forum.opennet.ru - "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." (83)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 22-Июл-13, 20:20
Исследователи из Массачусетского технологического института опубликовали (http://web.mit.edu/newsoffice/2013/a-faster-internet-designe...) результаты разработки проекта Remy (http://web.mit.edu/remy/), в рамках которого создана система, использующая методы машинного обучения для автоматической генерации оптимального алгоритма контроля перегрузки TCP (TCP congestion control), учитывающего особенности текущего канала связи. Код Remy открыт (https://github.com/keithw/remy) под лицензией MIT. Последние несколько лет, специалисты обеспокоены негативным влиянием эффекта "Bufferbloat (http://www.bufferbloat.net/)", приводящего к понижению эффективности изначально реализованных в TCP методов контроля перегрузки из-за усиления промежуточной буферизации пакетов на современном сетевом оборудовании. Удешевление памяти привело к активной буферизации сетевых пакетов в маршрутизаторах и коммутаторах, что затормаживает отбрасывание пакетов, в то время как алгоритм контроля перегрузки при расчете доступной пропускной способности в основном полагается на потерю пакетов. Таким образом алгоритм контроля перегрузки продолжает наращивать скорость, даже если канал физически уже перегружен. Неотправленные пакеты буферизируются, а не отбрасываются, и снижения скорости на основании начала потери пакетов вовремя не происходит. В итоге, алгоритм контроля перегрузки TCP срабатывает только после заполнения буфера и не может подобрать нужный баланс скорости потока, соотносящийся со скоростью физического линка. В качестве выхода из сложившейся ситуации был реализован набор альтернативных алгоритмов контроля перегрузки TCP. Как правило основным фактором определения начала возможной перегрузки в новых алгоритмах является увеличение задержки в доставке пакета, но специфика работы каждого алгоритма очень сильно привязана к конкретным применениям, например, для беспроводных сетей, низкоскоростных мобильных сетей, широкополосного доступа и ультраскоростных сетей датацентров оптимальные алгоритмы будут отличаться. Выбор подхода также зависит от критерия оптимизации - увеличение пропускной способности или снижение задержек. Remy позволяет сформировать идеальный для каждой конкретной ситуации алгоритм, который может учитывать до 150 различных правил. Суть работы Remy сводится к первоначальной генерации базового алгоритма с его последующей оптимизацией по мере накопления статистики (построение модели трафика). В качестве характеристик для проведения тюнинга могут задаваться весовые характеристики, выделяющие важность достижения высокой пропускной способности или указывающие на необходимость минимизации задержек в доставке пакетов. Remy работает на стороне одной из конечных точек канала связи и не требует модификации компонентов сетевой инфраструктуры или параметров системы на другой стороне соединения. В итоге, сгенерированный автоматически алгоритм позволяет достигнуть более высокой пропускной способности и справедливости распределения канала, чем при использовании самых изощрённых универсальных схем. Например, сгенерированный Remy алгоритм для канала 15 Mbps, который совместно используется 8 отправителями, позволил достигнуть двухратного увеличения пропускной способности и на 2/3 раза снизить задержки из-за нахождения пакетов в очереди, по сравнению с алгоритмами Compound TCP (по умолчанию в Windows) и TCP NewReno (по умолчанию во FreeBSD). По сравнению с алгоритмом TCP Cubic, который используется по умолчанию в Linux, пропускная способность возросла на 70%, а задержки удалось уменьшить в три раза. В другом тесте, симулирующем работу через сотовую сеть Verizon, выигрыш алгоритма Remy составил 20-30% в пропускной способности и 25-40% в отзывчивости. URL: http://web.mit.edu/newsoffice/2013/a-faster-internet-designe... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37482
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Клыкастый, 20:20 , 22-Июл-13, (1)
Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 20:25 , 22-Июл-13, (2) –1

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Вонни, 20:35 , 22-Июл-13, (4) +1

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 21:17 , 22-Июл-13, (7)
Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Какаянахренразница, 05:55 , 23-Июл-13, (19)
Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Crazy Alex, 12:52 , 23-Июл-13, (35)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Вонни, 13:37 , 23-Июл-13, (38)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 20:35 , 22-Июл-13, (3)
Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Наивный чукотский юноша, 20:40 , 22-Июл-13, (5) +1

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 00:11 , 23-Июл-13, (13)
Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., linux must __RIP__, 08:58 , 23-Июл-13, (20)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Наивный чукотский юноша, 14:21 , 23-Июл-13, (39)
Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 21:06 , 23-Июл-13, (58)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Нанобот, 12:05 , 23-Июл-13, (32) –2

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 10:46 , 24-Июл-13, (75)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., YetAnotherOnanym, 20:41 , 22-Июл-13, (6) +1

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., VoDA, 09:07 , 23-Июл-13, (23)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., umbr, 21:22 , 22-Июл-13, (8) +1
Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., ананим, 22:46 , 22-Июл-13, (9) –2

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Вонни, 23:11 , 22-Июл-13, (10) –3

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Lain_13, 00:07 , 23-Июл-13, (12) –1
Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 00:13 , 23-Июл-13, (14) +2

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., linux must __RIP__, 09:00 , 23-Июл-13, (21)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., pavel_simple, 09:26 , 23-Июл-13, (25)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Михрютка, 15:53 , 23-Июл-13, (45) +1

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 17:51 , 23-Июл-13, (49)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 10:48 , 24-Июл-13, (76)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Михрютка, 11:02 , 24-Июл-13, (79)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 21:08 , 23-Июл-13, (59)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Михрютка, 09:33 , 24-Июл-13, (68) –1
Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., linux must __RIP__, 10:08 , 24-Июл-13, (73) –1

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Михрютка, 11:03 , 24-Июл-13, (80)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., pavlinux, 01:08 , 23-Июл-13, (16)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 00:15 , 23-Июл-13, (15) +1

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., linux must __RIP__, 09:11 , 23-Июл-13, (24) +1

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., pavel_simple, 09:30 , 23-Июл-13, (26)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., linux must __RIP__, 09:51 , 23-Июл-13, (27) +3

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., pavel_simple, 12:02 , 23-Июл-13, (31) –1

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., linux must __RIP__, 13:29 , 23-Июл-13, (37)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 14:21 , 23-Июл-13, (40) –1

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., linux must __RIP__, 14:27 , 23-Июл-13, (42)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 16:48 , 23-Июл-13, (47)

Открыт код Remy, системы динамической генерации..., arisu, 17:02 , 23-Июл-13, (48)

Открыт код Remy, системы динамической генерации..., linux must __RIP__, 19:15 , 23-Июл-13, (54)
Открыт код Remy, системы динамической генерации..., Михрютка, 20:25 , 23-Июл-13, (56)
Открыт код Remy, системы динамической генерации..., arisu, 20:26 , 23-Июл-13, (57)
Открыт код Remy, системы динамической генерации..., Михрютка, 22:54 , 23-Июл-13, (62)
Открыт код Remy, системы динамической генерации..., linux must __RIP__, 09:18 , 24-Июл-13, (65) +1
Открыт код Remy, системы динамической генерации..., linux must __RIP__, 09:27 , 24-Июл-13, (67)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., linux must __RIP__, 19:12 , 23-Июл-13, (53)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 21:19 , 23-Июл-13, (60)

Открыт код Remy, системы динамической генерации..., arisu, 21:29 , 23-Июл-13, (61)

Открыт код Remy, системы динамической генерации..., Михрютка, 22:56 , 23-Июл-13, (63)

Открыт код Remy, системы динамической генерации..., linux must __RIP__, 09:20 , 24-Июл-13, (66)
Открыт код Remy, системы динамической генерации..., arisu, 10:01 , 24-Июл-13, (70)

Открыт код Remy, системы динамической генерации..., linux must __RIP__, 10:05 , 24-Июл-13, (71)
Открыт код Remy, системы динамической генерации..., Михрютка, 11:18 , 24-Июл-13, (82) +1

Открыт код Remy, системы динамической генерации..., arisu, 11:28 , 24-Июл-13, (83)

Открыт код Remy, системы динамической генерации..., Михрютка, 12:01 , 24-Июл-13, (84)
Открыт код Remy, системы динамической генерации..., arisu, 12:13 , 24-Июл-13, (85)
Открыт код Remy, системы динамической генерации..., Михрютка, 11:46 , 25-Июл-13, (88)
Открыт код Remy, системы динамической генерации..., arisu, 11:52 , 25-Июл-13, (89)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., linux must __RIP__, 10:07 , 24-Июл-13, (72)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 10:52 , 24-Июл-13, (77) +1

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Легион, 11:09 , 24-Июл-13, (81)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 23:36 , 22-Июл-13, (11) –2
Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., XoRe, 01:13 , 23-Июл-13, (17) +2

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Crazy Alex, 12:54 , 23-Июл-13, (36)
Открыт код Remy, системы динамической генерации..., arisu, 14:28 , 23-Июл-13, (43)
Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., шахимат, 16:04 , 23-Июл-13, (46)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., VoDA, 09:05 , 23-Июл-13, (22)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., нимус, 09:55 , 23-Июл-13, (28)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 09:50 , 25-Июл-13, (86) +1

Открыт код Remy, системы динамической генерации..., arisu, 09:58 , 25-Июл-13, (87)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., linux must __RIP__, 11:20 , 23-Июл-13, (30)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., vi, 23:41 , 23-Июл-13, (64)
Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 10:54 , 24-Июл-13, (78)
Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 13:19 , 26-Июл-13, (94)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Вонни, 12:36 , 23-Июл-13, (33)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Вонни, 12:41 , 23-Июл-13, (34)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Аноним, 14:23 , 23-Июл-13, (41)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., Вонни, 14:31 , 23-Июл-13, (44)

Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..., psv, 11:31 , 08-Сен-13, (95)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 22-Июл-13, 20:20

http://web.mit.edu/remy/
тут графики

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-13, 20:25

Как я могу это использовать на своём компьютере?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +1 +/–

Сообщение от Вонни on 22-Июл-13, 20:35

Не это костыль,
Судя по всему автор этой штуки еще mosh (http://mosh.mit.edu/) не довел до нормального состояния
Недостатки и неоднозначности:
- IPv6 еще не реализован
- Работает только с UTF-8
- Использует порты 60000–61000 (тысячу портов)

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-13, 21:17

>Недостатки и неоднозначности:
Это ещё ничего. Может я что-то не осилил, но mc у меня в нём разфигачивало страшно и нельзя было листать буффер с помощью shift+pgup как в обычном ssh.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 23-Июл-13, 05:55

Спасибо. То есть, никаких модулей под ядро Линукса ожидать не следует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Июл-13, 12:52

А что костыльного, собственно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Вонни on 23-Июл-13, 13:37

сервер/клиент приложения
в ядре линух долго будут пилить

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-13, 20:35

модуль ядра будет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +1 +/–

Сообщение от Наивный чукотский юноша on 22-Июл-13, 20:40

Ждём в составе 3.11/3.12. Даёшь высокопроизводительные дешёвые роутеры на одноплатниках!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-13, 00:11

В 3.11 прием изменений уже закрыли. Только стабилизация и багфиксы. Кстати -rc2 вышел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 23-Июл-13, 08:58

да да.. А что это любители столмана вдруг озадачились кодом под не православной лицензией?... Свое написать не в состоянии?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Наивный чукотский юноша on 23-Июл-13, 14:21

> да да.. А что это любители столмана вдруг озадачились кодом под не
> православной лицензией?... Свое написать не в состоянии?
не любитель Столмана. Любитель, что бы работало. И работало хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-13, 21:06

MIT легко конвертируется в GPLv2.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." –2 +/–

Сообщение от Нанобот on 23-Июл-13, 12:05

ещё генетических алгоритмов ядре не хватало. и так тянут в ядро всякую гадость (как кто-то выразился)

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 10:46

> ещё генетических алгоритмов ядре не хватало. и так тянут в ядро всякую
> гадость (как кто-то выразился)
Завидуй уж молча, виндоботик микрософтовский. Да, от твоего мелкософта инноваций не дождешься - продают по сути ту же систему что и 15 лет назад. Ну фасад немного подкрасили, остальное изменилось мало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +1 +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 22-Июл-13, 20:41

Звучит заманчиво. Только один вопрос - достаточно ли быстро эта штука подкручивает параметры, чтобы, например, адекватно отработать ситуацию, когда вечером набигают жители дачного посёлка и все как один включают свои 3G-побрякушки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от VoDA (ok) on 23-Июл-13, 09:07

По идее оно должно повторно набрать статистику (отбросить устаревшую) и перенастроить сеть под новые параметры. Т.е. да, "набигание" жителей на 3G оно должно отработать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +1 +/–

Сообщение от umbr (ok) on 22-Июл-13, 21:22

>позволил достигнуть ... увеличения пропускной способности и ... снизить задержки
а ларчик просто открывался

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." –2 +/–

Сообщение от ананим on 22-Июл-13, 22:46

Т.е. сетевой стэк в линухе лучше винды, а в винде лучше чем в фряхе...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." –3 +/–

Сообщение от Вонни on 22-Июл-13, 23:11

а у фряхе 10 стабильнее сетевой стек чем в linux 3.11

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." –1 +/–

Сообщение от Lain_13 (ok) on 23-Июл-13, 00:07

http://media.discovernikkei.org/articles/4527/noodles-jan-ke...

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-13, 00:13

> а у фряхе 10 стабильнее сетевой стек чем в linux 3.11
Такие аргументы некисло бы подтвержжать какими-то фактами. А то у меня тут роутер подпертый упсой набрал полгода аптайма. Разумеется MIPSовый роутер был на линухе. А на чем ему еще быть? Фряха там "не алё" практически, в сравнении с openwrt.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 23-Июл-13, 09:00

>> а у фряхе 10 стабильнее сетевой стек чем в linux 3.11
> Такие аргументы некисло бы подтвержжать какими-то фактами. А то у меня тут
> роутер подпертый упсой набрал полгода аптайма. Разумеется MIPSовый роутер был на
> линухе. А на чем ему еще быть? Фряха там "не алё"
> практически, в сравнении с openwrt.
# uname -r; uptime
7.1-RELEASE-p11
7:59AM  up 200 days,
и чем хвастаемся? последний раз перегружалось по выключению питания в городе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от pavel_simple (ok) on 23-Июл-13, 09:26

>>> а у фряхе 10 стабильнее сетевой стек чем в linux 3.11
>> Такие аргументы некисло бы подтвержжать какими-то фактами. А то у меня тут
>> роутер подпертый упсой набрал полгода аптайма. Разумеется MIPSовый роутер был на
>> линухе. А на чем ему еще быть? Фряха там "не алё"
>> практически, в сравнении с openwrt.
> # uname -r; uptime
> 7.1-RELEASE-p11
>  7:59AM  up 200 days,
> и чем хвастаемся? последний раз перегружалось по выключению питания в городе.
вод все видите, только у рипа есть mips с фряхой 7.1 -- вот правда крютой -- вот так нужно понтом отжигать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +1 +/–

Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Июл-13, 15:53

> роутер был на
> линухе. А на чем ему еще быть?
джанипер? не, не слышал

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-13, 17:51

Хехе. Бсдшники до страшного суда своим джанипером трясти будут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 10:48

> Хехе. Бсдшники до страшного суда своим джанипером трясти будут.
Что еще веселее - это у жанипера профит. А у бсдшников обычно фига в кармане и поддержка сферического мипса в вакууме. А поменять прошивку этой вундервафле - вот тебе EULA в рыло и блобы. Вот и вся "свобода".

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Июл-13, 11:02

>> Хехе. Бсдшники до страшного суда своим джанипером трясти будут.
> Что еще веселее - это у жанипера профит. А у бсдшников обычно
> фига в кармане и поддержка сферического мипса в вакууме. А поменять
> прошивку этой вундервафле - вот тебе EULA в рыло и блобы.
> Вот и вся "свобода".
JunOS SDK вам в руки и барабан на шею, коллега.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-13, 21:08

>> роутер был на
>> линухе. А на чем ему еще быть?
> джанипер? не, не слышал
Ты вправду думаешь что там пакеты роутит Фря ?
А в деда мороза веришь ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." –1 +/–

Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Июл-13, 09:33

>>> роутер был на
>>> линухе. А на чем ему еще быть?
>> джанипер? не, не слышал
> Ты вправду думаешь что там пакеты роутит Фря ?
> А в деда мороза веришь ?
да нет, конечно, пакеты там роутит проприетарный зверь cli а ты как думал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." –1 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 24-Июл-13, 10:08

>>> роутер был на
>>> линухе. А на чем ему еще быть?
>> джанипер? не, не слышал
> Ты вправду думаешь что там пакеты роутит Фря ?
> А в деда мороза веришь ?
а ты веришь что в Cisco этим занимается Linux?

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Июл-13, 11:03

>>>> роутер был на
>>>> линухе. А на чем ему еще быть?
>>> джанипер? не, не слышал
>> Ты вправду думаешь что там пакеты роутит Фря ?
>> А в деда мороза веришь ?
> а ты веришь что в Cisco этим занимается Linux?
в циске не уверен, но в мипсе-то наверняка линукс?

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 23-Июл-13, 01:08

Конечно стабильнее, с 1992 кода отлаживать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-13, 00:15

> Т.е. сетевой стэк в линухе лучше винды, а в винде лучше чем в фряхе...
Ну так как обычно: в линухе улучшения достались всем. А в бздах - только майкрософту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +1 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 23-Июл-13, 09:11

>> Т.е. сетевой стэк в линухе лучше винды, а в винде лучше чем в фряхе...
> Ну так как обычно: в линухе улучшения достались всем. А в бздах
> - только майкрософту.
мы же все помним - как Linux kernel взял драйвер у OpenBSD.. упросил на двойное лицензирование, а потом не отдал улучшения, Вы же помните эту историю? и после этого говорите что улучшения достанутся всем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от pavel_simple (ok) on 23-Июл-13, 09:30

>>> Т.е. сетевой стэк в линухе лучше винды, а в винде лучше чем в фряхе...
>> Ну так как обычно: в линухе улучшения достались всем. А в бздах
>> - только майкрософту.
> мы же все помним - как Linux kernel взял драйвер у OpenBSD..
> упросил на двойное лицензирование, а потом не отдал улучшения, Вы же
> помните эту историю? и после этого говорите что улучшения достанутся всем?
улучшения доступны всем, они есть в mainline Linux kernel, или подожди тебе лично поди никто не даёт? мордой^W ником не вышел?

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +3 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 23-Июл-13, 09:51

>>>> Т.е. сетевой стэк в линухе лучше винды, а в винде лучше чем в фряхе...
>>> Ну так как обычно: в линухе улучшения достались всем. А в бздах
>>> - только майкрософту.
>> мы же все помним - как Linux kernel взял драйвер у OpenBSD..
>> упросил на двойное лицензирование, а потом не отдал улучшения, Вы же
>> помните эту историю? и после этого говорите что улучшения достанутся всем?
> улучшения доступны всем, они есть в mainline Linux kernel, или подожди тебе
> лично поди никто не даёт? мордой^W ником не вышел?
всем? даже авторам оригинала? только вот незадача - "улучшатели" забыли что брали код под двойной лицензией и не захотели делиться с авторами. И авторам этого драйвера улучшения не доступны.
Им пришлось заново это делать. Вот такие они улучшения..

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." –1 +/–

Сообщение от pavel_simple (ok) on 23-Июл-13, 12:02

>[оверквотинг удален]
>>>> - только майкрософту.
>>> мы же все помним - как Linux kernel взял драйвер у OpenBSD..
>>> упросил на двойное лицензирование, а потом не отдал улучшения, Вы же
>>> помните эту историю? и после этого говорите что улучшения достанутся всем?
>> улучшения доступны всем, они есть в mainline Linux kernel, или подожди тебе
>> лично поди никто не даёт? мордой^W ником не вышел?
> всем? даже авторам оригинала? только вот незадача - "улучшатели" забыли что брали
> код под двойной лицензией и не захотели делиться с авторами. И
> авторам этого драйвера улучшения не доступны.
> Им пришлось заново это делать. Вот такие они улучшения..
горе-печпль - толстота

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 23-Июл-13, 13:29

а по теме сказать есть что? Авторам изначального драйвера доступны улучшения?
Если нет - то какая это свобода?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-13, 14:21

Ну если авторы изначального выбрали такую лицензию, что допускает подобные фокусы, кто им злобный буратино.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 23-Июл-13, 14:27

Они выбирали одну лицензию, потом разработчики Linux kernel - уговорили их сделать двойную лицензию.
Заметьте - просили, и люди пошли им на встречу. А назад ничего неполучили.
Видимо это такая свобода у GNU сообщества - зажимать себе и быть жлобами.. Неправда ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-13, 16:48

Что значит уговорили? Вот тебя посадят за убийство, а ты отмазываться будешь - "меня уговорили, я не виноват" Судья скажет - ну тогда другое дело, расходимся посоны. Зачем "уговорились" тогда? Детский сад какой то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 23-Июл-13, 17:02

> Детский сад какой то.
говорящее гуано, конечно, тупо троллит — как всегда. но тема забавная: некоторые бсдоиды сначала сами дают такие права, выбирая BSDL, а потом испытывают жгучий поппеншмерц от того, что кто-то посмел предоставлеными правами воспользоваться. причём если воспользовались проприетарщики — поппеншмерца практически нет: «Взрослым Дядям можно!» а если воспользовались foss-овцы — то всё, истерика и битиё головой о стены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 23-Июл-13, 19:15

>> Детский сад какой то.
> говорящее гуано, конечно, тупо троллит — как всегда. но тема забавная: некоторые
> бсдоиды сначала сами дают такие права, выбирая BSDL, а потом испытывают
> жгучий поппеншмерц от того, что кто-то посмел предоставлеными правами воспользоваться.
> причём если воспользовались проприетарщики — поппеншмерца практически нет: «Взрослым
> Дядям можно!» а если воспользовались foss-овцы — то всё, истерика и
> битиё головой о стены.
Мда.. как это привыччно для всех FOSS-цев - не имея аргументов оскорблять других..
Ну да - когда большие дяди берут - они хотя бы не прикидываются друзьями. А тут прикинуться друзьями, а потом сделать кидок и подставу.. А потом развести руками "ну вы же открыли дверь, так чего же вы возмущаетесь когда мы украли" ?
Только почему FOSS-цы возмущаются когда их называют ворами?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Июл-13, 20:25

> тема забавная: некоторые
> бсдоиды сначала сами дают такие права, выбирая BSDL, а потом испытывают
> жгучий поппеншмерц от того, что кто-то посмел предоставлеными правами воспользоваться.
> причём если воспользовались проприетарщики — поппеншмерца практически нет: «Взрослым
> Дядям можно!» а если воспользовались foss-овцы — то всё, истерика и
> битиё головой о стены.
ты все-таки не путай. код под BSD лицензией пишут обычно одни, а BSD-индуцированную попоболь испытывают другие.
эта загадка природы еще ждет своего дарвина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 23-Июл-13, 20:26

> ты все-таки не путай. код под BSD лицензией пишут обычно одни, а
> BSD-индуцированную попоболь испытывают другие.
ну да, это мне стоило уточнить. есть весьма немало адекватных бсдоидов, но они обычно просто молчат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Июл-13, 22:54

> ну да, это мне стоило уточнить. есть весьма немало адекватных бсдоидов, но
> они обычно просто молчат.
а что тут удивительного? среди сторонников GPL нормальных людей тоже хватает.
ггг

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +1 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 24-Июл-13, 09:18

оо.. еще одна жертва аборта вылезла..

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 24-Июл-13, 09:27

>> тема забавная: некоторые
>> бсдоиды сначала сами дают такие права, выбирая BSDL, а потом испытывают
>> жгучий поппеншмерц от того, что кто-то посмел предоставлеными правами воспользоваться.
>> причём если воспользовались проприетарщики — поппеншмерца практически нет: «Взрослым
>> Дядям можно!» а если воспользовались foss-овцы — то всё, истерика и
>> битиё головой о стены.
> ты все-таки не путай. код под BSD лицензией пишут обычно одни, а
> BSD-индуцированную попоболь испытывают другие.
Некоторые пишут под BSDL и не любят когда странные люди пытаются прикинуться белыми, втихую ворую BSDL код и перебивая копирайты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 23-Июл-13, 19:12

"а помогите нам - у нас нет драйвера.. но нам бы вот.."
А потом фиг вам. У нас свое есть хорошее - пошли вон..

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-13, 21:19

>только вот незадача - "улучшатели" забыли что брали код под двойной лицензией и не захотели делиться с авторами. И авторам этого драйвера улучшения не доступны.
А ничё, что потом для этого драйвера слали патчи совсем другие люди, которые под бздунской лицензией свой код отдавать не желали и к заключению соглашений с OpenBSD не имели никакого отношения и, соответственно, ничем не обязаны сообществу OpenBSD?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 23-Июл-13, 21:29

> А ничё, что потом для этого драйвера слали патчи совсем другие люди,
> которые под бздунской лицензией свой код отдавать не желали и к
> заключению соглашений с OpenBSD не имели никакого отношения и, соответственно, ничем
> не обязаны сообществу OpenBSD?
а это вообще неважно, потому что BSDL разрешает «привешивать» GPL. если бы авторы программ под BSDL не хотели, чтобы такое было возможно — они бы использовали другую лицензию. в раз выбрали таки BSDL — то ничего против не имеют. всё, точка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Июл-13, 22:56

> а это вообще неважно, потому что BSDL разрешает «привешивать» GPL. если бы
> авторы программ под BSDL не хотели, чтобы такое было возможно —
> они бы использовали другую лицензию. в раз выбрали таки BSDL —
> то ничего против не имеют. всё, точка.
эм, что? покажи мне пальцем, в какой BSD лицензии ты вот это вычитал: "BSDL разрешает «привешивать» GPL."
это ты сгоряча.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 24-Июл-13, 09:20

>> а это вообще неважно, потому что BSDL разрешает «привешивать» GPL. если бы
>> авторы программ под BSDL не хотели, чтобы такое было возможно —
>> они бы использовали другую лицензию. в раз выбрали таки BSDL —
>> то ничего против не имеют. всё, точка.
> эм, что? покажи мне пальцем, в какой BSD лицензии ты вот это
> вычитал: "BSDL разрешает «привешивать» GPL."
> это ты сгоряча.
Это просто позиция GPL-воров. Мы же все помним как они уже пытались перебивать копирайты на понравившемся им коде. Вот видимо это еще один такой кадр..

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 24-Июл-13, 10:01

> эм, что? покажи мне пальцем, в какой BSD лицензии ты вот это
> вычитал: «BSDL разрешает «привешивать» GPL.»
совершенно любая. всё, что по-сути требует BSDL — не убирать саму BSDL и не убирать авторов. «сужать» рамки посредством добавления под ней GPL она не запрещает. и получается забавный финт: глаз BSDL-щиков видит, а вот зуб уже неймёт.
тут штука в том, что добавление GPL не нарушает условия BSDL. а вот убирание GPL после её добавления (равно как и игнорирование) нарушает условия GPL. опа-опа, америка-европа. но некоторые фанаты BSDL не в курсе, что такой финт с их любимой BSDL возможен и легален, поэтому при проворачивании оного получают нехилый попеншмерц.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 24-Июл-13, 10:05

>> эм, что? покажи мне пальцем, в какой BSD лицензии ты вот это
>> вычитал: «BSDL разрешает «привешивать» GPL.»
> совершенно любая. всё, что по-сути требует BSDL — не убирать саму BSDL
> и не убирать авторов. «сужать» рамки посредством добавления под ней GPL
> она не запрещает. и получается забавный финт: глаз BSDL-щиков видит, а
> вот зуб уже неймёт.
Да да - вот вот - украсть можно, а делиться не умеем. Так какой же это свободный код в GPL ?
> тут штука в том, что добавление GPL не нарушает условия BSDL. а
> вот убирание GPL после её добавления (равно как и игнорирование) нарушает
> условия GPL. опа-опа, америка-европа. но некоторые фанаты BSDL не в курсе,
> что такой финт с их любимой BSDL возможен и легален, поэтому
> при проворачивании оного получают нехилый попеншмерц.
Не легален. Это смена лицензии - операция которую может сделать только автор. Тео в свое время хорошо это разъяснил таким как ты - которые пытались перебивать лицензии в BSDL коде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +1 +/–

Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Июл-13, 11:18

>> эм, что? покажи мне пальцем, в какой BSD лицензии ты вот это
>> вычитал: «BSDL разрешает «привешивать» GPL.»
> совершенно любая. всё, что по-сути требует BSDL — не убирать саму BSDL
> и не убирать авторов. «сужать» рамки посредством добавления под ней GPL
> она не запрещает. и получается забавный финт: глаз BSDL-щиков видит, а
> вот зуб уже неймёт.
сикундочку, это тот же арису, который доебывался к фразе "непомук убирается в один клик мышой", или я ошибся?
повторяю вопрос - в каком месте bsd лицензия позволяет менять лицензию на код, распространяемый под bsd лицензией?
свои изменения к bsd лицензированному коду и прочие деривативы ты можешь распространять, как тебе в голову sтuxнет. это твоя свобода. но я не вижу, как ты можешь "привесить GPL", как ты выразился, на bsd лицензированный код.
> тут штука в том, что добавление GPL не нарушает условия BSDL. а
> вот убирание GPL после её добавления (равно как и игнорирование) нарушает
> условия GPL. опа-опа, америка-европа. но некоторые фанаты BSDL не в курсе,
> что такой финт с их любимой BSDL возможен и легален, поэтому
> при проворачивании оного получают нехилый попеншмерц.
ты не путаешь часом двойное лицензирование с деривативами, не?

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 24-Июл-13, 11:28

> повторяю вопрос — в каком месте bsd лицензия позволяет менять лицензию на
> код, распространяемый под bsd лицензией?
вопрос некорректный. корректный вопрос звучит так: «в каком месте ЗАПРЕЩАЕТ». ни в каком. всё.
> свои изменения к bsd лицензированному коду и прочие деривативы ты можешь распространять,
> как тебе в голову sтuxнет. это твоя свобода. но я не
> вижу, как ты можешь «привесить GPL», как ты выразился, на bsd
> лицензированный код.
так и могу. добавленые строчки с GPL будут лицензированы под GPL. пусть даже это только строчки с текстом лицензии. чтобы вернуть софт назад под «чистый BSDL», надо будет выкинуть всё, что добавлено «под GPL» (т.е. — вернуть код к исходному виду, откатиться на коммит до добавления). BSDL не запрещает такой финт (потому что по BSDL исполнять надо только то, что BSDL требует).
> ты не путаешь часом двойное лицензирование с деривативами, не?
нет. это не «двойное лицензирование» per se: сама BSDL со всеми её условиями никуда не девается (и условия её не нарушаются). а то, что я немного «сузил рамки» — так этого BSDL не запрещает. и вот тут получается, что у меня код уже *под двумя лицензиями*, одна из которых менее пермиссивна, нежели другая. в итоге чтобы соблюсти условия обеих лицензий (я ни одну не выкидывал!) — придётся соблюдать условия менее пермиссивной (а это автоматом приводит и к соблюдению условий более пермиссивной). «выбрать только одну» не выйдет, надо удовлетворить обе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Июл-13, 12:01

>> повторяю вопрос — в каком месте bsd лицензия позволяет менять лицензию на
>> код, распространяемый под bsd лицензией?
> вопрос некорректный. корректный вопрос звучит так: «в каком месте ЗАПРЕЩАЕТ».
> ни в каком. всё.
ну так она тебе и лоли драть не запрещает.
> так и могу. добавленые строчки с GPL будут лицензированы под GPL. пусть
> даже это только строчки с текстом лицензии. чтобы вернуть софт назад
> под «чистый BSDL», надо будет выкинуть всё, что добавлено «под GPL»
> (т.е. — вернуть код к исходному виду, откатиться на коммит до
> добавления). BSDL не запрещает такой финт (потому что по BSDL исполнять
> надо только то, что BSDL требует).
ну правильно. твой код - это твой код. ты волен им распоряжаться, как хочешь. по-моему, это хорошо, нет?
>> ты не путаешь часом двойное лицензирование с деривативами, не?
> нет. это не «двойное лицензирование» per se: сама BSDL со всеми её
> условиями никуда не девается (и условия её не нарушаются). а то,
> что я немного «сузил рамки» — так этого BSDL не запрещает.
> и вот тут получается, что у меня код уже *под двумя
> лицензиями*, одна из которых менее пермиссивна, нежели другая. в итоге чтобы
> соблюсти условия обеих лицензий (я ни одну не выкидывал!) — придётся
> соблюдать условия менее пермиссивной (а это автоматом приводит и к соблюдению
> условий более пермиссивной). «выбрать только одну» не выйдет, надо удовлетворить
> обе.
ты что-то усложняешь. ты, когда коммитишь код в исходник с двойной лицензией, волен выбрать (в соответствии с лицензией), то ли ты отдаешь этот код под двойной лицензией (и тогда он идет в главный бранч), то ли ты отдаешь этот код под лицензией А или лицензией Б, и тогда у тебя получается де факто форк. и в том, и в другом, и в третьем случае ты в своем праве (и получаешь +100 в карму от мейнтейнера ггг). но выбрать только одну лицензию ты вполне вправе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 24-Июл-13, 12:13

> ну так она тебе и лоли драть не запрещает.
не передёргивай, пожалуйста. я же с тобой общаюсь как с разумным существом, а не как с теми, кого маршем на Сокаль.
> ну правильно. твой код — это твой код. ты волен им распоряжаться,
> как хочешь. по-моему, это хорошо, нет?
с этим я не спорил.
> ты что-то усложняешь. ты, когда коммитишь код в исходник с двойной лицензией
не смешавай варианты «лицензия А или Б, на выбор» и «лицензии А и Б одновременно». второй вариант тоже вполне допустим (хоть и необычен), если лицензии друг другу не противоречат. в описаном мной случае не «перелицензирование», а «долицензирование», и выполнение требований добавленой GPL *автоматически* обеспечивает выполнение требований оригинальной BSDL, поэтому противоречия нет. равно как и выбора «А или Б» — надо сделать хорошо обеим.
штука в том, что BSDL, по-сути, не требует ничего, кроме сохранения её текста и имён авторов. GPL это обеспечивает, но налагает дополнительные ограничения. в BSDL нет требования «не налагать дополнительные ограничения», поэтому противоречий нет, условия BSDL соблюдаются в полном объёме.
и да: я не имел в виду, что я могу «заразить» основной проект GPL-ем (без согласия того, кто принимает коммиты в основной проект). естественно, я говорил про то, что могу форкнуть BSDL-проект и *дополнительно* вписать туда GPL. после чего оригинальному проекту останется только облизываться, потому что выполнение только условий GPL обеспечивает и выполнение условий BSDL, а вот выполнение только условий BSDL условия GPL нарушает.
собственно, BSDL в таком форке остаётся только потому, что она явно запрещает себя удалять, и играет роль чисто косметическую. по факту — я воспользовался правами, которые у меня не отобрала BSDL, и проект перелицезировал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от Михрютка (ok) on 25-Июл-13, 11:46

>> ну так она тебе и лоли драть не запрещает.
> не передёргивай, пожалуйста. я же с тобой общаюсь как с разумным существом,
> а не как с теми, кого маршем на Сокаль.
(пожал плечами)
"Ну ты же передергиваешь" (с-сам-знаешь-откуда)
> естественно, я говорил про то, что могу форкнуть BSDL-проект и *дополнительно*
> вписать туда GPL. после чего оригинальному проекту останется только облизываться, потому
> что выполнение только условий GPL обеспечивает и выполнение условий BSDL, а
> вот выполнение только условий BSDL условия GPL нарушает.
тебе в голову не приходило, что кодер, распространяющий код под bsd лицензией, тащемта предполагал такой оборот событий, не? как это говорят, "осознавая последствия своих действий и желая их наступления"?
> собственно, BSDL в таком форке остаётся только потому, что она явно запрещает
> себя удалять, и играет роль чисто косметическую. по факту — я
> воспользовался правами, которые у меня не отобрала BSDL, и проект перелицезировал.
по факту - ты форкнул проект. я утомился объяснять разницу между форкнуть и перелицензировать. оригинальный проект вот он лежит, под bsd лицензией. а рядышком твой проект. с твоим оригинальным вкладом. да, твой код нельзя утащить обратно, если твоя лицензия это не позволяет. но это твой код и твой проект, ты в своем праве. мне капсу добавить, чтоб понятнее было?

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 25-Июл-13, 11:52

> тебе в голову не приходило, что кодер, распространяющий код под bsd лицензией,
> тащемта предполагал такой оборот событий, не? как это говорят, «осознавая последствия
> своих действий и желая их наступления»?
а разве я где-то говорил, что автор не предполагает? я и говорил, собственно, что «некоторые бсдл-фаны орут» — не обязательно авторы.
> по факту — ты форкнул проект.
блджад, и весь спор из-за этого? естественно, если я хочу добавить GPL, то я форкаю проект. мне казалось, что это не надо специально пояснять. но если ты решил попридалбываться — на здоровье, можем перейти на такой формат общения. я очень неплохо умею выносить мозг дурацкими придирками. правда, извини — мне быстро надоест.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 24-Июл-13, 10:07

>>только вот незадача - "улучшатели" забыли что брали код под двойной лицензией и не захотели делиться с авторами. И авторам этого драйвера улучшения не доступны.
> А ничё, что потом для этого драйвера слали патчи совсем другие люди,
> которые под бздунской лицензией свой код отдавать не желали и к
> заключению соглашений с OpenBSD не имели никакого отношения и, соответственно, ничем
> не обязаны сообществу OpenBSD?
Вообще это соглашение было в коде, соглашаясь модифицировать этот код - они как бы принимали это соглашение. А на счет "обязаны" - они обязаны были самим фактом того что в Linux вообще появился этот код. А проконтролировать это должны были те кто являлись маинтейнерами этого кода. Но как видимо слова - открытость и свобода кода для GPL-ков это пустой звук. Они только умеют брать чужое и перебивать копирайты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 10:52

> упросил на двойное лицензирование, а потом не отдал улучшения,
Можно и не упрашивать а просто повесить сверху GPLную шапку. А что, условия BSDL соблюдены, а как из этого гибрида некто будет выколупывать BSD-only код и как он при этом будет рисковать скопипастить GPLнутый кус - да не проблемы авторов уже :)
> Вы же помните эту историю? и после этого говорите что улучшения достанутся всем?
Мы помним и другую историю. Как бсдшники хапнули из линевого ядра алгоритм контроля скорости для wi-fi и перебили на нем лицензию. Это как-то понаглее было. Если пермиссивщики привыкли ноги раздвигать перед всеми и им по логике вещей все-равно перед кем (а чем линукс так хуже проприерасов в плане донавешивания условий?) то вот пингвиноиды ноги раздвигать ни перед кем не собирались и явно сие объявили путем использования GPL. А кому было мало - многие символы ядра явно помечены как GPL only, чтобы даже до совсем тугих дошло :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Легион on 24-Июл-13, 11:09

Всем ? С вирусной лицензией ? Шутишь как всегда ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-13, 23:36

Уря! Лагов в доте меньше станет!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +2 +/–

Сообщение от XoRe (ok) on 23-Июл-13, 01:13

На хабре новость оформили интереснее:
"Компьютер сгенерировал эффективные, но непонятные человеку алгоритмы ускорения TCP"
http://habrahabr.ru/post/187278/
Суть в том, что применяется что-то вроде генетического алгоритма.
Программой перебираются разные варианты, находится самый оптимальный для данных условий.
Но почему был выбран он и как он работает - не понятно, даже самим разработчикам алгоритма.
Чем-то напоминает ситуацию с излишне усложненным исходником на перле, откомпилированным в бинарник - работать работает, а как работает - поди разберись без исходника ...
С Remy для каждого запуска будет "компилироваться" своя "программа" для разруливания трафика - пока вы будете понимать, как она работает, она уже "перекомпилится".
Так же срабатывает эффект, когда захардкоженный под узкое применение алгоритм работает быстрее общего алгоритма.
Хотя, мне кажется, достаточно добавить в алгоритм логирование и заставить описать конечный получившийся результат каким-то понятным языком.
Я думаю, это позволит улучшить уже имеющиеся алгоритмы, написанные людьми.
А пока имеем интересный феномен, который понравится желтой прессе - алгоритм, созданный машиной, работает быстрее человеческого, и вообще не понятен людям.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Июл-13, 12:54

Скорее всего, даже если что-то удастся перетащить в руками писаные алгоритмы, Remi все равно  будет выигрывать. И лично меня это радует - тенденция правильная, глядишь, в конце концов AI таки получим...

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 23-Июл-13, 14:28

s/человеку/хаброчеловеку/
там как минимум половина предназначения туалетной бумаги не понимает, куда уж…

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от шахимат on 23-Июл-13, 16:04

Да на хабре похоже желтизну любят (это насчет "не понятно разработчикам как он работает" :)))

Они переврали исходную фразу, там о том что в каждом случае надо разбираться, как сгенерировано решение. Т.е. там ни слова о том, что разработчики такие, тупые, что не могут понять.

К слову, в компьютерных шахматах тоже набор правил, только алгоритмы на два порядка сложнее. И там программа написана грамотно, и может всегда объяснить, почему она выбрала тот или иной ход.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от VoDA (ok) on 23-Июл-13, 09:05

Жесть - "изобретают" алгоритмы, чтобы бороться с большими буферами. Достаточно уменьшить размеры буферов и проблема будет решена... но нет - "мы пойдем другим путем" ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от нимус on 23-Июл-13, 09:55

не "бороться с большими буферами", а "бороться с негативным влиянием больших буферов". никто не говорит что "большие буфера это плохо", читаем внимательно, ок?

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-13, 09:50

Большие буфера на любителя. Мне нравятся средние такие буфера.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Открыт код Remy, системы динамической генерации..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 25-Июл-13, 09:58

> Большие буфера на любителя. Мне нравятся средние такие буфера.
это всё от кошелька зависит. много денег в кошельке — можно побольше буфера купить, это престижно. мало денег в кошельке — поменьше буфера. нет денег — сиди без буферов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 23-Июл-13, 11:20

сложно сказать - большие буфера позволяют в итоге лучше утилизировать канальный ресурс.. бороться с кратковременными (и не очень) пиками. Там где могло уменьшить скорость - просто возникнет лаг и продолжится на той же скорости..

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от vi on 23-Июл-13, 23:41

> скорость - просто возникнет лаг и продолжится на той же скорости..
Ну вы батенька просто профессор математики.
А среднее значение?

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 10:54

> сложно сказать - большие буфера позволяют в итоге лучше утилизировать канальный ресурс..
Именно - утилизировать. Вместо доставки пакетов получается утиль третьесортный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-13, 13:19

> лучше утилизировать канальный ресурс
> просто возникнет лаг
Ага, как делает мегавонь на своем недоанлиме. Вместо того, чтобы просто дропать (полисер), ставят в очередь (шейпер). В итоге чуть превысил полосу и пинг 40-60 СЕКУНД.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Вонни on 23-Июл-13, 12:36

в SSH на фрху этот патч давно включен в конфиг демона
# Disable HPN tuning improvements.
HPNDisabled no
# Buffer size for HPN to non-HPN connections.
HPNBufferSize 2048

Вот собственно патч динамических размеров буфера в SSH:
http://www.psc.edu/index.php/hpn-ssh

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Вонни on 23-Июл-13, 12:41

> Вот собственно патч динамических размеров буфера в SSH:
> http://www.psc.edu/index.php/hpn-ssh
На русском http://www.portablecomponentsforall.com/edu/hpn-ssh-be/

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-13, 14:23

Интересен вариант когда подобные автоподборщики станут на большую часть компов/железок. В разнос случайно вся сеть не пойдёт от одновременного дёрганья многих участников.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от Вонни on 23-Июл-13, 14:31

> Интересен вариант когда подобные автоподборщики станут на большую часть компов/железок.
> В разнос случайно вся сеть не пойдёт от одновременного дёрганья многих
> участников.
Для этого нужны настойки в sysctl с ограничениями на всякий случай
Не все оборудование любит скалярные нагрузки

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..." +/–

Сообщение от psv (??) on 08-Сен-13, 11:31

Всё ещё проще.
1) маразм с регуляцией тцп давно не работает.
2) единственный нормальный способ это на уровне ип раздавать пакеты строго по очереди каждому клиентскому ип,  не обращая внимания на число сессий. Что и сделано в большинстве патчей для исп.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
Сообщение от Клыкастый (ok) on 22-Июл-13, 20:20
http://web.mit.edu/remy/ тут графики
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-13, 20:25
Как я могу это использовать на своём компьютере?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+1 +/–
	Сообщение от Вонни on 22-Июл-13, 20:35
	Не это костыль, Судя по всему автор этой штуки еще mosh (http://mosh.mit.edu/) не довел до нормального состояния Недостатки и неоднозначности: - IPv6 еще не реализован - Работает только с UTF-8 - Использует порты 60000–61000 (тысячу портов)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-13, 21:17
	>Недостатки и неоднозначности: Это ещё ничего. Может я что-то не осилил, но mc у меня в нём разфигачивало страшно и нельзя было листать буффер с помощью shift+pgup как в обычном ssh.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
	Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 23-Июл-13, 05:55
	Спасибо. То есть, никаких модулей под ядро Линукса ожидать не следует.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Июл-13, 12:52
	А что костыльного, собственно?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
	Сообщение от Вонни on 23-Июл-13, 13:37
	сервер/клиент приложения в ядре линух долго будут пилить
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-13, 20:35
модуль ядра будет?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+1 +/–
Сообщение от Наивный чукотский юноша on 22-Июл-13, 20:40
Ждём в составе 3.11/3.12. Даёшь высокопроизводительные дешёвые роутеры на одноплатниках!
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-13, 00:11
	В 3.11 прием изменений уже закрыли. Только стабилизация и багфиксы. Кстати -rc2 вышел.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
	Сообщение от linux must __RIP__ on 23-Июл-13, 08:58
	да да.. А что это любители столмана вдруг озадачились кодом под не православной лицензией?... Свое написать не в состоянии?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
	Сообщение от Наивный чукотский юноша on 23-Июл-13, 14:21
	> да да.. А что это любители столмана вдруг озадачились кодом под не > православной лицензией?... Свое написать не в состоянии? не любитель Столмана. Любитель, что бы работало. И работало хорошо.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-13, 21:06
	MIT легко конвертируется в GPLv2.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	–2 +/–
	Сообщение от Нанобот on 23-Июл-13, 12:05
	ещё генетических алгоритмов ядре не хватало. и так тянут в ядро всякую гадость (как кто-то выразился)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 10:46
	> ещё генетических алгоритмов ядре не хватало. и так тянут в ядро всякую > гадость (как кто-то выразился) Завидуй уж молча, виндоботик микрософтовский. Да, от твоего мелкософта инноваций не дождешься - продают по сути ту же систему что и 15 лет назад. Ну фасад немного подкрасили, остальное изменилось мало.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+1 +/–
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 22-Июл-13, 20:41
Звучит заманчиво. Только один вопрос - достаточно ли быстро эта штука подкручивает параметры, чтобы, например, адекватно отработать ситуацию, когда вечером набигают жители дачного посёлка и все как один включают свои 3G-побрякушки.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
	Сообщение от VoDA (ok) on 23-Июл-13, 09:07
	По идее оно должно повторно набрать статистику (отбросить устаревшую) и перенастроить сеть под новые параметры. Т.е. да, "набигание" жителей на 3G оно должно отработать.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору

8. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+1 +/–
Сообщение от umbr (ok) on 22-Июл-13, 21:22
>позволил достигнуть ... увеличения пропускной способности и ... снизить задержки а ларчик просто открывался
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	–2 +/–
Сообщение от ананим on 22-Июл-13, 22:46
Т.е. сетевой стэк в линухе лучше винды, а в винде лучше чем в фряхе...
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	–3 +/–
	Сообщение от Вонни on 22-Июл-13, 23:11
	а у фряхе 10 стабильнее сетевой стек чем в linux 3.11
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	–1 +/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 23-Июл-13, 00:07
	http://media.discovernikkei.org/articles/4527/noodles-jan-ke...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-13, 00:13
	> а у фряхе 10 стабильнее сетевой стек чем в linux 3.11 Такие аргументы некисло бы подтвержжать какими-то фактами. А то у меня тут роутер подпертый упсой набрал полгода аптайма. Разумеется MIPSовый роутер был на линухе. А на чем ему еще быть? Фряха там "не алё" практически, в сравнении с openwrt.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
	Сообщение от linux must __RIP__ on 23-Июл-13, 09:00
	>> а у фряхе 10 стабильнее сетевой стек чем в linux 3.11 > Такие аргументы некисло бы подтвержжать какими-то фактами. А то у меня тут > роутер подпертый упсой набрал полгода аптайма. Разумеется MIPSовый роутер был на > линухе. А на чем ему еще быть? Фряха там "не алё" > практически, в сравнении с openwrt. # uname -r; uptime 7.1-RELEASE-p11 7:59AM up 200 days, и чем хвастаемся? последний раз перегружалось по выключению питания в городе.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 23-Июл-13, 09:26
	>>> а у фряхе 10 стабильнее сетевой стек чем в linux 3.11 >> Такие аргументы некисло бы подтвержжать какими-то фактами. А то у меня тут >> роутер подпертый упсой набрал полгода аптайма. Разумеется MIPSовый роутер был на >> линухе. А на чем ему еще быть? Фряха там "не алё" >> практически, в сравнении с openwrt. > # uname -r; uptime > 7.1-RELEASE-p11 > 7:59AM up 200 days, > и чем хвастаемся? последний раз перегружалось по выключению питания в городе. вод все видите, только у рипа есть mips с фряхой 7.1 -- вот правда крютой -- вот так нужно понтом отжигать.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Июл-13, 15:53
	> роутер был на > линухе. А на чем ему еще быть? джанипер? не, не слышал
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-13, 17:51
	Хехе. Бсдшники до страшного суда своим джанипером трясти будут.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #45 \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-13, 10:48
	> Хехе. Бсдшники до страшного суда своим джанипером трясти будут. Что еще веселее - это у жанипера профит. А у бсдшников обычно фига в кармане и поддержка сферического мипса в вакууме. А поменять прошивку этой вундервафле - вот тебе EULA в рыло и блобы. Вот и вся "свобода".
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #49 \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Июл-13, 11:02
	>> Хехе. Бсдшники до страшного суда своим джанипером трясти будут. > Что еще веселее - это у жанипера профит. А у бсдшников обычно > фига в кармане и поддержка сферического мипса в вакууме. А поменять > прошивку этой вундервафле - вот тебе EULA в рыло и блобы. > Вот и вся "свобода". JunOS SDK вам в руки и барабан на шею, коллега.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #76 \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-13, 21:08
	>> роутер был на >> линухе. А на чем ему еще быть? > джанипер? не, не слышал Ты вправду думаешь что там пакеты роутит Фря ? А в деда мороза веришь ?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #45 \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Открыт код Remy, системы динамической генерации алгоритмов к..."	–1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Июл-13, 09:33
	>>> роутер был на >>> линухе. А на чем ему еще быть? >> джанипер? не, не слышал > Ты вправду думаешь что там пакеты роутит Фря ? > А в деда мороза веришь ? да нет, конечно, пакеты там роутит проприетарный зверь cli а ты как думал?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #59 \| Наверх \| Cообщить модератору