forum.opennet.ru - "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." (36)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
Сообщение от opennews on 23-Янв-13, 18:46
Компания Google сообщила (http://blog.chromium.org/2013/01/native-client-support-on-ar...) об успехах в создании многоплатформенного варианта технологии Native Client (https://developers.google.com/native-client/) (NaCl), которая позволяет выполнять приложения, написанные на C и С++, в специальном изолированном окружении web-браузера. В тестовый выпуск Native Client SDK 25 (https://developers.google.com/native-client/sdk/download) добавлен (https://developers.google.com/native-client/sdk/release-notes) набор инструментов и компиляторов, необходимых для сборки NaCl-приложений для платформ ARM, в дополнение к ранее поддерживаемой архитектуре x86. Поддержка ARM позволит организовать распространение NaCl-приложений не только для традиционных ПК, но и для мобильных устройств, базирующихся на платформах Android и Chrome OS. Для адаптации уже собираемых с использованием Native Client и newlib (http://www.sourceware.org/newlib/) приложений для платформы ARM достаточно прикрепить к приложению ARM .nexe и внести изменения в сборочный манифест (https://developers.google.com/native-client/devguide/coding/...). Что касается клиентского ПО, то начиная с версии Chrome 25 в браузер будет добавлена обновлённая реализация системы плагинов Pepper (http://www.chromium.org/nativeclient/getting-started/getting...-), поддерживающая выполнение NaCl-программ на платформе ARM. Изначально Native Client был интегрирован в Chrome начиная с выпуска 10 (активирован по умолчанию в Chrome 14) и дополнительно поставлялся в виде браузерного плагина для Firefox, Safari и Opera. Кроме того, в течение 2013 года планируется выпустить Native Client нового поколения, который будет поставляться под именем Portable Native Client (http://src.chromium.org/viewvc/native_client/data/site/pnacl...) и будет обеспечивать полную независимость от архитектуры, на которой производится запуск NaCl-приложений. Благодаря поставке NaCl-приложений не в машинном коде, а в биткоде LLVM, появится возможность выполнять NaCl-приложения на разных платформах, без подготовки отдельных сборок для каждой из платформ (биткод LLVM будет транслироваться в машинный код текущей платформы на стороне браузера). Native Client продвигается как платформа для создания универсальных web-приложений, написанных на языке C/C++ и использующих специальный API для выполнения свойственных web-приложениям действий. SDK базируется на GCC и стандартных инструментах разработки GNU. Собранные с использованием Native Client приложения выполняются в виртуальном окружении внутри браузера всего на 3% медленнее по сравнению с производительностью работы немодифицированных версий тех же программ. С точки зрения разработчика окружение Native Client выглядит как небольшая операционная система со своим, основанным на GCC, инструментарием для кросс-компиляции, частичной поддержкой POSIX и базовым мультимедийным API, который можно использовать для работы с аудио и видео, обрабатываться события от мыши и клавиатуры. Также доступен ряд свойственных web-приложениям функций, таких как загрузка внешней страницы. В этом плане Native Client позволяет организовать выполнение тех же функций, что может обычное web-приложение на JavaScript. Инструкции при работе программы в Native Client не преобразуются в байткод виртуальной машины, а выполняются как есть, с максимально возможной производительностью. Безопасность в Native Client достигается через изоляцию системных вызовов и прерываний - разрешено выполнение ограниченного набора системных вызовов, остальное либо запрещено, либо эмулируется специальным runtime-кодом. Сетевые и дисковые функции, а также операции для работы с памятью, обрабатываются специальной подсистемой. Обращение за пределы дозволенных областей памяти блокируются через задействования системы обработки исключений CPU. URL: http://blog.chromium.org/2013/01/native-client-support-on-ar... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35907
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., анонимм, 18:46 , 23-Янв-13, (1) +2
Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., ENik, 18:48 , 23-Янв-13, (2)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Crazy Alex, 20:55 , 23-Янв-13, (11)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., другой аноним, 10:16 , 24-Янв-13, (30)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., oWeRQ, 22:03 , 23-Янв-13, (17)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Crazy Alex, 22:30 , 23-Янв-13, (21)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Xasd, 00:43 , 24-Янв-13, (27)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Crazy Alex, 15:49 , 25-Янв-13, (34)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., IMHO, 18:51 , 23-Янв-13, (3) +6

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., anonymous, 19:48 , 23-Янв-13, (5) +11
Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., мшефд, 19:52 , 23-Янв-13, (6) +33
Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., hummermania, 16:32 , 24-Янв-13, (33) +1

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Аноним, 18:55 , 23-Янв-13, (4)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., ананим, 19:59 , 23-Янв-13, (7) +1
Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Имя, 20:08 , 23-Янв-13, (8)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., lucentcode, 20:32 , 23-Янв-13, (9)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Усатый ниндзь, 21:56 , 23-Янв-13, (15) +1

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Crazy Alex, 20:54 , 23-Янв-13, (10) +2

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Имя, 21:25 , 23-Янв-13, (12)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Crazy Alex, 22:26 , 23-Янв-13, (20) +2

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Аноним, 21:55 , 23-Янв-13, (13)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Crazy Alex, 22:31 , 23-Янв-13, (22)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., nal, 21:55 , 23-Янв-13, (14)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Усатый ниндзь, 21:57 , 23-Янв-13, (16) +4

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Loooooker, 22:05 , 23-Янв-13, (18)
Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Аноним, 22:23 , 23-Янв-13, (19) –2
Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Kevin, 22:39 , 23-Янв-13, (23)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Гость, 14:53 , 30-Янв-13, (36)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., гость, 22:45 , 23-Янв-13, (24)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Аноним, 00:14 , 24-Янв-13, (25)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Xasd, 00:19 , 24-Янв-13, (26)
Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Аноним, 01:12 , 24-Янв-13, (28)
Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., ДяДя, 10:09 , 24-Янв-13, (29) +1
Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Аноним, 10:18 , 24-Янв-13, (31)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., ДяДя, 10:21 , 24-Янв-13, (32)

Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..., Анон_я, 20:02 , 25-Янв-13, (35)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +2 +/–

Сообщение от анонимм on 23-Янв-13, 18:46

звоните в микрософт, пусть срочно патентуют "ехе" в конце имени файла. этак можно будет ещё по паре баксов сверху наваривать

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от ENik on 23-Янв-13, 18:48

Одни переходят на HTML5, другие делают Native Client для браузера. Интересно чем это закончится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Янв-13, 20:55

Единство и борьба противоположностей во всей красе :-) Только вот мало надежды, что даже Mozilla это поддержит, а об остальных и говорить нечего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от другой аноним on 24-Янв-13, 10:16

зачем поддержка от мозиллы - сами для нее плагин пишут:
"Изначально Native Client был интегрирован в Chrome начиная с выпуска 10 (активирован по умолчанию в Chrome 14) и дополнительно поставлялся в виде браузерного плагина для Firefox, Safari и Opera. "

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от oWeRQ (??) on 23-Янв-13, 22:03

NaCl не альтернатива HTML5, это альтернатива JS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Янв-13, 22:30

Для веб-приложений - ох, не факт, если взлетит. Всё же HTML, даже пятый, для формочек подходит очень условно, там вечно в вёрстке куча странностей. Не удивлюсь совершенно, если (при условии повсеместного распространения NaCl) вместо приложений на HTML5 будет какой-нибудь QT/NaCl/Canvas. Или вообще нативная отрисовка через OpenGL ES в выделенном буфере примерно как у флеша.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Xasd (ok) on 24-Янв-13, 00:43

> Всё же HTML, даже пятый, для формочек подходит очень условно, там вечно в вёрстке куча странностей
это временная проблема. потомучто:
1. всё больше и больше мир технологий плавно переходит к тому что вёрстка должна выполнятся -- именно на стороне клиента а не сервера. и HTML5 не протеворечит этой тенденции.
и это справедливо! сервер должен выдавать только статические файлы (html,js,css,png,xml) и чистые данные (json), а не заниматься HTML-вёрсткой.
2. нет нужды дожидаться когда в HTML5 появтся очередные виды Layout . уже сейчас можно можно создавать/использовать Javascript-Фрэймворки, которые будут выполнять реализации различных Layout.
> Не удивлюсь совершенно, если (при условии повсеместного распространения NaCl) вместо приложений на HTML5 будет какой-нибудь QT/NaCl/Canvas. Или вообще нативная отрисовка через OpenGL ES в выделенном буфере примерно как у флеша.
тоесть всё что перечисленно в пунктах выше [1]и[2] -- реализовывается более дешёвыми человекочасами, чем переход к "QT/NaCl/Canvas" [хотя это и ведь тоже частный случай вёрстки на стороне клиента:)] :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 25-Янв-13, 15:49

Ок. Как на HTML5 можно сделать, чтобы некий элемент формы забрал всё оставшееся свободное место по X или по Y?
Джаваскрит-фреймворки - это отдельная песня. Оверхед там просто феерический - помнится, сенча успешно тормозила на своих же демках. И это логично - когда вместопростейших операций по отрисовке надо поднять кучу DOM-объектов и задать довольно сложное поведение по их прееключению/смене стиля - откуда здесь скорость?
Другое дело, если б разработчики HTML5 дали какую-то низкоуровневую механику для построения контролов - хотя бы стандартизировали бы доступ к Shadow DOM, плюс создали хоть один лайаут, имеющий понятие free space у контейнера, и дающий соответствующие средства маштабирования его детей - тогда может и вышло бы что. Неужели так трудно с Gtk или виндового декларативного языка содрать (забыл, как там его)?
А пока, разумеется, форма на Qt делается много быстрее (хотя бы за счёт того, что там костыли из стилей рисовать не надо). Портирование кутей на канвас - да, займёт время. Думаю, что довольно небольшое - там чуть ли не линейный маппинг одних примитивов в другие. Кроме того, - процесс разработки десктопных приложений наработан за много лет, для вебовских и близко ничего подобного пока нет.
Пока что HTML5 - это не дешевый, а просто единственный способ разработки приложений, которые не надо было бы устанавливать, мучаться с апдейтом и при этом чтобы они запускались более-менее везде (тот же флеш на айпаде не взлетит, как известно, джавы - тем более много где нет). Здесь вообще не о скорости разработки речь, а о том, что альтернатив нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +6 +/–

Сообщение от IMHO on 23-Янв-13, 18:51

NaCl
прочичал как натрий хлор

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +11 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 23-Янв-13, 19:48

А надо было как хлорид натрия

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +33 +/–

Сообщение от мшефд on 23-Янв-13, 19:52

>NaCl
>прочичал как натрий хлор
Так в этом-то вся и соль. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +1 +/–

Сообщение от hummermania (ok) on 24-Янв-13, 16:32

Вот что значит советская средняя школа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 18:55

это типа Java апплета, только на C

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +1 +/–

Сообщение от ананим on 23-Янв-13, 19:59

Нет.
При чём 2-а раза — сабж продолжает выполнятся в песочнице и не имеет доступа к ресурсам и библам целевой системы, апплеты же ограничены искус..но, но фактически ничем не отличаются от клиентского ПО на жабе.
Зыж
Проще понять сабж, представив как ПО выполняющееся в черуте/контейнере/виртуалке(с_натяжкой).

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Имя on 23-Янв-13, 20:08

В данный момент это машинный код, выполняемый в песочнице, который безопаснее чем байт-код

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от lucentcode (ok) on 23-Янв-13, 20:32

Использование LLVM - это круто. Насчёт языков программирования, так можно будет задействовать и Python, и Lua. Это не проблема. Мне интересно, есть ли возможности писать OpenGL приложения на NaCl. По идее - можно. И ещё. Будет ли добавлена возможность дёргать вызовы системных либ за пределами песочницы(естественно только для доверенных приложений).

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +1 +/–

Сообщение от Усатый ниндзь on 23-Янв-13, 21:56

> писать OpenGL приложения на NaCl
Поддерживается OpenGL ES.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +2 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Янв-13, 20:54

Эх, выстрелила бы эта штука, можно было бы о JS забыть как о страшном сне для всего мало-мальски серьёзного. Правда, на что менять - не совсем понятно, но это уже дело наживное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Имя on 23-Янв-13, 21:25

Эм, ну не получится.
Отображение через прямоугольник, а вот доступ к файлам и ещё кое чему через мост на js.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +2 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Янв-13, 22:26

Ну, мост - это не страшно. Страшно, когда на JS пишется развесистая логика, а в нём ни типизации, ни контрактов, ни интерфейсов - ничего, сплошной duck typing.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 21:55

NaCl в андроиде - это типа виртуалка в виртуалке?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Янв-13, 22:31

Почему в виртуалке? На андроиде три тысячи лет как NDK есть, там и будет жить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от nal (??) on 23-Янв-13, 21:55

Если этот NaCl такой изумительный инструмент (нативно в Chrome, в виде плагинов для остальных браузеров), то почему на нем не запилят, например, воспроизведение видео в web? Зачем-то используют Адоб Флэш...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +4 +/–

Сообщение от Усатый ниндзь on 23-Янв-13, 21:57

> почему на нем не запилят, например, воспроизведение видео в web?
потому что оно и так нативно запилено через тэг video
> Зачем-то используют Адоб Флэш...
извращенцы

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Loooooker (ok) on 23-Янв-13, 22:05

А еще на нем работает эмулятор Спектрума =) usp

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 22:23

Сплошные приветы из 90-х на этой неделе. Facebook поиском на естественном человеческом языке озаботился, Google Java-апплеты реанимировать хочет...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Kevin (??) on 23-Янв-13, 22:39

ждём Qt под NaCl

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Гость on 30-Янв-13, 14:53

Был билд, пробовал его 2 года назад. С трудом но кое-что работало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от гость on 23-Янв-13, 22:45

где же их язык Go :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 24-Янв-13, 00:14

На их же серверах. Ваш К.О.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Xasd (ok) on 24-Янв-13, 00:19

> Кроме того, в течение 2013 года планируется выпустить Native Client нового поколения, который будет поставляться под именем Portable Native Client...
всё это имеет определённую степень замечательности -- ТОЛЬКО лишь в том случае если разработчики web-приложений НЕ будут использовать NaCL (отличный от PNaCL).
тобишь если Google выпустит PNaCL но НЕ закроет проект старого NaCL -- то это будет эпичный FAIL

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 24-Янв-13, 01:12

кто-нибудь вообще его пользует?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +1 +/–

Сообщение от ДяДя on 24-Янв-13, 10:09

Portable Native Client - вот это правильно! Я прям угадал, что так будет.
Надо было Ведроид на подобной технологии делать, а не Далвик мутить.
Все серьёзные приложения под Ведроид по факту нативный код юзают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 24-Янв-13, 10:18

Новый ActiveX от Google? О_о

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от ДяДя on 24-Янв-13, 10:21

Таки кошерный ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..." +/–

Сообщение от Анон_я on 25-Янв-13, 20:02

Такими темпами выпилят жабу из ведройда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+2 +/–
Сообщение от анонимм on 23-Янв-13, 18:46
звоните в микрософт, пусть срочно патентуют "ехе" в конце имени файла. этак можно будет ещё по паре баксов сверху наваривать
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
Сообщение от ENik on 23-Янв-13, 18:48
Одни переходят на HTML5, другие делают Native Client для браузера. Интересно чем это закончится.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Янв-13, 20:55
	Единство и борьба противоположностей во всей красе :-) Только вот мало надежды, что даже Mozilla это поддержит, а об остальных и говорить нечего.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
	Сообщение от другой аноним on 24-Янв-13, 10:16
	зачем поддержка от мозиллы - сами для нее плагин пишут: "Изначально Native Client был интегрирован в Chrome начиная с выпуска 10 (активирован по умолчанию в Chrome 14) и дополнительно поставлялся в виде браузерного плагина для Firefox, Safari и Opera. "
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
	Сообщение от oWeRQ (??) on 23-Янв-13, 22:03
	NaCl не альтернатива HTML5, это альтернатива JS.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Янв-13, 22:30
	Для веб-приложений - ох, не факт, если взлетит. Всё же HTML, даже пятый, для формочек подходит очень условно, там вечно в вёрстке куча странностей. Не удивлюсь совершенно, если (при условии повсеместного распространения NaCl) вместо приложений на HTML5 будет какой-нибудь QT/NaCl/Canvas. Или вообще нативная отрисовка через OpenGL ES в выделенном буфере примерно как у флеша.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 24-Янв-13, 00:43
	> Всё же HTML, даже пятый, для формочек подходит очень условно, там вечно в вёрстке куча странностей это временная проблема. потомучто: 1. всё больше и больше мир технологий плавно переходит к тому что вёрстка должна выполнятся -- именно на стороне клиента а не сервера. и HTML5 не протеворечит этой тенденции. и это справедливо! сервер должен выдавать только статические файлы (html,js,css,png,xml) и чистые данные (json), а не заниматься HTML-вёрсткой. 2. нет нужды дожидаться когда в HTML5 появтся очередные виды Layout . уже сейчас можно можно создавать/использовать Javascript-Фрэймворки, которые будут выполнять реализации различных Layout. > Не удивлюсь совершенно, если (при условии повсеместного распространения NaCl) вместо приложений на HTML5 будет какой-нибудь QT/NaCl/Canvas. Или вообще нативная отрисовка через OpenGL ES в выделенном буфере примерно как у флеша. тоесть всё что перечисленно в пунктах выше [1]и[2] -- реализовывается более дешёвыми человекочасами, чем переход к "QT/NaCl/Canvas" [хотя это и ведь тоже частный случай вёрстки на стороне клиента:)] :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 25-Янв-13, 15:49
	Ок. Как на HTML5 можно сделать, чтобы некий элемент формы забрал всё оставшееся свободное место по X или по Y? Джаваскрит-фреймворки - это отдельная песня. Оверхед там просто феерический - помнится, сенча успешно тормозила на своих же демках. И это логично - когда вместопростейших операций по отрисовке надо поднять кучу DOM-объектов и задать довольно сложное поведение по их прееключению/смене стиля - откуда здесь скорость? Другое дело, если б разработчики HTML5 дали какую-то низкоуровневую механику для построения контролов - хотя бы стандартизировали бы доступ к Shadow DOM, плюс создали хоть один лайаут, имеющий понятие free space у контейнера, и дающий соответствующие средства маштабирования его детей - тогда может и вышло бы что. Неужели так трудно с Gtk или виндового декларативного языка содрать (забыл, как там его)? А пока, разумеется, форма на Qt делается много быстрее (хотя бы за счёт того, что там костыли из стилей рисовать не надо). Портирование кутей на канвас - да, займёт время. Думаю, что довольно небольшое - там чуть ли не линейный маппинг одних примитивов в другие. Кроме того, - процесс разработки десктопных приложений наработан за много лет, для вебовских и близко ничего подобного пока нет. Пока что HTML5 - это не дешевый, а просто единственный способ разработки приложений, которые не надо было бы устанавливать, мучаться с апдейтом и при этом чтобы они запускались более-менее везде (тот же флеш на айпаде не взлетит, как известно, джавы - тем более много где нет). Здесь вообще не о скорости разработки речь, а о том, что альтернатив нет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+6 +/–
Сообщение от IMHO on 23-Янв-13, 18:51
NaCl прочичал как натрий хлор
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+11 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 23-Янв-13, 19:48
	А надо было как хлорид натрия
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+33 +/–
	Сообщение от мшефд on 23-Янв-13, 19:52
	>NaCl >прочичал как натрий хлор Так в этом-то вся и соль. :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+1 +/–
	Сообщение от hummermania (ok) on 24-Янв-13, 16:32
	Вот что значит советская средняя школа.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 18:55
это типа Java апплета, только на C
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 23-Янв-13, 19:59
	Нет. При чём 2-а раза — сабж продолжает выполнятся в песочнице и не имеет доступа к ресурсам и библам целевой системы, апплеты же ограничены искус..но, но фактически ничем не отличаются от клиентского ПО на жабе. Зыж Проще понять сабж, представив как ПО выполняющееся в черуте/контейнере/виртуалке(с_натяжкой).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
	Сообщение от Имя on 23-Янв-13, 20:08
	В данный момент это машинный код, выполняемый в песочнице, который безопаснее чем байт-код
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
Сообщение от lucentcode (ok) on 23-Янв-13, 20:32
Использование LLVM - это круто. Насчёт языков программирования, так можно будет задействовать и Python, и Lua. Это не проблема. Мне интересно, есть ли возможности писать OpenGL приложения на NaCl. По идее - можно. И ещё. Будет ли добавлена возможность дёргать вызовы системных либ за пределами песочницы(естественно только для доверенных приложений).
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+1 +/–
	Сообщение от Усатый ниндзь on 23-Янв-13, 21:56
	> писать OpenGL приложения на NaCl Поддерживается OpenGL ES.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору

10. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+2 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Янв-13, 20:54
Эх, выстрелила бы эта штука, можно было бы о JS забыть как о страшном сне для всего мало-мальски серьёзного. Правда, на что менять - не совсем понятно, но это уже дело наживное.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
	Сообщение от Имя on 23-Янв-13, 21:25
	Эм, ну не получится. Отображение через прямоугольник, а вот доступ к файлам и ещё кое чему через мост на js.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Янв-13, 22:26
	Ну, мост - это не страшно. Страшно, когда на JS пишется развесистая логика, а в нём ни типизации, ни контрактов, ни интерфейсов - ничего, сплошной duck typing.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору

13. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 21:55
NaCl в андроиде - это типа виртуалка в виртуалке?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Янв-13, 22:31
	Почему в виртуалке? На андроиде три тысячи лет как NDK есть, там и будет жить.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору

14. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
Сообщение от nal (??) on 23-Янв-13, 21:55
Если этот NaCl такой изумительный инструмент (нативно в Chrome, в виде плагинов для остальных браузеров), то почему на нем не запилят, например, воспроизведение видео в web? Зачем-то используют Адоб Флэш...
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+4 +/–
	Сообщение от Усатый ниндзь on 23-Янв-13, 21:57
	> почему на нем не запилят, например, воспроизведение видео в web? потому что оно и так нативно запилено через тэг video > Зачем-то используют Адоб Флэш... извращенцы
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору

18. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
Сообщение от Loooooker (ok) on 23-Янв-13, 22:05
А еще на нем работает эмулятор Спектрума =) usp
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

19. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-13, 22:23
Сплошные приветы из 90-х на этой неделе. Facebook поиском на естественном человеческом языке озаботился, Google Java-апплеты реанимировать хочет...
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

23. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
Сообщение от Kevin (??) on 23-Янв-13, 22:39
ждём Qt под NaCl
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
	Сообщение от Гость on 30-Янв-13, 14:53
	Был билд, пробовал его 2 года назад. С трудом но кое-что работало.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору

24. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
Сообщение от гость on 23-Янв-13, 22:45
где же их язык Go :(
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Компания Google сообщила об интеграции в Native Client SDK п..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Янв-13, 00:14
	На их же серверах. Ваш К.О.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору