форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 27-Дек-12, 21:16
Доступно (http://lists.netfilter.org/pipermail/netfilter-announce/2012...) обновление iptables 1.4.17 (http://www.iptables.org), набора утилит для управления встроенным в ядро Linux фреймворком фильтрации и преобразования пакетов NetFilter (http://www.netfilter.org/). В новой версии реализована полная совместимость с ядром Linux 3.7 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35554) и исправлено несколько ошибок. В частности, добавлена поддержка трансляции адресов для IPv6 и включены IPv6-варианты расширений MASQUERADE, SNAT, DNAT и REDIRECT. Кроме того, добавлено расширение с реализацией спецификации NPT (http://tools.ietf.org/html/rfc6296) (IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation), нацеленной на организацию связывания один к одному IPv6-адресов (по аналогии с IPv4-to-IPv4 NAT, только для обеспечения доступности одного IPv6-адреса через другой  IPv6-адрес). URL: http://lists.netfilter.org/pipermail/netfilter-announce/2012... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35708
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–4 +/–
Сообщение от anonymous (??) on 27-Дек-12, 21:16
Не успел ipv6 начать использоваться, как к нему уже налепили костылей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–5 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Дек-12, 21:19
	> Не успел ipv6 начать использоваться, как к нему уже налепили костылей. Он без костылей не ходит. С костылям тоже. Продолжайте набрасывать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–2 +/–
	Сообщение от mihalych (ok) on 27-Дек-12, 21:27
	Так ведь говорили же, что на ipv6 NAT не нужен ибо зоны ip-адресов чуть более чем достаточно в пределах галактики.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-12, 21:32
	> Так ведь говорили же, что на ipv6 NAT не нужен ибо зоны > ip-адресов чуть более чем достаточно. Решение проблем с нехваткой адресов IPv4 лишь одна из областей применения NAT, которой он не ограничивается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–2 +/–
	Сообщение от mihalych (ok) on 27-Дек-12, 21:38
	> Решение проблем с нехваткой адресов IPv4 лишь одна из областей применения NAT, > которой он не ограничивается. Например? Разъясни же, раз заговорил. Хотя, таки да NAT нужен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-12, 21:46
	http://ru.wikipedia.org/wiki/NAT#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от BratSinot (ok) on 28-Дек-12, 02:34
	И чего вы там нужного для IPv6 увидели?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+1 +/–
	Сообщение от Анончик on 29-Дек-12, 10:32
	• Сокрытие от внешнего наблюдателя структуры внутренней IP-сети. • Организация системы с распределенной нагрузкой. Ну хотя да, на админам локалхоста это не нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–7 +/–
	Сообщение от GentooBoy (ok) on 27-Дек-12, 21:47
	Защита пользователей интернет провайдеров.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+2 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 27-Дек-12, 22:02
	> Защита пользователей интернет провайдеров. ЛОЛШИТО?! защищает фаервол со специальными правилами (в том числе и тот фаервол который может быть у провайдера, а не только тот который на пользовательском компьютере). а NAT нужен -- только для экономии IP-адресов и для создания замечательных сетевых глюков у пользователей. # P.S.: откуда вы только такие берётесь, люди, которые пытаются использовать пищевой кетчуп в качестве смазки для мотора :-D [кетчуп -- он же тоже такой вязкий по консистеции, почему бы не заиспользовать его? да?] # P.P.S.: если провайдерам будет нужно -- то через фаервольные правила -- они выдывая честные берые IPv6-аредса -- тоже смогут блокировать все входящие TCP-соеденения (разрешая только новые исходящие и уже установленные). в этом случае вроде бы и сеть не будет глючить и торренты нельзя будет нормально обменивать :) .
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от mihalych (ok) on 27-Дек-12, 22:17
	Так и я о том же! Но пусть будет. Лишнего не бывает, бывает запасное. Например, интернет провайдеры будут выдавать своим клиентам по одному IP адресу, а не диапазон адресов, как обещалось изначально…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 27-Дек-12, 22:21
	> Так и я о том же! Но пусть будет. Лишнего не бывает, ... эт да! лишним не будет! :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+1 +/–
	Сообщение от mihalych (ok) on 27-Дек-12, 22:46
	>> Так и я о том же! Но пусть будет. Лишнего не бывает, ... > эт да! лишним не будет! :) Приходит ко мне товарищ и говорит, что провёл себе интернет к компу, купил ещё ноут, звонил провайдеру, как и ноут подключить? Они ему сказали, что нужно заводить новую точку. Русский бизнес #$&**$$&&#.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-12, 22:22
	> Так и я о том же! Но пусть будет. Лишнего не бывает, > бывает запасное. Например, интернет провайдеры будут выдавать своим клиентам по одному > IP адресу, а не диапазон адресов, как обещалось изначально… При использовании NAT для "безопасности" клиентам вообще белые адреса давать нельзя. Только один айпишник на тыщу клиентов, да и тот к провайдерской кошке привязан. Впрочем, такое использование NAT - лишь следствие глубоко поражения межушного ганглия провайдерских "админов". Фильтрация транзитного трафика настраивается проще, и не требует защемления яиц клиентов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-12, 23:17
	Выставлять хомячковые компы голой ж.пой в интернеты - не самая здоровая идея.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-12, 23:22
	> Выставлять хомячковые компы голой ж.пой в интернеты - не самая здоровая идея. Ага. Как и использовать для их защиты NAT.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-12, 23:41
	> Ага. Как и использовать для их защиты NAT. Кто ж виноват что индивиды с особо отмороженным межушным ганглием не могут его останками осознать даже то что фильтрацией такого плана должен заниматься stateful firewall, а вовсе не.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от demon (??) on 28-Дек-12, 00:14
	Да если уж так приперло, то буквально одной командой IPTables можно получить полный "защитный" эффект NAT-а для "белых" адресов без использования собственно NAT-а. Ну, может двумя командами, если еще UDP зарезать отдельно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 00:55
	Годный тред-детектор диванных теоретиков.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от GentooBoy (ok) on 28-Дек-12, 04:10
	вы таки думаете что провайдеры юзают iptables для фильтрации трафика?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от vitlva (ok) on 28-Дек-12, 09:54
	У Анонима - раздвоение личности s/Аноним/Шмыга/g
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 03:24
	Разделение локальной и глобальной сети, контакт между которыми должен осуществляться лишь в ограниченном количестве строго контролируемых и специально для того предназначенных точек  - это _азы_ сетевой безопасности. Впрочем, школоте на локалхостах оно "ненужно", да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 03:46
	> Разделение локальной и глобальной сети, контакт между которыми должен осуществляться лишь > в ограниченном количестве строго контролируемых и специально для того предназначенных > точек Все это замечательно. Но при чем тут NAT?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 03:50
	> Все это замечательно. Но при чем тут NAT? Видимо, разоблачители диванных теоретиков полагают, что маршрутизация без ната невозможна :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 05:42
	> Видимо, разоблачители диванных теоретиков полагают, что маршрутизация без ната невозможна :) Или они не понимают что stateful firewall != NAT.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 09:07
	Даже в г.внороутерах за 80$ NAT есть. Или уже нет? Хомячкам "ненужно"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от rshadow (ok) on 27-Дек-12, 23:29
	Абсолютно согласен. От нат всегда были, есть  и будут одни проблемы. Только пользователям винды, хоть какая то защита от дырявых кишок оси наружу. Но этих вообще от инета надо отключать ибо от них тока спам и другие боты...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-12, 23:43
	> Только пользователям винды, хоть какая то защита от дырявых кишок оси наружу. Обычно им достаточно убить 137-139 и прочие 445, после чего наиболее злобная часть вирусни и хакеров пролетает. Провы кстати в курсе и повально давят эти порты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+2 +/–
	Сообщение от mihalych (ok) on 28-Дек-12, 00:10
	>> Только пользователям винды, хоть какая то защита от дырявых кишок оси наружу. > Обычно им достаточно убить 137-139 и прочие 445, после чего наиболее злобная > часть вирусни и хакеров пролетает. Провы кстати в курсе и повально > давят эти порты. Кстати не все провы в курсе, чем и пользуюсь, снося винды. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от GentooBoy (ok) on 28-Дек-12, 03:49
	подкиньте как ссылочку какие провы давят  137-139, 445 на внешних ip?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 05:44
	> подкиньте как ссылочку какие провы давят  137-139, 445 на внешних ip? Навскидку, в таком был замечен МТСовский стрим. И еще кто-то. Сие довольно популярная практика у провов, т.к. вирье долбящее RPC и вечно открытые шары на которые вирье себя пишет всех утомило. Прову срач в сети вызывающий нарекания на их сеть от окружающих тоже ни к чему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Moomintroll (ok) on 28-Дек-12, 09:08
	А ещё Спарк (Электро-ком).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от rshadow (ok) on 28-Дек-12, 12:28
	Вообще в москве у всех провайдеров в админке личного кабинета есть рычажок безопасности. Типа рубить порты или нет ... причем они там почти все входящие до 1024 порта рубают, включая естественно все виндовые.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 16:36
	Как же я мог забыть что за мкадом жизни нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 00:17
	ЛОЛТЫСЛИЛ. Даже средние провайдеры не использует фаерволы, не говоря уже о магистральных. Домашнее задание выгуглить почему оно так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 01:21
	> ЛОЛТЫСЛИЛ. Даже средние провайдеры не использует фаерволы, не говоря уже о магистральных. Домашнее задание выгуглить почему оно так. И наты тоже, ога :D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 28-Дек-12, 01:34
	>> ЛОЛТЫСЛИЛ. Даже средние провайдеры не использует фаерволы, не говоря уже о магистральных. Домашнее задание выгуглить почему оно так. > И наты тоже, ога :D Наты любят больше, хотя, конечно не магистральные. А внешний ip делать как услугу за 100 р в месяц.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от www2 (??) on 28-Дек-12, 06:15
	Умник, чем же они ограничивают доступ к сайтам из реестра запрещённых?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от kaminsky on 28-Дек-12, 10:23
	acl?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 18:32
	А это типа не фаервол?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от анонимус (??) on 28-Дек-12, 07:12
	>>ЛОЛТЫСЛИЛ. Даже средние провайдеры не использует фаерволы, не говоря уже о магистральных. Домашнее задание выгуглить почему оно так. в пределах мкада не используют, ибо неосиливают
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от rshadow (ok) on 28-Дек-12, 12:30
	ЛОЛ =) Понятия фаервол у провайдеров вообще нету. Ибо они все на линухах, а там привычнее iptables. Но как не назови один фиг порты блокируют, причем пользователю дают возможность настройки в личном кабинете на сайте, о чем я уже писал выше =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 18:33
	> ЛОЛ =) Понятия фаервол у провайдеров вообще нету. Ибо они все на > линухах, а там привычнее iptables. iptables не предоставляет функций фаервола? Опять же, фревые ipfw и pf не предоставляют функций ната?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от GentooBoy (ok) on 28-Дек-12, 03:44
	А я говорю что это правильно как будто? Я говорю как это юзают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 14:22
	Ответ на PS Я знаю откуда такие берутся,  их учат в институте этому. Я с учителем по безопасности ооочень долго спорил по этому поводу.  Преподают NAT  как средство защиты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-12, 22:19
	> Защита пользователей интернет провайдеров. Не надо путать NAT с фаерволом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+4 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Дек-12, 22:31
	>> Защита пользователей интернет провайдеров. > Не надо путать NAT с фаерволом. Не надо путать файервол с _защитой. :-P
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-12, 23:23
	>>> Защита пользователей интернет провайдеров. >> Не надо путать NAT с фаерволом. > Не надо путать файервол с _защитой. :-P Защита - это название охранного агентства?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-12, 23:44
	> Защита - это название охранного агентства? А самба наверное происходит от самбо, которое "самозащита без оружия" :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+1 +/–
	Сообщение от Ы on 28-Дек-12, 05:41
	Посмотри в БСЭ: Самба - вульгарный парный латиноамериканский танец. "Я вся горю!" ... какие-же выводы, на основании вышеизложенного сделают местные Ыксперты! Господа, принимаются ставки - "АналитеГи ЛОР'а" vs "Ыксперты О-нет!'a" 8-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-12, 22:22
	> Защита пользователей интернет провайдеров. Да, если вам отпилить ноги, вероятность того что вам упадет на голову кирпич сильно понижается, поскольку таскаться по улице станет очень неудобно и вы станете избегать этого. Вот только нужна ли вам такая "защита"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от mihalych (ok) on 27-Дек-12, 22:29
	>> Защита пользователей интернет провайдеров. > Да, если вам отпилить ноги, вероятность того что вам упадет на голову > кирпич сильно понижается, поскольку таскаться по улице станет очень неудобно и > вы станете избегать этого. Вот только нужна ли вам такая "защита"? А вот если отпилить голову …
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-12, 23:45
	> А вот если отпилить голову … Тогда станет совсем пофигу. Кстати вариант. Пусть этот генту*б сеть себе отключит. Хакать неподключенную сеть хакеры пока еще не умеют :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Антоним on 28-Дек-12, 02:57
	Умеют. Звонок по телефону и прямой вопрос — «Здраствуйте, я Вася из 6-го отдела, не могу войти на ваш серевер, пароль не подскажете?»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 03:48
	> Умеют. Звонок по телефону и прямой вопрос — «Здраствуйте, я Вася из > 6-го отдела, не могу войти на ваш серевер, пароль не подскажете?» "А у нас нет сервера, лол"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 05:46
	>> Умеют. Звонок по телефону и прямой вопрос — «Здраствуйте, я Вася из >> 6-го отдела, не могу войти на ваш серевер, пароль не подскажете?» > "А у нас нет сервера, лол" Бригада маскишоу - выехала. Если не найдут ... вобщем у тебя 15 мин. - лучше сам его сделай, сложи на него тонну контрафакта, нацпол, покушение на честь думскихЪ *ей (я ничего не забыл?) - и да ... скажи пароль :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 05:47
	> *ей - дядей а не то что вы подумали :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 05:45
	> 6-го отдела, не могу войти на ваш серевер, пароль не подскажете?» Ну, подскажите ему пароль. Если он сможет ремотно воткнуть сетевой шнур в системник - дайте ему нобелевскую (если ее конечно дают за успехи в телекинезе).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–1 +/–
	Сообщение от www2 (??) on 28-Дек-12, 06:04
	Комп в беспроводной сети - втыкать ничего не нужно :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от taaroa (ok) on 27-Дек-12, 22:10
	> Например? google://PCI DSS NAT например
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 27-Дек-12, 22:17
	>> Например? > google://PCI DSS NAT > например это не те ли самые разработчики стандартов безопасности -- которые запрещают банкам использовать HTTP-заголовок: "X-Frame-Options: SAMEORIGIN" для web-страниц авторизации 3D-Secure ???? (этот запрет на "X-Frame-Options: SAMEORIGIN" ---- позволяет магазинам организовать такую схему ввода кода, которая покупалетям не позволит посмотреть на SSL-сертификат (или URL) банковской странички.. очень блин "умно" :-/) ну тогда понятна ихняя квалификация :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–3 +/–
	Сообщение от ILYA INDIGO (ok) on 28-Дек-12, 00:51
	>Например? Разъясни же, раз заговорил. Хотя, таки да NAT нужен. 1 Офис мелкой или средней компании, у правайдер выдаёт статический IP, конечно же думая что это простой домашний пользователь, который приходит на шлюз, и раздаётся в локалку. При этом, в отличие от Proxy и VPN нет гемора с настройкой, и можно задейстово вать маскарадинг. 2 Домашний комп, в том числе, в роли шлюза для ноута и смартфона, с возможностью маскарадинга, например для теста клиент/серверных приложений. 3 Классика. Роутер на 2 и/или больше домашних компа, с 1 статическим IP, без гемора в настройках и возможностью маскарадинга. Мало?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 28-Дек-12, 01:10
	Как бы в варианте ipv6 это всё автоматом получит свои белые адреса. Если, конечно, провайдер дружит с головой и будет выдавать блок /64 на пользователя, как и положено.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–4 +/–
	Сообщение от ILYA INDIGO (ok) on 28-Дек-12, 01:24
	Ну если он будет выдавать блок из 64 по цене одного, то да./ А если нет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–2 +/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 28-Дек-12, 01:37
	> Ну если он будет выдавать блок из 64 по цене одного, то > да./ > А если нет? Не мешайте людям мечтать
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 28-Дек-12, 02:27
	Вообще-то это очень по-скромному, как раз с учетом жлобства российских провайдеров. По рекоменадция пользователю должны выдаваться блоки /48, а не /64. А при /64 провайдеру (получающему /32) жмотиться вообще резона никакого.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+1 +/–
	Сообщение от rm_ (ok) on 28-Дек-12, 08:00
	> Ну если он будет выдавать блок из 64 по цене одного, то > да./ > А если нет? А что значит "если"? Сотни провайдеров в мире, десяток-другой провайдеров в России, уже запустили IPv6 и выдают как минимум /64, бесплатно. Вам обо всём этом не сообщили?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 09:12
	На кой черт каждому компу "белый" адрес?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+2 +/–
	Сообщение от о_О on 28-Дек-12, 14:33
	> На кой черт каждому компу "белый" адрес? Чтобы быстрее ловить и вешать за яйца опастных коментаторов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 28-Дек-12, 16:26
	То-то, я смотрю, все "опастные комментарторы" в фейсбуках, вконтактах и прочем, где и так все координаты комментирующего известны, уже без яиц... аж дальше некуда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 28-Дек-12, 16:24
	Чтобы интернет не ограничивался ородом под названием Web. Который победил, по большому счету, именно из-за отсутствия полноценной связности. Чтобы нормально работало разнообразное p2p. Чтобы было нормой видео/аудио без всяких операторов. И так далее, и тому подобное. Чтобы было тривиально зацепиться с телефона или  планшета к домашнему медиасерверу (который тогда запросто вырастает в полноценную железку), и не быть прибитым к облачным сервисам, но сохранить мобильность.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от PGArchangel on 28-Дек-12, 09:28
	Перенаправление всех портов на прозрачный прокси-сервер, который режет всё, что нужно. Люди и знать не будут, что сидят через прокси.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 14:47
	Как на счет имеющихся двух провайдеров с файловером, причем всё это дома? Без ната тут никак.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-12, 22:18
	> Так ведь говорили же, что на ipv6 NAT не нужен ибо зоны ip-адресов чуть более чем достаточно в пределах галактики. И как это мне поможет, если нужно редиректить трафик на другой порт/хост?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–2 +/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 28-Дек-12, 01:38
	>> Так ведь говорили же, что на ipv6 NAT не нужен ибо зоны ip-адресов чуть более чем достаточно в пределах галактики. > И как это мне поможет, если нужно редиректить трафик на другой порт/хост? xinetd + redirect port. Ещё могу порекомендовать простую и удобную программу redir, правда она есть не во всяком дистрибутиве.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 03:44
	Юзерспейсовские решения по производительности с прочмокиванием всасывают у ядерных, так что их не рассматриваем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 05:47
	> xinetd + redirect port. А что, айпитаблес уже не комильфо? Вот нат тут виноват разве что тем что живет поблизости обычно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–1 +/–
	Сообщение от Анонимм on 28-Дек-12, 13:23
	>> xinetd + redirect port. > А что, айпитаблес уже не комильфо? Netfilter до комильфо еще ой как далеко. Вот когда сможет обрабатывать все виды пакетов, тогда и видно будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–1 +/–
	Сообщение от Анонимм on 28-Дек-12, 13:33
	То бишь не из стека TCP/UDP/IP
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 18:36
	> То бишь не из стека TCP/UDP/IP netfilter (на уровне "IP и выше") поддерживает SCTP и DCCP. Также там есть модуль работы с ARP/RARP (arptables). А ebtables вообще работает со всем что можно завернуть в ethernet.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 18:37
	> А что, айпитаблес уже не комильфо? Вот нат тут виноват разве что > тем что живет поблизости обычно. Не просто поблизости а, в силу архитектуры netfilter, редиректы являются частным случаем ната.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от анонимус (??) on 28-Дек-12, 07:19
	>>> Так ведь говорили же, что на ipv6 NAT не нужен ибо зоны ip-адресов чуть более чем достаточно в пределах галактики. >> И как это мне поможет, если нужно редиректить трафик на другой порт/хост? > xinetd + redirect port. > Ещё могу порекомендовать простую и удобную программу redir, правда она есть не > во всяком дистрибутиве. Хм, и фтп-трафик тоже?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от о_О on 28-Дек-12, 15:29
	> Так ведь говорили же, что на ipv6 NAT не нужен ибо зоны > ip-адресов чуть более чем достаточно в пределах галактики. Не говорили так, говорили что "NAT не обязателен".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от mihalych (ok) on 27-Дек-12, 21:32
	И вообще, имхо это барыгам NAT нужен, дабы спекулировать IP адресами. Да как это вот так вот за просто так раздавать IP адреса бесплатно? Неееет! Не в нашем с вами обществе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от анонимус (??) on 28-Дек-12, 07:26
	> И вообще, имхо это барыгам NAT нужен, дабы спекулировать IP адресами. Да > как это вот так вот за просто так раздавать IP адреса > бесплатно? Неееет! Не в нашем с вами обществе. На счет барыг не знаю, как не знаю и с кем вы там в обществе, но свою корпоративную сетку не буду выставлять голой жопой в инет. Ни мне, ни моим хомячкам это нахрен не нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 09:15
	Не трать бисер, бро.:) Мне там выше уже объяснили, что это "ненужно".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 28-Дек-12, 16:28
	Да корпоративщики могут творить что угодно, их право. Хотя всю жтзнь считался секьюрным вариант не с натом, а с полностью закрытым форвардингом и проксями для нужных сервисов. Барыги - это ж оконечные провайдеры, я так понимаю
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-12, 22:05
	Ходит. Москва, старлинк, честная /64 и никаких проблем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–3 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 27-Дек-12, 22:10
	> Ходит. Москва, старлинк, честная /64 и никаких проблем. клёёёёва! всмысле тебе ддают прям всю подсеть /64 ? скок хочешь адресов? или только 1 адрес из TAP (а не TUN) сети размером на /64
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+6 +/–
	Сообщение от rm_ (ok) on 27-Дек-12, 23:57
	> всмысле тебе ддают прям всю подсеть /64 ? скок хочешь адресов? или > только 1 адрес из TAP (а не TUN) сети размером на > /64 /me задумчиво помешал кашу в голове у Xasd
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-12, 22:26
	> Ходит. Москва, старлинк, честная /64 и никаких проблем. А что, реально /64 честные выдают?И как у них со стабильностью всего этого?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от rm_ (ok) on 27-Дек-12, 23:57
	> А что, реально /64 честные выдают? Прикинь, да? И не только они http://version6.ru/isp
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 00:57
	>> А что, реально /64 честные выдают? > Прикинь, да? И не только они http://version6.ru/isp Ничему история людей не учит. 640Кб, да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–2 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 28-Дек-12, 01:19
	если бы она ничему не учила бы, то тогда в IPv6 была бы не 128-битная разрядность, а 64-битная, или 48-битная :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 28-Дек-12, 01:49
	> если бы она ничему не учила бы, то тогда в IPv6 была > бы не 128-битная разрядность, а 64-битная, или 48-битная :-) Если каждому давать по /64, то получится близко к 64-битной )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 28-Дек-12, 02:30
	и чем вам 2^64 пользователей мало? При любой, самой чудовизной недоутилизации этого на много лет хватит. А за это время один хрен что-то сдохнет другое. Или вы думаете, что ipv6 при любом мыслимом дизайне проживет столько же сколько четвертый? Ни в жизнь - мир всё быстрее становится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+1 +/–
	Сообщение от Антоним on 28-Дек-12, 03:06
	2^128 по любому хватит только нашей Галактике, другим галактикам придётся использовать NAT. :-|
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 28-Дек-12, 04:34
	Ничего страшного - к тому времени на ЛОРе будет допилена libastral. По данным из надежных источников IP она не использует, там другие протоколы :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 05:48
	> Если каждому давать по /64, то получится близко к 64-битной ) Ну как бы 2^64 пользователей в обозримом будущем на этой планете не предвидится. Ну разве что если всех бацилл захотеть в сеть связать. Ну, придется им кластеризоваться как-то по 2^64 на кластер.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 11:19
	Всё равно, ни к чему /64 на одного хомячкового (не корпоративного) абонента. Более чем достаточно /120 на хомячка. Трудно представить в квартире даже сотню абонентских устройств.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от rm_ (ok) on 28-Дек-12, 11:40
	> Всё равно, ни к чему /64 на одного хомячкового (не корпоративного) абонента. > Более чем достаточно /120 на хомячка. Трудно представить в квартире даже > сотню абонентских устройств. Для SLAAC обязан быть /64, со /120 она работать не будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-12, 12:54
	Ну-ка попробуй в линуксе добавить маршрут для сетки /120
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 28-Дек-12, 17:05
	И это правильно. В условиях изобилия решать, чего у кого сколько будет - дикость.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от vi on 28-Дек-12, 19:15
	> - дикость. Это, Вы, случайно не про "Человека Разумного"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 29-Дек-12, 02:21
	>> - дикость. > Это, Вы, случайно не про "Человека Разумного"? "Человек Разумный" не поставит запятые там, где ты их наугад влепил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	–1 +/–
	Сообщение от vi on 29-Дек-12, 07:46
	>>> - дикость. >> Это, Вы, случайно не про "Человека Разумного"? > "Человек Разумный" не поставит запятые там, где ты их наугад влепил. Хотелось поэзии, а получилась проза, как ни крути ;) Ну все, хватит сарказмить, а то удалят не смотря на то, что комент Crazy Alex-а то дельный.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Обновление iptables 1.4.17 с поддержкой IPv6 NAT"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-12, 17:36
Как минимум NPT нужен для реализации провайдеронезависимых адресов в локальной сети. Вешать по несколько адресов на девайс как-то глупо. Измененять все адреса в сети при смене провайдера или выдаваемых им префиксов - ещё глупее. Есть, конечно, Mobile IP (http://tools.ietf.org/html/rfc6275 ), но судя по этой части: >   When routing packets directly to the mobile node, the correspondent >   node sets the Destination Address in the IPv6 header to the care-of >   address of the mobile node.  A new type of IPv6 routing header (see >   Section 6.4) is also added to the packet to carry the desired home >   address.  Similarly, the mobile node sets the Source Address in the >   packet's IPv6 header to its current care-of addresses.  The mobile >   node adds a new IPv6 "Home Address" destination option (see >   Section 6.3) to carry its home address. в сути своей это тот же NAT с дополнительными костылями для удобства. Да и насколько я понимаю, адреса там всё равно будут привязаны к одному провайдеру (Home Address).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема