананим on 08-Дек-12, 10:01
	это была ирония. только ты, дружок, скудоумен по полной, чтобы это понять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+/–
	Сообщение от тень_pavel_simple on 05-Дек-12, 01:13
	> Сколько тебе лет Andrey Mitrofanov? Когда уже у тебя язык начнет отсыхать > от "бсд-ных хомячков"? Или это аккаунт почетного идиота, передающийся только успешно > сдавшим экзамен на безмозглость? ну вот и моралисты с переходом на личности подтянулись, видимо тоже про гранты чего-то показалось
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-12, 06:13
	Андрюша старый провокатор, при всем при том, что на форуме он дает народу, если опять же не провоцирует, дельные советы/ответы. Это я к тому, что от него хоть какой-то толк есть. Но есть тут товарищи, умолчим их мена, которые сюда приходят только для того, что навалить зловонную кучу...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 05-Дек-12, 06:15
	>Сколько тебе лет Andrey Mitrofanov? Когда уже у тебя язык начнет отсыхать от "бсд-ных хомячков"? какой спич в пользу бздишнегов! а-у-у! ты думаешь никто не заметил, что ты именно к Mitrofanov'у пристебался? Это не он тормознул фрибзд минимум на 30%. честно-честно не он. :D да и на либерастные вбросы он только отвечает насколько я могу судить по своим наблюдениям. а ветку начинают обычно именно такие как ты, с пониженным уровнем разборчивости гопота от партии идиотов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+/–
	Сообщение от blablabla (ok) on 05-Дек-12, 09:20
	> Это не он тормознул фрибзд минимум на 30% Что курим то ? От куда 30% И вообще от куда тормознул ? по тестам как раз все совсем иначе в другом направлении а вот как раз дистростроители линуха типа убунты, медленно и верно закапывают свой труд, не надо напоминать какой кал выходит в последнее время под названием убунту
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 05-Дек-12, 10:49
	От верблюда. Зовётся шланг.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+/–
	Сообщение от ананим on 05-Дек-12, 11:29
	ой, ну не надо лапшу вешать, ок? любая серверная убунта делает фрибсд на всех задачах (из тех что умеет бсд в принципе. разве что ещё mpd остался). при этом фрибсд вообще не знает ни виртуализации (аля kvm, xen+xapi), ни контейнеров, ни кучи других задач. а десктоп, хм, к… говоришь? фрибсд тут вообще ничто, ноль.:D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	–1 +/–
	Сообщение от IMHO on 05-Дек-12, 15:55
	использую FreeBSD как десктоп savepic.ru/3443597.jpg,  свалил с линукса, я доволен, а некоторые линуксоиды нет, кстати, то что мои знакомые на линуксе, мне как то по экватору. Да и по специальности я не админ и не программист, это хобби
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 05-Дек-12, 18:03
	да хоть 100 порций, я ж не возражаю. только не нужно меня убеждать, что а) фряха это новое слово в науке и технике и что б) это именно я, нищеброд-гэпээльщик мешаю ей развиваться. а всё остальное — да хоть даже 101 порцию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	–2 +/–
	Сообщение от IMHO on 05-Дек-12, 19:44
	ну так ядро это не достижение человечества 21 века, и не ноу-хау сколько пилят ядро и все равно на десктопе 1 процент, и не надо упрекать что я мешаю ему развиватся
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+/–
	Сообщение от ананим on 06-Дек-12, 05:58
	А кто тебя обвинял в этом? Ау? Наглость (и логику) совсем потерял? Зыж Забавно слышать это от бздишнега. Или всё же НЕ бздишнега? А то бздя гораздо старше линя. Для мимикрирующегося евангилиста понятно, для бздишнега — нет. И кто сказал, что ядро стремится на десктоп? Мне не надо. Тебе надо?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-12, 06:37
	> А кто тебя обвинял в этом? > Ау? Наглость (и логику) совсем потерял? > Зыж > Забавно слышать это от бздишнега. Или всё же НЕ бздишнега? > А то бздя гораздо старше линя. Для мимикрирующегося евангилиста понятно, для бздишнега > — нет. > И кто сказал, что ядро стремится на десктоп? > Мне не надо. Тебе надо? ты все о своей религии... тебя твоя вера подводит или мама в секту попала? выучи уже, что BSD и FreeBSD - разные системы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+/–
	Сообщение от ананим on 08-Дек-12, 10:02
	ну твоя-то мама вообще не в курсе от кого ты взялся. пьяны была.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+1 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 06-Дек-12, 21:57
	> сколько пилят ядро и все равно на десктопе 1 процент Так ктож вам бздунам виноват что вы бзду предпочитаете видеть в putty
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	–1 +/–
	Сообщение от Школьник (ok) on 05-Дек-12, 10:30
	Угу. Первым в треде был недовольный _самим фактом_ появления новости о LLVM здесь. А вторым подтянулся наш любимый Андрюша со своим фирменным плоским юмором. Тут в шапке комментария номерок, знаешь ли, ставится, поэтому очень просто разобраться, кто куда со своим красноглазием пришел и кто первый начал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."	+1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 05-Дек-12, 11:14
	> Угу. Первым в треде был недовольный _самим фактом_ появления новости о LLVM > здесь. А вторым подтянулся наш любимый Андрюша со своим фирменным плоским > юмором. Тут в шапке комментария номерок, знаешь ли, ставится, поэтому очень > просто разобраться, кто куда со своим красноглазием пришел и кто первый > начал. ты такой унылый, что даже твоё с переходом на уничижительное-ласкательное не видно за твоей суровой унылостью
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 05-Дек-12, 10:39
	> Какая в конце концов разница GPL или BSDL большая. > И туда и туда вкладывают свой труд люди, которые в сотни > раз авторитетнее каждого из вас. кто знает этих твоих людей? а вот «звёзд эстрады» знает намного большее количество народу, например. предлагаю спрашивать их мнение, у них явно «авторитета» больше. > Если эти люди конкурируют с друг > другом, то конкретными делами, кодом в конце концов… а мы сей процесс обсуждаем. уж извини, что не ходим строем и не имеем одну разрешённую мысль на всех. > А какую табличку с какими буквами они повесят на двери, не имеет значения. для кого-то — имеет. > Была бы польза… для кого? GPL — это польза в первую очередь для тех, кто готов делиться. а BSDL — «нам ваще пофигу, нас прикалывает буковки писать». вполне логично, что это два разных лагеря. > Все лидеры подобных проектов уважают друг друга (за редким > исключением, обусловленными личностными качествами). никто кроме толстогопоты тут не обсуждает личности. обсуждают *идеи*. или так сложно заметить? > Идет постоянный обмен кодом ага. из GPL в BSDL, лол. > В конце концов порождается здоровая конкуренция между проектами, которая в конечном > счете приносит пользу всем. польза, принесённая огрызку == вред всем остальным. > Когда уже у тебя язык начнет отсыхать от «бсд-ных хомячков»? есть подозрение, что как только бсдоиды перестанут быть хомячками — так сразу их и перестанут так называть. p.s. ах, да. изя там, нагваль и прочие — это клоуны, и они сами решили клоунами стать. ни про какое уважение речь, само собой, не идёт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."	–1 +/–
	Сообщение от nuclight (ok) on 11-Дек-12, 00:38
	>> Какая в конце концов разница GPL или BSDL > большая. Лично тебе существование BSDL мешает? ЗАССД. >> Была бы польза… > для кого? GPL — это польза в первую очередь для тех, кто > готов делиться. а BSDL — «нам ваще пофигу, нас прикалывает буковки > писать». вполне логично, что это два разных лагеря. Для тех, кто действительно готов делиться, вот для тех BSDL. Чистый альтруизм, "счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный". А в GPL меркантильность под вывеской добра! >> В конце концов порождается здоровая конкуренция между проектами, которая в конечном >> счете приносит пользу всем. > польза, принесённая огрызку == вред всем остальным. Еще б ты смог этот бред доказать, лол.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 11-Дек-12, 01:18
	> Лично тебе существование BSDL мешает? нет. а вот её фанбои — да. > Для тех, кто действительно готов делиться, вот для тех BSDL. Чистый альтруизм, > «счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный». А > в GPL меркантильность под вывеской добра! номера своей кредитки не дашь, альтруист? а то мне как раз кое-что прикупить надо. > Еще б ты смог этот бред доказать, лол. патенты огрызка — поддержка добра, конечно же. поэтому любая польза для огрызка — это поддержка добра при помощи патентов огрызка. на прямоугольник, на листание. сплошная польза для всех. впрочем, когда дело касается твоей священной коровы, у тебя мышление отказывает, остаются только рефлексы, я знаю. поэтому тебе хоть сто раз поясняй, хоть кол теши.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."	–1 +/–
	Сообщение от nuclight (ok) on 11-Дек-12, 01:52
	>> Лично тебе существование BSDL мешает? > нет. а вот её фанбои — да. ...да так, что сам лезешь туда, где эти редкие зверьки обитают? Мазохист, не иначе. "А вы на шкаф залезьте". >> Для тех, кто действительно готов делиться, вот для тех BSDL. Чистый альтруизм, >> «счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный». А >> в GPL меркантильность под вывеской добра! > номера своей кредитки не дашь, альтруист? а то мне как раз кое-что > прикупить надо. Какое милое передергивание. Лицензии на код - это то, чего от тебя не убудет, если поделишься. В отличие от кредитки. P.S. Я с хорошими людьми и деньгами делился, в размере больше ползарплаты, неоднократно. Только ты что-то на этот круг не похож. >> Еще б ты смог этот бред доказать, лол. > патенты огрызка — поддержка добра, конечно же. поэтому любая польза для огрызка > — это поддержка добра при помощи патентов огрызка. на прямоугольник, на > листание. сплошная польза для всех. > впрочем, когда дело касается твоей священной коровы, у тебя мышление отказывает, остаются > только рефлексы, я знаю. поэтому тебе хоть сто раз поясняй, хоть > кол теши. Это называется бревно в своем глазу.  Упорно обвиняешь других в том, в чем повинен сам. Ненавязчиво передернул с BSDL на Apple, и теперь, дескать, вред. Продолжай.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 11-Дек-12, 03:28
	> …да так, что сам лезешь туда, где эти редкие зверьки обитают? ну так зачем вы сюда лезете-то? > Какое милое передергивание. Лицензии на код — это то, чего от тебя > не убудет, если поделишься. В отличие от кредитки. я и не сомневался, что не поймёшь. > Только ты что-то на этот круг не похож. ты себе даже представить не можешь, как я рад, что не состою у тебя в списке «хороших людей». > Это называется бревно в своем глазу.  Упорно обвиняешь других в том, > в чем повинен сам. Ненавязчиво передернул с BSDL на Apple, и > теперь, дескать, вред. Продолжай. q.e.d.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 11-Дек-12, 01:22
	(задумчиво) интересно, как бы у тебя треснул шаблон, если бы ты узнал, что кроме использования мной WTFPL в качестве основной лицензии я ещё и авторов некоторых проектов убедил внести её в список «допустимых свободных». BSDL-щики просто фашисты какие-то с точки зрения WTFPL-щика. впрочем, на слово ты не поверишь, а доказывать я не собираюсь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."	–1 +/–
	Сообщение от nuclight (ok) on 11-Дек-12, 01:41
	Да-да, и неудобные вопросы ты тоже игнорируешь. Известное дело.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 11-Дек-12, 03:28
	только дурацкие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема