форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 08-Окт-13, 10:10
Компания Red Hat опубликовала результаты исследования, которое показало, что в расчёте на одного пользователя совокупная стоимость владения (TCO (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...)) решений на основе Red Hat Enterprise Linux ниже на 34%, чем при использовании решений на базе Windows Server. В частности, при использовании Red Hat Enterprise Linux размер затрат на поддержание инфраструктуры ниже на 24%, стоимость программного обеспечения ниже на 46%, затраты на оплату труда персонала ниже на 41%, время простоев в работе из-за недоступности информационной системы меньше на 61%. Исследование проведено независимым агентством на основе изучения расходом на поддержание серверной инфраструктуры 21 компании. <center><a href="http://www.redhat.com/rhecm/rest-rhecm/jcr/repository/collab... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1381212005.jpg" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;" title="" border=0></a></center> <center><a href="http://www.redhat.com/rhecm/rest-rhecm/jcr/repository/collab... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1381212023.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center> URL: http://www.redhat.com/about/news/archive/2013/10/how-red-hat... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38101
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–4 +/–
Сообщение от Анын on 08-Окт-13, 10:13
>>затраты на оплату труда персонала ниже на 41% За счет чего, интересно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+24 +/–
	Сообщение от Ky on 08-Окт-13, 10:24
	Например за счет меньшей численности этого самого персонала.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–21 +/–
	Сообщение от Анын on 08-Окт-13, 10:40
	Это при том, что всегда считалось, что виндовс проще линукса?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 10:49
	Не буду подвергать сомнению это утверждение, хотя, по-хорошему, стоило бы. Ну да ладно. Если даже виндовс проще, это не значит, что на его поддержку надо тратить меньше человеко-часов. ОТНЮДЬ, как показывает практика.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+19 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 11:03
	Все-таки подвергни. Windows сложнее в администрировании, чем Linux.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+16 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 12:00
	Да сложнее, для задач серьёзнее чем накатить AD, потому, что всё через ж.. или вообще не работает, хотя поддержка заявлена.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+4 +/–
	Сообщение от Гость on 08-Окт-13, 13:16
	> Да сложнее, для задач серьёзнее чем накатить AD, потому, что всё через > ж.. или > вообще не работает, хотя поддержка заявлена. Да уж, особо умилительно что в Windows все advanced топики через командную строку. Как говорится - с чем боролись на то напоролись.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–9 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 14:31
	>>серьёзнее чем накатить AD А задачи равные или более простые решаются легче в цать раз. На самом деле, сравнивали в задачах для который финдовс нафиг не сдался и не используется обычно даже в виндовых сетях. В эих задачах по всем статьям кроме стоимости железа и работы админа можно смело поставить нули. Так, что сравнение глупое.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 09-Окт-13, 02:23
	>А задачи равные или более простые решаются легче в цать раз. В твоей методичке так и написано: "в цать раз"? или слово попало под пятно жира и видно только "цать"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ram_scan on 09-Окт-13, 09:22
	> А задачи равные или более простые решаются легче в цать раз. А задачи равные или в дцать раз более простые - это уже уровень задач одмина локалхоста. Что кагбе за рамки данной темы далеко выходит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–11 +/–
	Сообщение от Анын on 08-Окт-13, 11:12
	> Не буду подвергать сомнению это утверждение, хотя, по-хорошему, стоило бы. > Ну да ладно. > Если даже виндовс проще, это не значит, что на его поддержку надо > тратить меньше человеко-часов. ОТНЮДЬ, как показывает практика. Ну вот смотрим скриншот, к примеру. Initial setup & config. Да откуда такие цифры? В Windows Server при установке кроме раздела ничего не выбираешь. С чего установка-то сложнее? Брехня же..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 11:24
	Ага RAID или СХД Hitachi пробовал настраивать на нем И тогда сравнивай...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–3 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 08-Окт-13, 14:57
	Например EMC Clariion быстрее в венде  ставиться и конфигурится, потому как трах с iSCSI иль FiberChannel в Линухе ещё тот.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+7 +/–
	Сообщение от ананим on 08-Окт-13, 15:34
	Угу. Каждый начинающий студент думает что на этапе "поставил" вся работа и заканчивается. А то, что в вантузе iscsi отваливается раз эдак в тыщу чаще, это уж пусть спыцыалисты разгребают. ... С сан и мультипасинг таже хрень кстати (а зачем ещё fc то?). ... А то, что всю эту хрень настраивают ещё и под что-то (аля оракл) и это что-то под вантузом и само по себе любит ронятся с той же частотой, то картина школьной поделки в анфас и профиль вырисовывается знатная. Зыж Не умеешь тролллить, не берись.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 10-Окт-13, 00:33
	> Угу. Каждый начинающий студент думает что на этапе "поставил" вся работа и заканчивается. Ты, пля, за меня не дописывай, тема не про работу, а про геммор у жопоруких типа тебя, во всем к чему прикасаются.   > А то, что в вантузе iscsi отваливается раз эдак в тыщу чаще, > это уж пусть спыцыалисты разгребают. Руки у тя из жопы! За 6 лет ничего не отваливалось, стойки все пылью заросли, но работают как часы швейцарские. И венда 2003 и RedHat 4.1 и Debian 5.0   > Не умеешь тролллить, не берись. Ты кто, говно анонимное?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-13, 13:28
	> Ты кто, гoвно анонимное?! Какой сочный батхерт у павлина. Ананим, за что ты ему так на болючую мозоль встал? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 10-Окт-13, 15:07
	>Ты, за меня не дописывай, тема не про работу, а про геммор у жопоруких типа тебя, во всем к чему прикасаются.   Да кто за тебя, шлю, дописывал? Сама расплакалась. :D Зыж >Ты кто... Xyй в кожаном пальто. Но твои услуги не интересуют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+4 +/–
	Сообщение от Ан (??) on 08-Окт-13, 18:00
	ISCSI (tgt,scst,LIO), FC(scst,LIO) настраивается на ура в линуксах, и работает есть не просит при аккуратном использовании.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 10-Окт-13, 00:38
	> ISCSI (tgt,scst,LIO), FC(scst,LIO) настраивается на ура в линуксах, и работает есть не > просит при аккуратном использовании. Установи систему c нуля на массив с коревой дирой на нём же по iscsi/fc Для примера могу найти свеженький прибор, дров которых нет в ванильном ядре
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Deffic on 10-Окт-13, 01:41
	>> ISCSI (tgt,scst,LIO), FC(scst,LIO) настраивается на ура в линуксах, и работает есть не >> просит при аккуратном использовании. > Установи систему c нуля на массив с коревой дирой на нём же > по iscsi/fc > Для примера могу найти свеженький прибор, дров которых нет в ванильном ядре Выпячиваетесь перед пионэрами, фу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 10-Окт-13, 17:05
	Да не вопрос. Полно толковых документаций. Вот например http://gruffi.be/mediawiki/index.php/Diskless_iscsi_clients_...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 11:28
	> В Windows Server при установке кроме раздела ничего не выбираешь. Ну да, только оно потом нифига и не умеет, собственно. А пока, допустим, веб-сервер на этом настроишь - семь потов сойдет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+11 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 12:07
	Веб-сервер под Windows? Мсье знает толк в извращениях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 08-Окт-13, 12:25
	> Веб-сервер под Windows? Мсье знает толк в извращениях. Ну крупные проекты же на c# есть, так прямо говорить что невозможно я бы не стал ( вот .Net поднять на Lin* это да зачётное извращение будет, а если в конторе уже есть приложения на нём и разработчики под него? ).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от Фтщтньщгы on 08-Окт-13, 12:47
	.Net гвоздями прибит к Windows. Вендор лок же.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–5 +/–
	Сообщение от 123 (??) on 08-Окт-13, 13:24
	>> Веб-сервер под Windows? Мсье знает толк в извращениях. > Ну крупные проекты же на c# есть, так прямо говорить что невозможно > я бы не стал ( вот .Net поднять на Lin* это > да зачётное извращение будет, а если в конторе уже есть приложения > на нём и разработчики под него? ). mod_Mono в помощь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 08-Окт-13, 13:44
	>>> Веб-сервер под Windows? Мсье знает толк в извращениях. >> Ну крупные проекты же на c# есть, так прямо говорить что невозможно >> я бы не стал ( вот .Net поднять на Lin* это >> да зачётное извращение будет, а если в конторе уже есть приложения >> на нём и разработчики под него? ). > mod_Mono в помощь. он покроет только ASP, если разработчики изначально "не заточены" на mono .net 2.0, я так понимаю можно будет множество грабель получить, хотя спасибо за наводку, поизучаю что за зверь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+7 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 08-Окт-13, 15:00
	> mod_Mono в помощь. Кушайте сами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 14:48
	>> Веб-сервер под Windows? Мсье знает толк в извращениях. > Ну крупные проекты же на c# есть, так прямо говорить что невозможно > я бы не стал ( вот .Net поднять на Lin* это > да зачётное извращение будет, а если в конторе уже есть приложения > на нём и разработчики под него? ). C# в вебе? Мсье знает толк в извращениях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 15:47
	Значит контора ссзб
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 11:36
	> С чего > установка-то сложнее? Есть конфигурации серверов, на которые Windows 2008 R2 не устанавливается. Конфигурации серверов, на которые не смогли поставиться Ubuntu Server и/или CentOS minimal server, мне не встречались. Опыт - около сотни различных серверов от P4/2G/80G до Xeon/24G/48T.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Hety (??) on 09-Окт-13, 09:02
	"Не устанавливается" - это "нет физической возможности" или "столько трахаться, что нет смысла"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+11 +/–
	Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 08-Окт-13, 11:59
	Я мазохизмом не наслаждаюсь, поэтому уже давно вин-сервера на реальное железо не ставил. Но в те времена когда это было, при установке вин-2003 на рэйд надо было вставить дискету (ДИСКЕТУ! - когда хьюлетовские блэйды их конструктивно не имели, поэтому приходилось бежать в бухгалтерию - там такие же долбоящеры писали банк-клиент, использовавший именно дискеты в качестве ключевого носителя, брать у них усбишный флопик, и только после этого устанавливать), успеть нажать волшебную кнопку, выбрать правильную модель из списка, да еще и после установки накатывать множество всяких драйверов. С линуксами, даже с бетами, подобного геморроя не было ни разу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–2 +/–
	Сообщение от Анын on 08-Окт-13, 12:09
	Да-да-да, было такое, помню :) Но было и прошло, уже не актуально.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–9 +/–
	Сообщение от 123 (??) on 08-Окт-13, 13:23
	>>. Но в те времена когда это было, при установке вин-2003 на рэйд надо было вставить дискету (ДИСКЕТУ! - когда хьюлетовские блэйды их конструктивно не имели, Unattended install не осилил ? Я помню времена когда для установки linux нужно было вставлять новое ядро.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-13, 13:29
	> Я помню времена когда для установки linux нужно было вставлять новое ядро. Так фокус в том что линукс с тех пор прогрессировал, а в винде добавляли только маркетинговый буллшит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 19:08
	Да, в линуксе либо рейд заведется сразу либо нет... Хотя есть и исключения, нужно при загрузке подсовывать модуль ядра (для конкретной версии шапки и след), но можно и с флешки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 08-Окт-13, 19:54
	Есть еще третий вариант: рейд заведется, но загрузиться с него не выйдет. Или это актуально только для fakeRAID?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-13, 13:30
	> Есть еще третий вариант: рейд заведется, но загрузиться с него не выйдет. Если нечто заводится но загрузиться не удается - значит руки у вас не из того места растут, извините.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 22:18
	смайл хватить все рассказывать про свое горе с hp
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 08-Окт-13, 10:53
	Проще в начальном освоении, но проблемнее в поддержке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 11:04
	> Проще в начальном освоении, но проблемнее в поддержке. Проще в начальном освоении и проще в поддержке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+7 +/–
	Сообщение от fantom (??) on 08-Окт-13, 11:11
	Если поддержкой считать переустановку.... :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 11:27
	> Если поддержкой считать переустановку.... :) Для Windows это актуально.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 11:27
	> Если поддержкой считать переустановку.... :) Переустановка зачастую вызывает нехилый даунтайм. Винда ставится чуть ли не два часа. Это приемлимо мягко говоря не везде.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 08-Окт-13, 12:32
	ос можно накатывать с образов, это намного быстрее полной переустановки. Продвинутые виндоадмины именно так и делают
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 08-Окт-13, 15:42
	Угу, только на тоже (или аналогичное) железо. Не то что линух, скопировал (вместе со всем ПО) и всё. Некоторые дистры только такой "инсталятор" и имеют (генту к примеру). Не, загрузчик и сеть (и графику, если видео другое) потом подравить надо, не без того, но всё это штатная возможность, а не танцы с бубном у костра.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 16:08
	>Угу, только на тоже (или аналогичное) железо. Внезапно, в сборку можно разные драйвера включить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 08-Окт-13, 17:54
	Это сборка для предустановки, а не готовый, рабочий вантуз, да ещё и со всем ПО.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-13, 10:35
	Ну и?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 09-Окт-13, 20:38
	И всё. Вантуз перенести на другое железо низя.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от AnonymousRex (ok) on 12-Окт-13, 06:59
	можно, причем очень просто
	Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-13, 10:26
	> Внезапно, в сборку можно разные драйвера включить. Только вот у винды "плагнплей" и установка дров сделаны так, что оно в половине случаев потом при загрузке обломается с INACCESSIBLE_BOOT_DEVICE, вгружая не тот драйвер не для того чипсета/контроллера диска, который надо, а тот который был в старой конфигурации. Подобное свойство довольно сильно нагибает использование образов винды - их без проблем можно раскатывать только на похожее железо. Не говоря о том что половина дров идет с сильно умным инсталлером и вкатить сие вот так запросто на другой железке - не получится. Так что с созданием образа тоже гемор еще тот. То-ли дело линь, там плагнплей стопроцентный: если ядро железку умеет - все пашет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-13, 15:37
	Что-то вы какие-то страсти рассказываете. Я такого уже хз сколько лет не видел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 09-Окт-13, 20:37
	Правда? А вот новая мыша фиг работает пока не залогинишься даже. А на этапе загрузки вообще п&п не работает. Поэтому вантуз и нельзя перенести на другое железо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-13, 12:58
	Мне каждую неделю притаскивают системники "на посмотреть". Чисто системники, без монитора и тем паче мышки с клавой. Не было случая, чтобы В-нда мою мышатину и клаву не подцепила при старте. Иногда привозят только винт, который я втыкаю в док на своей тачке. Тут уже возможны проблемы, в большинстве случаев система таки стартует, но к примеру, сеть не будет пахать, пока дрова не поставишь. В случае проблем с загрузкой обычно помогает переключение в биосе сата-контроллера в режим IDE. Я уж не помню, когда было такое, чтобы для загрузки В-нды с чужого винта мне приходилось бyбен доставать. ЗЫж Ты мне должен флакон моющего средства. ЗЗЫж А с другой стороны - я хоть поржал от души. Закинул твой брeд на местный башорг - пусть посоны заценят, какой нонеча тyпой линуксоид пошел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-13, 13:57
	> мою мышатину и клаву не подцепила при старте. Дяденька, мыши и клввы - стандартный класс USB (HID). Живущий со времен win9х еще! Облажаться в его поддержке - вообще EPIC FAIL. За почти 2 десятилетия наверное можно кой-как написать, а? Вообще, HID обычно реализован во всем что не является игрушечной ОС. Но если вы настаиваете, вот свеженький примерчик вeндового "плагнплея". Берем винду (любую) и линь (я например юзаю xubuntu). Берем мышку логитеч LX7. В винде сие без установки кривой и глючной приблуды с сидюка, висящей в трее и загаживающей собой систему видится как примитивная мышь с 3 кнопками и скроллом. А 4-way scroll? Боковые кнопки? Индикатор заряда? Не, не слышали! Ставьте с "дискетки" довески - тогда у вас будет нормальная поддержка мыши. Вот такой вот "плагнплей" - как в DOS. А, я же обещал про линукс. А там как раз все просто: эта мышь сразу видна со всеми кнопками, при разряде батареек в трее показывается значек менеджера питания, который до кучи умеет понимать и что у мыши батарейка садится, 4-way скроллинг сразу работает, боковые кнопки работают и на них даже разумные действия по дефолту назначены, back/forward в браузере. Вот так аккуратно и симпатично. Где плагнплей сработал лучше, м? А если фанатизм в сортир спустить? > возможны проблемы, в большинстве случаев система таки стартует, но к примеру, > сеть не будет пахать, пока дрова не поставишь. А вот это уже полная лотерея. При серьезном несовпадении чипсетов мамки можно выкусить приколы типа INACCESSIBLE_BOOT_DEVICE на синем фоне - и досвидания! Починить можно, но гемороно, ибо требует маунтить том к чему-то живому и вручную рихтовать реестр, выпиливая оттуда драйвер. Я такой "плагнплей" труба шатал! > сата-контроллера в режим IDE. А приколитесь, до кучи линух достаточно умен чтобы при загрузке нормальный AHCI врубить, опосля таких вот умников. От винды такой продвинутости фиг дождешься. Это вообще EPIC WIN, граждане: легаси крап типа биоса может видеть обычное IDE, не заставляя мумукаться с кривыми довесками к bios'у для AHCI и прочим, но линь при первом удобном случае переключит его в AHCI и таки поюзает все плюшки этого режима. И все это вообще без участия юзеря. Вот почему в лине драйвера ведут себя именно так как логично и хорошо, а в винде - как будто "на отвали" писали? > ЗЫж Ты мне должен флакон моющего средства. При условии что вы его выпьете - хоть два.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 10-Окт-13, 15:49
	О чём вы говорите? Молодой человек ВООБЩЕ не слышал про кэш драйверов в вантузе (иначе без него он бы пол-часа грузился). Вот такие ситуации не редкость — http://www.avira.com/ru/support-for-home-knowledgebase-detai... >Установка Avira FireWall не выполнена, так как кэш драйвера, возможно, поврежден >… > Возможное решение. >Удалите файл «%WINDIR%\INF\INFCACHE.1» и перезагрузите компьютер. >… >Если файл «%WINDIR%\INF\INFCACHE.1» не отображается, включите следующий параметр в проводнике ОС Windows. >    Windows 7: >    Упорядочить → Свойства папок и поиска → Вид → Показывать скрытые файлы, папки и диски … зыж А вообще, вантузятников нужно запрещать как секту. Без бубна и гадания на мс-внутренностях не могут работать. Надоело их уже мордой тыкать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 10-Окт-13, 15:24
	>ЗЗЫж А с другой стороны - я хоть поржал от души. Закинул твой брeд на местный башорг - пусть посоны заценят, какой нонеча тyпой линуксоид пошел. Из всего детского лепета, только это имеет смысл — когда (и если) чутка опыта поднаберёшься, будет где почитать кокой ты был молоденький и глупенький. Полезно, чтобы щёчки не росли. Но это если это "если" произойдёт. Зыж Запомни, деточка, в вантузе до логина работают только те устройства, дрова которых до этого были настроены. Если твоя мышка из разряда "standard com-mouse", то будет работать, а если что-то покруче, то хрен. Ззыж И не пей моющие средства.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-13, 16:18
	>а если что-то покруче, то хрен. Nova Slider X600 достаточно круто? ЗЫж Печи исчо, твой баттхерт доставляет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 10-Окт-13, 16:43
	Батхерт? Это просто знания и опыт, деточка. :D И тебе до него ОЧЕНЬ далеко. Ты вантуз то не знаешь, а про никсы ещё лет 10 не узнаешь. Но, пожалуйста (не в моих привычках детей обижать, даже если они с хамскими наклонностями :D) http://forum.0day.kiev.ua/index.php?showtopic=363078 >Вчера винда ушла в перезагрузку после того как установила себе обновления, но больше загружаться не хочет, зависает когда повлется ее логотип(окошки) и так эти окошки переливаются и ничего не меняется. >Восстановление последней удачной конфигурации также не работает, также зависает на логотипе.… >Восстановление последней удачной конфигурации также не работает, также зависает на логотипе.… >И сбрасывал биос и cmos батарейку вынимал на пол часа, ничего не помогло >… >Решил вопрос с помощью загрузочного диска MSDaRT, а точней утилиты Computer Management с комплекта . >Во вкладке "drivers" включил загрузку в режиме boot всех драйверов, в которых был намек на диск, а именно присутствовали слова типа ahsi, sata, ide, cdrom... Так-то, деточка.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-13, 16:50
	Больше, больше распальцовки, капса и пафоса. Не останавливайся, мы в тебя верим!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 10-Окт-13, 16:54
	>Не останавливайся, мы в тебя верим! О! Мальчик начал прибегать к «коллективному бессознательному»! :D Хамство твоё невежество не перекроет. Только шанс так и остаться дураком увеличит. Карма. :D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-13, 08:50
	Гы, убунтуи говорят за невежество. Гы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok) on 08-Окт-13, 16:12
	После sysprep WIM можно накатить практически на любое. Другое дело с дровами все равно затрахаешься.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 10-Окт-13, 16:06
	Речь то не про «накатить». Речь про «перенести винт с установленной ОС и всем ПО на абсолютно другую систему».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok) on 10-Окт-13, 16:12
	sysprep.exe
	Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 10-Окт-13, 16:50
	command.com и autoexec.bat зыж http://technet.microsoft.com/ru-ru/library/cc721973%28v... > Команда sysprep /generalize удаляет уникальные сведения из образа установки Windows. установка. ключевое слово. ни разу не перенос винта с одной системы (изначально здохшей. по условиям обсуждения) на другую и тем более не лив-клон работающей системы. ну не могу я запустить sysprep на той системе, которая уже сдохла (мать сгорела, проц взорвался). об этом и речь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok) on 11-Окт-13, 10:00
	>ну не могу я запустить sysprep на той системе, которая уже сдохла (мать сгорела, проц взорвался). об этом и речь. Ну это да, бубен с загруженной веткой реестра обеспечен. А насчет установки, все правильно, запускается sysprep.exe, он стирает драйверы и ключи, затем из winpe запускается imagex.exe и венда упаковывается в install.wim, после чего заливается на флешку или pxe сервер.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Led (ok) on 09-Окт-13, 02:27
	>Продвинутые/виндоадмины На ноль делить нельзя!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-13, 10:08
	> виндоадмины именно так и делают Только если линух так можно раскатывать на все что угодно, винда при малейшем отличии железа валится в бсод с INACCESSIBLE_BOOT_DEVICE или подобными приколами. То что для 1-процессорных и многопроцессорных машин ядра разные - вообще за гранью разумного.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 09-Окт-13, 10:19
	обезьянка, читать умеешь? Написано про переустановку
	Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-13, 10:28
	> обезьянка, читать умеешь? Написано про переустановку Переустановка тоже разная бывает и по разным поводам. А что, отказы железа с частичной заменой не рассматриваются? Да-да, если мамку например заменить а все остальное оставить - имевшаяся винда может и не взлететь нифига. Но про такие мелочи НеОбезьянки (tm) не в курсе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-13, 10:41
	Как-то прикола ради сняли Акронисом образ установленной В-нды с одной тачки и раскатали на другой. Ругалось при запуске на отсутствующие дрова, конечно, но после установки нужных и ребута заработало нормально. Также можно спокойно вытащить винт с одной тачки и пихнуть в другую, с вероятностью 99% оно заведется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от Злой Админ on 10-Окт-13, 05:48
	Как-то прикола ради сняли Акронисом образ 2003 серванта раскатали на совершенно другую. Не ругалось при загрузке на отсутствие драйверов, а тупо падало в BSOD при старте. Ситуацию конечно победили, но все прокляли. Винт конечно же можно из одной тачки в другую пихнуть, но вероятность того, что заведется без бубнов низкая.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-13, 13:11
	Скорее всего, это проблема с IDE/SATA на WinXP/2003. Суть в том, что если В-нда ставилась на IDE или SATA в режиме эмуляции IDE, то если потом пихнуть винт в системник, где включен SATA, она не заведется. Решение простое - переключить в биосе контроллер в режим IDE. Этим граблям хз сколько лет, так же как и граблям с размером кластера. Сколько народа по ним пробежалось...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 10-Окт-13, 15:37
	Бред шамана с бубном. Проблема в том, что при загрузке и до логина винда подхватывает только те устройства (и псевдо-устройства), дрова которых 1) установленны и 2) настроенные(!!!). Первое заключается в наличие файлов в винда\систем32 (и тд) и обязательно inf-файл в одноимённом каталоге. Последний, второй пункт важен, т.к. на одно и тоже устройство может быть установлено несколько драйверов, но настроены в работу должны быть только одни из них. И всё это дело хранится в реестре. Все другие, "около-научные", рассуждения — бред школьника с бубенцами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-13, 16:23
	Гы, прикольно, когда тебе "доказывают" что то, что ты чуть ли не каждый день делаешь, оказывается, "невозможно". Жги дальше, упорок.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 10-Окт-13, 17:01
	В смысле шаманишь? :D Постучи себя в грудь пяткой левой ноги 3 раза. И винда заработает на новом железе! :D зыж >Жги дальше, упорок. От тебя, дэбил, это комплимент. Ты сегодня (возможно впервые) узнал насколько ты неуч (да ещё и от кого! от линуксоида! :D), вот батхерт из тебя и посыпался.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-13, 08:56
	>Постучи себя в грудь пяткой левой ноги 3 раза. И винда заработает на новом железе! :D Достаточно иметь рабочий моск и прямые руки.:) А убyнтуям - таки да, шaманство и кoпипаст "магических" заклинаний из бложеков в консоль. >да ещё и от кого! от линуксоида! :D С каких это пор убyнтуи стали линуксоидами? Не льсти себе, подойди ближе.(с) ЗЫж Мечтаю о том времени, когда все неoсиляторы сдриcнут с В-нды на эту вашу бyбунтy, ну или на гейОС. Правда, скучно будет, ну да я как-нить потерплю.:)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 10-Окт-13, 15:58
	>Не ругалось при загрузке на отсутствие драйверов, а тупо падало в BSOD при старте. А так и должно быть. На отсутствие дров оно ругается только при инсталяции. А после в работу вступает кэш драйверов (сделано для ускорения загрузки). Вот, к примеру, такие ситуации не редкость — http://www.avira.com/ru/support-for-home-knowledgebase-detai... >Установка Avira FireWall не выполнена, так как кэш драйвера, возможно, поврежден >… > Возможное решение. >Удалите файл «%WINDIR%\INF\INFCACHE.1» и перезагрузите компьютер. >… >Если файл «%WINDIR%\INF\INFCACHE.1» не отображается, включите следующий параметр в проводнике ОС Windows. >    Windows 7: >    Упорядочить → Свойства папок и поиска → Вид → Показывать скрытые файлы, папки и диски зыж Ну не у вантузятников же такие тонкости работы винды спрашивать? :D В маках, к слову, тоже есть кэш драйверов. И там есть набор команд по его регенерации (похоже на initrd в лине, но совсем не то :D)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-13, 14:01
	> после установки нужных и ребута заработало нормально. Ага, а линух может нормально работать без ребута. Что делает его намного более ценным кадром для livecd/флешек, например.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-13, 16:26
	Даже не собираюсь спорить с очевидным. Просто тут сопливое ламерье, "ниасилившее" ни В-нду, ни Линукс рассказывает сказки и дико доставляет своими школопонтами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+4 +/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok) on 08-Окт-13, 12:55
	Переустановка ничего не даст, восстановить AD по данным из SYSVOL и NTDS.DIT невозможно. Это вам не красноглазые 389 и OpenLDAP.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–2 +/–
	Сообщение от AnonymousRex (ok) on 12-Окт-13, 07:02
	> Переустановка ничего не даст, восстановить AD по данным из SYSVOL и NTDS.DIT > невозможно. Это вам не красноглазые 389 и OpenLDAP. поднимал, и не раз, из полного+system state бекапа родным бекапом винды
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok) on 14-Окт-13, 07:39
	> поднимал, и не раз, из полного+system state бекапа родным бекапом винды Вы даже не поняли про что я. У вас есть NTDS.DIT запоротый, пусть удалено там несколько CN, но есть в нем база UID компьютеров, пользователей и групп, попробуйте восстановите имея UID AD так чтобы клиенты не поняли что случилось. На GPO и другую фигню мне уже срать, а вот подключать заново клиентов явно лишнее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от тень_pavel_simple on 14-Окт-13, 08:27
	>> поднимал, и не раз, из полного+system state бекапа родным бекапом винды > Вы даже не поняли про что я. У вас есть NTDS.DIT запоротый, > пусть удалено там несколько CN, но есть в нем база UID > компьютеров, пользователей и групп, попробуйте восстановите имея UID AD так чтобы > клиенты не поняли что случилось. На GPO и другую фигню мне > уже срать, а вот подключать заново клиентов явно лишнее. ой как знакомо, да ещё 400+ машин/юзеров
	Ответить | Правка | ^ к родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от AnonymousRex (ok) on 14-Окт-13, 09:00
	> Вы даже не поняли про что я. У вас есть NTDS.DIT запоротый, > пусть удалено там несколько CN, но есть в нем база UID > компьютеров, пользователей и групп, попробуйте восстановите имея UID AD так чтобы > клиенты не поняли что случилось. На GPO и другую фигню мне > уже срать, а вот подключать заново клиентов явно лишнее. какая разница испорчен файл или вся система? у меня есть полный бекап который я могу развернуть на любом железе, от рабочего PIT.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok) on 14-Окт-13, 10:55
	> какая разница испорчен файл или вся система? у меня есть полный бекап > который я могу развернуть на любом железе, от рабочего PIT. >полный бекап А если у вас слет был после добавления 20-30 клиентов, а бекап не был сделан? Опять погоните админчика?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 08-Окт-13, 15:02
	>> Проще в начальном освоении, но проблемнее в поддержке. > Проще в начальном освоении и проще в поддержке. Рассказывать будете, когда обзаведётесь собственным опытом по минимум двум платформам. А пока цена Вашему сравнению -- один микробалмер, бишь мелкая брехня.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 11:30
	> Это при том, что всегда считалось, что виндовс проще линукса? Так он проще в том плане что даже обезьяна может его поставить, если отдрессировать. На этом простота и заканчивается: зоопарк специально обученных обезьян, переставляющих винды в целом не очень то и дешево обходится, не говоря уж о даунтаймах от их активности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+6 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 08-Окт-13, 12:14
	кем? вообще обычно люди уходят с винды  на линуксы как раз из-за непрозрачности и запутанности всего
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от Vaso Petrovich on 08-Окт-13, 16:32
	> Это при том, что всегда считалось, что виндовс проще линукса? Кем невеждами?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–2 +/–
	Сообщение от ffirefox on 08-Окт-13, 20:31
	Каждый отдельный Windows, может быть и проще Linux. Но, на мой взгляд, преемственность серверных решений очень низкая. Каждый раз очередная революция и почти все как с белого листа
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-13, 10:44
	Расскажи это моим знакомым, которые перетаскивали свои тазики с 5 на 6 шапку. Я над ними поржал и посоветовал ставить генту, или на худой конец, дебиан - их хотя бы обновить можно нормально, без переустановки, и никаких революций. Вот впихнут в 7 гнум3 и системд, тогда я послушаю, что ты будешь рассказывать про революции.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 09-Окт-13, 05:23
	> Это при том, что всегда считалось, что виндовс проще линукса? Это если установить по методу "next-next-next" и пользоваться, как обычной десктопной виндой с дефолтными настройками. Плюс, ставить серверные компоненты в режиме "next-next-next". И можно делать те админские операции, которые в MS заранее предусмотрели. Добавить юзера, добавить щару, дать права. Я объясню, почему unix админы считают, что виндовс сложнее. В unix сложные вещи делаются легко. Забекапить всю систему? tar cf Перенести всю систему? tar cf + tar xf + настроить grub Юзеры, права, настройки? все простые файлы А если так: Объединить сетевухи в один логический интерфейс, навесить на него vlan'ов, и сделать некоторые бриджами? ваще не вопрос, /etc/net ... + brctl А когда что-то подобное нужно сделать в windows.... э-ге-гей :) Куда вы рыпаетесь, а ну давайте добавляйте юзера, шапу, давайте им права и не рыпайтесь. Т.е. сделать можно, но сложность почему-то возрастает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от 1 (??) on 08-Окт-13, 15:24
	Просто, гет же фактс!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–2 +/–
	Сообщение от VoDA (ok) on 08-Окт-13, 10:29
	Возможно за счет снижения нагрузки на админов. Если 1 админ поддерживает 2 сервера, то это один объем денег. А если 10 админов держат 40 серверов, то оплата персонала на один сервер в два раза ниже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 11:05
	> Возможно за счет снижения нагрузки на админов. > Если 1 админ поддерживает 2 сервера, то это один объем денег. А > если 10 админов держат 40 серверов, то оплата персонала на один > сервер в два раза ниже. На 40 серверов Linux достаточно одного администратора.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+4 +/–
	Сообщение от Анын on 08-Окт-13, 11:10
	>>На 40 серверов Linux достаточно одного администратора. Главное чтобы его машина не сбила, или не заболел, или, не дай бог, в отпуск не ушел :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 11:25
	> в отпуск не ушел :) У нормального админа оно прекрасно отработает это время. Ну да, какие-то операции по перетряске может потребоваться перепланировать. Или нанять себе наконец уже как минимум 2 админов, если это критично.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 08-Окт-13, 15:10
	> У нормального админа оно прекрасно отработает это время. Ну да, какие-то операции > по перетряске может потребоваться перепланировать. Или нанять себе наконец уже как > минимум 2 админов, если это критично. На сорок хостов с учётом статистической вероятности отказов оборудования, 0day и прочих непредвиденностей админов нужно не меньше двух, даже если один будет не на месте, а всего лишь готов подхватить ситуацию при необходимости.  Из промежуточных вариантов -- плюс одни более-менее грамотные руки на месте, чтоб с железными сбоями получалось удалённо справиться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от shsm on 08-Окт-13, 23:45
	> На сорок хостов с учётом статистической вероятности отказов оборудования, 0day и прочих > непредвиденностей админов нужно не меньше двух, даже если один будет не > на месте, а всего лишь готов подхватить ситуацию при необходимости.   > Из промежуточных вариантов -- плюс одни более-менее грамотные руки на месте, > чтоб с железными сбоями получалось удалённо справиться. Если все сервера на удаленных площадках (dedicated or collocation), то один админ может рулить несколькими сотнями, а то и тысячами тазиков, через Puppet, например. Но документировать все и иметь второго профи на подхвате - обязательно. А руки тамошний саппорт обеспечит. А грамотное планирование обеспечит отказоустойчивость сервиса. А ранний мониторинг даст возможность предусмотреть большинство отказов. Как-то так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 08-Окт-13, 23:53
	> Но документировать все и иметь второго профи на подхвате - обязательно. Об этом и говорил, спасибо за дальнейший разбор. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-13, 10:36
	> На сорок хостов с учётом статистической вероятности отказов оборудования, 0day и прочих > непредвиденностей админов нужно не меньше двух, Ну так если кто решил сэкономить - он получает то что заслужил. > чтоб с железными сбоями получалось удалённо справиться. Боюсь, роботы пока не настолько продвинуты и повсеместны чтобы удаленно чинить железячные сбои.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от Злой Админ on 10-Окт-13, 06:15
	> Боюсь, роботы пока не настолько продвинуты и повсеместны чтобы удаленно чинить железячные > сбои. Если все сервера на удаленных площадках (dedicated or collocation) то биороботы входят в комплект услуг.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-13, 14:04
	> Если все сервера на удаленных площадках (dedicated or collocation) то биороботы входят > в комплект услуг. При том - нет никаких гарантий на предмет того чего эти биороботы сделают с вашими серверами. В РФ это зачастую выглядит так: мозговой центр испытывает боль пониже спины и нагибает привилегированных биороботов. Те тоже проникаются и звонят в ДЦ. Далее биороботы уносят ваши сервена КЕМ без суда и следствия и указания причин. Очень спорный вопрос - баг это или фича.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 09-Окт-13, 02:29
	Главное, чтобы ты хорошо учился... или, хотя бы, просто учился - не прогуливал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 17:58
	Коль зашла речь об администрировании серверов, вот, к примеру объявление о вакансии http://www.clearancejobs.com/jobs/1577273/intermediate-syste... Посмотрите требования: 5+ years of System Administration - Significant hands-on technical knowledge and implementation experience with Windows Server 200x, Active Directory Domains ... with MS SQL Server 2005/2008 Database configuration and maintenance ну, и т.д., и т.п. Для тех, кто не в курсе, DCGS-A - это Distributed Common Ground System - Army. А вот тут сообщение (на русском) о ее крахе по вине серверной части http://gis.cnews.ru/top/2013/10/08/u_pentagona_voznikli_prob... и предполагаемом новом распиле.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-13, 14:06
	> Для тех, кто не в курсе, DCGS-A - это Distributed Common Ground System - Army. Ну эти не LSE, до этих в пять раз дольше будет доползать во что они вляпались.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-13, 15:00
	> Для тех, кто не в курсе, DCGS-A - это Distributed Common Ground > System - Army. А вот тут сообщение (на русском) о ее крахе по вине серверной части Думаю что мы можем только радоваться - это ж у потенциального противника факапы :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 11:54
	За счёт того что настроил и забыл. Не надо постоянно антивирусы обновлять, чистить реестр, затыкать дыры и т.д.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–8 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 08-Окт-13, 13:54
	и обновления на линукс ставить не надо?.. вот даже то которое недавно пробегало.. когда ping валил линуховые сервера.. Вот недавно обновили RHEL5 DomU guest ... переодически стала отваливаться сетка.. и таких воплей по хостерам много.. чудеса.. ведь так в Linux мире не бывает ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от цирроз (ok) on 08-Окт-13, 14:33
	так бывает в мире жопоруких админов. а что ты в истории с ping не всё рассказал, постеснялся?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 08-Окт-13, 14:47
	> так бывает в мире жопоруких админов. > а что ты в истории с ping не всё рассказал, постеснялся? из своего маленького опыта, есть небольшая виртуалка у хостера в XEN, так вот по необъяснимым причинам виртуалка с deb wheezy выпадает из сети иногда, выпадает безо всяких сообщений ни в логах сервера ни в своих, просто пакеты перестают ходить (ядро 3.2, было тоже самое на ядре 2.6, до обновления, других таких прецедентов в сети и у провайдера не найдено ), случается раз в пару месяцев, иногда раз в 2 дня, решение перезагрузка сервера ( рестарт сети внутри domU не помогает, пишет всё хорошо но сети нет ). при перестановке ядра на 3.10 - ошибка загрузки ( оказывается поменяли ( кому в голову пришло ? ) в backports алгоритм сжатия, для ядра, выясняется при перезагрузке, оказывается pygrub не поспевает, и т.д. это всё мелкие проблемы маленькой виртуалки, вроде бы в этой части уж всё отлажено должно быть...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 09-Окт-13, 00:35
	> при перестановке ядра на 3.10 не в stable - не трожь!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от PnDx (ok) on 09-Окт-13, 10:46
	Из своих тестов: debian 5,6 & xen 4+ => fail, т.к. ядро рушится при суспенде /точнее, просыпании/ (в т.ч. которое kernel-xen или как его там). ЧСХ, с ubuntu 10.04|12.04 таких проблем нет. Тестировалась во всех случаях тупо обработка штатных ситуаций на "дефолтной" системе, в т.ч. live migration.   Глубоко не копал, но опытные дебиановоды намекали на отсутствие "из коробки" какой-то то ли либы, то ли модуля для приятных сновидений.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 09-Окт-13, 11:14
	>   Из своих тестов: debian 5,6 & xen 4+ => fail, > т.к. ядро рушится при суспенде /точнее, просыпании/ (в т.ч. которое kernel-xen > или как его там). > ЧСХ, с ubuntu 10.04|12.04 таких проблем нет. Тестировалась во всех случаях тупо > обработка штатных ситуаций на "дефолтной" системе, в т.ч. live migration. >   Глубоко не копал, но опытные дебиановоды намекали на отсутствие "из > коробки" какой-то то ли либы, то ли модуля для приятных сновидений. В общем в том и проблема Lin*, что если возникает "редкий случай" то и обратиться строго говоря некуда, только поиск, который ведёт в никуда по редким случаям.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 09-Окт-13, 12:03
	Как это - некуда? В техподдержку, вы же ее оплатили? Раз уж взялись говорить о "проблемах Lin*", а не о "минусах халявы".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 09-Окт-13, 12:28
	> Как это - некуда? В техподдержку, вы же ее оплатили? > Раз уж взялись говорить о "проблемах Lin*", а не о "минусах халявы". Тяжёлый случай однако, когда речь идёт об экономии чего-либо, денег или времени, взвешиваются за и против, и поэтому соотношению делается выбор, и часто прямые расходы покрываются экономией в другом месте, если бы было не так платных поддержек и продуктов бы не существовало.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 09-Окт-13, 12:51
	И к чему тут эти трюизмы? "Я не халявщик, я - партнер!"? Неубедительно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+4 +/–
	Сообщение от Злой Админ on 10-Окт-13, 06:34
	> В общем в том и проблема Lin*, что если возникает "редкий случай" > то и обратиться строго говоря некуда, только поиск, который ведёт в > никуда по редким случаям. Вы таки не поверите! Сейчас имеем тесные эротические связи с 2012, техподдержка вантузов - говорит, что не обращайте внимания на ошибки в логах, "ведь функционал ЧАСТИЧНО работает" Понимаете, ЧАСТИЧНО!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-13, 14:21
	> В общем в том и проблема Lin*, что если возникает "редкий случай" > то и обратиться строго говоря некуда, Попробуй обратиться по поводу редкого случая в случае винды. Не забудь рассказать о success story. Я вот видел как MSявая индусня пыталась 2 года вправить мозги микрософтовскому виртуализатору с нулевым результатом, например.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 10-Окт-13, 15:06
	>> В общем в том и проблема Lin*, что если возникает "редкий случай" >> то и обратиться строго говоря некуда, > Попробуй обратиться по поводу редкого случая в случае винды. Не забудь рассказать > о success story. Я вот видел как MSявая индусня пыталась 2 > года вправить мозги микрософтовскому виртуализатору с нулевым результатом, например. Да верю, и знаю, но таки у них есть ( ну хотябы есть возможность организовать ) какое-никакое общее хранилище багов, да и не говорю что там лучше, просто написал про то что "редкие исключения" бывают и в идеальной по мнению многих, системе. Мне бы выяснить причину отрубания сети, но как ума не приложу ( доступа к dom0 сервера хостера естественно нет )...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-13, 10:47
	> вот по необъяснимым причинам виртуалка с deb wheezy выпадает из сети > иногда, выпадает безо всяких сообщений Знакомьтесь, это XEN. Там вообще приколов много. Правда фокус в том что его приколы - далеко не самые страшные из того что могут откаблучивать виртуализаторы. Лично мне KVM кажется как-то более перспективным т.к. то что в майнлайне обычно допинывают до ума. А вот то что живет сильно сбоку как XEN - уже как повезет. > не помогает, пишет всё хорошо но сети нет ). при перестановке > ядра на 3.10 - ошибка загрузки ( оказывается поменяли ( кому > в голову пришло ? ) А, простите, у кого ошибка загрузки и почему? Ядро же само себя распаковывает. Ему не пофиг ли? Или майнтайнер умудрился там где-то накосячить? > выясняется при перезагрузке, оказывается pygrub не поспевает, и т.д. А зачем вообще нужен pygrub? Сам по себе grub вообще прекрасно обходится без всяких питонов и какой там еще галиматьи. С питоном вообще вечно проблемы из-за перекореживания версий несовместимым образом, так что пользоваться софтом на питоне - можно своим врагам советовать. > это всё мелкие проблемы маленькой виртуалки, вроде бы в этой части уж всё > отлажено должно быть... Поэтому для таких есть серверные убунты. Где и ядро не сильно древнее и минимум мануальной терапии. И никаких приключений с бэкпортами и не дай боже тестингами/анстейблами где замумукаешься высший пилотаж пакетным манагером изображать. Наверное, для вас убунту звучит недостаточно круто, да? Ну а дебиан простой и безграбельный только если лыжи поехали в их некрофильской stable конфигурации. Иначе там отдельный прыг с бубном, при том подразумевающий некую квалификацию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 09-Окт-13, 11:12
	>[оверквотинг удален] > Знакомьтесь, это XEN. Там вообще приколов много. Правда фокус в том что > его приколы - далеко не самые страшные из того что могут > откаблучивать виртуализаторы. Лично мне KVM кажется как-то более перспективным т.к. то > что в майнлайне обычно допинывают до ума. А вот то что > живет сильно сбоку как XEN - уже как повезет. >> не помогает, пишет всё хорошо но сети нет ). при перестановке >> ядра на 3.10 - ошибка загрузки ( оказывается поменяли ( кому >> в голову пришло ? ) > А, простите, у кого ошибка загрузки и почему? Ядро же само себя > распаковывает. Ему не пофиг ли? Или майнтайнер умудрился там где-то накосячить? там pygrub и что то там не то, но основная проблема то не в этом, а в том что происходит отвал виртуалки от сети, сеть в ядре ну и пожтому ставилось 3.9/3.10 и вообще поэтому обновлялось с deb 6 >> выясняется при перезагрузке, оказывается pygrub не поспевает, и т.д. > А зачем вообще нужен pygrub? Сам по себе grub вообще прекрасно обходится > без всяких питонов и какой там еще галиматьи. С питоном вообще > вечно проблемы из-за перекореживания версий несовместимым образом, так что пользоваться > софтом на питоне - можно своим врагам советовать. Это хостер писал же... >> это всё мелкие проблемы маленькой виртуалки, вроде бы в этой части уж всё >> отлажено должно быть... > Поэтому для таких есть серверные убунты. Где и ядро не сильно древнее > и минимум мануальной терапии. И никаких приключений с бэкпортами и не > дай боже тестингами/анстейблами где замумукаешься высший пилотаж пакетным манагером изображать. > Наверное, для вас убунту звучит недостаточно круто, да? Ну а дебиан > простой и безграбельный только если лыжи поехали в их некрофильской stable > конфигурации. Иначе там отдельный прыг с бубном, при том подразумевающий некую > квалификацию. серверная убунта дома не понравилась, были проблемы с кириллицей на прошлой LTS, да и лишнее там есть, а дебиан весь stable кроме ядра, да и оно как уже написал, менялось для попытки решения проблемы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от PnDx (ok) on 09-Окт-13, 11:16
	> Знакомьтесь, это XEN. Там вообще приколов много.   Есть на просторах СШП такой хостинг budgetvm.com, запилен под xen (в штатах админы low-price хостингов как-то до сих пор не прониклись перспективностью kvm, для чего, к сожалению, пока есть ряд причин). Так вот, местные извращенцы решают проблемы своего адского зоопарка, не мудрствуя отрезая все "лишние" наборы инструкций с выдаваемых "виртуальных ядер".   К чему ведёт в такой ситуации сборка софта под заявленную "архитектуру" - догадаться не сложно. Но да, это xen противный.   kvm afaik таких пакостей попросту не умеет. Зато почти в 1.5 раза лучше кушает ресурсы на обработку ввода/вывода (тестировали centos 6 + kvm vs xen 4.1 afair с "неродным" ядром) и неутомимо переключает контексты...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 09-Окт-13, 11:58
	>[оверквотинг удален] > (в штатах админы low-price хостингов как-то до сих пор не прониклись > перспективностью kvm, для чего, к сожалению, пока есть ряд причин). Так > вот, местные извращенцы решают проблемы своего адского зоопарка, не мудрствуя отрезая > все "лишние" наборы инструкций с выдаваемых "виртуальных ядер". >   К чему ведёт в такой ситуации сборка софта под заявленную > "архитектуру" - догадаться не сложно. Но да, это xen противный. >   kvm afaik таких пакостей попросту не умеет. Зато почти в > 1.5 раза лучше кушает ресурсы на обработку ввода/вывода (тестировали centos 6 > + kvm vs xen 4.1 afair с "неродным" ядром) и неутомимо > переключает контексты... Ну так KVM это не паравиртуализация, можно и на XEN HVM запустить :), только тепла сильно больше на те же действия выделяет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-13, 14:22
	>   Есть на просторах СШП такой хостинг budgetvm.com, Капитан намекает что принцип "как заплачено, так и зафигачено" еще не отменяли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от AnonymousRex (ok) on 12-Окт-13, 07:07
	>[оверквотинг удален] > (в штатах админы low-price хостингов как-то до сих пор не прониклись > перспективностью kvm, для чего, к сожалению, пока есть ряд причин). Так > вот, местные извращенцы решают проблемы своего адского зоопарка, не мудрствуя отрезая > все "лишние" наборы инструкций с выдаваемых "виртуальных ядер". >   К чему ведёт в такой ситуации сборка софта под заявленную > "архитектуру" - догадаться не сложно. Но да, это xen противный. >   kvm afaik таких пакостей попросту не умеет. Зато почти в > 1.5 раза лучше кушает ресурсы на обработку ввода/вывода (тестировали centos 6 > + kvm vs xen 4.1 afair с "неродным" ядром) и неутомимо > переключает контексты... kvm надо уметь готовить
	Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 18:03
	> и обновления на линукс ставить не надо?.. вот даже то которое недавно > пробегало.. когда ping валил линуховые сервера.. > Вот недавно обновили RHEL5 DomU guest ... переодически стала отваливаться сетка.. и > таких воплей по хостерам много.. чудеса.. ведь так в Linux мире > не бывает ? Ты не прав, Р.И.П. Обновления на сервера Линукс, особенно никогда не выходящие в Интернет, не так критично ставить немедленно (а иногда и нет необходимости ставить вообще). А сказка про пинг ... пруф в студию, как говорится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 20:01
	ты просто врешь
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-13, 10:48
	> пробегало.. когда ping валил линуховые сервера.. Это когда такое было? Ты откопал трyп стюардессы^W^W воспоминания про ping of death хрензнаеткакой давности чтоли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
Сообщение от mcshel (ok) on 08-Окт-13, 10:26
Всегда было известно, что использование продуктов RedHat, дешевле чем Microsoft. Но есть и "куча подводных камней".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Кир on 08-Окт-13, 10:33
	например ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 08-Окт-13, 10:56
	Главным образом - неполная совместимость с MS-технологиями там, где уже на них подсели.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 11:07
	> Главным образом - неполная совместимость с MS-технологиями там, где уже на них > подсели. Если хорошо продумать переход на продукты, связанные с Linux, то переход можно совершить весьма плавно. Обычно начинают с серверов и приложений, некритичных к ОС (к примеру, с информационных систем, не завязанных на конкретную клиентскую часть). Через 2-3 оказывается, что Windows компьютеров в организации - единицы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 12:30
	> Через 2-3 оказывается 2-3 что именно, дня?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 08-Окт-13, 12:36
	да, если админ маньяк. Приходят все в понедельник на работу и думают, а в тот ли офис они пришли...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 14:40
	Года. Слово пропущено, извините.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от Пиу (ok) on 08-Окт-13, 14:47
	есть опыт? есть экономические расчеты, которые показывают что затраты на переход экономически окупаются? (ведь за мс-технологии уже заплатили, а тут плати сверху и за RHEL и за переход и лови косяки перехода и админ нужен не обычный линупсовый эникей, а с головой). если это всё есть - то у вас отличный бизнес может получиться
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 08-Окт-13, 14:54
	> ведь за мс-технологии уже заплатили, а тут плати сверху Собственно, этот сценарий актуален и для тех, кто никуда не переходит. За ХР многие заплатили, а тут вдруг 2014 год...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–2 +/–
	Сообщение от Пиу (ok) on 08-Окт-13, 15:09
	>> ведь за мс-технологии уже заплатили, а тут плати сверху > Собственно, этот сценарий актуален и для тех, кто никуда не переходит. За > ХР многие заплатили, а тут вдруг 2014 год... 0. в топике идет речь о винсервер 1. в американских реалиях период перехода с XP уже прошел фактически 2. в наших реалиях американские подсчеты не действуют
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 08-Окт-13, 15:49
	А ловко вы оплату по-новой обошли. Зыж Кстати, США по статистике в списке самых последних с легаси ОС. Это у нас вначале пиратку поставят, потом думают как легализоваться. А там дураков таких уже отстреляли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 08-Окт-13, 15:54
	> 0. в топике идет речь о винсервер Вы забыли уточнить, про которую версию у вас идет речь и сколько стоит переход на эту версию с предыдущей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от fi (ok) on 08-Окт-13, 19:57
	> в американских реалиях период перехода с XP уже прошел фактически Черт, не уследил! :)) А тут до сих порт win2k используют, радует что от nt4 хоть ушли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 08-Окт-13, 15:14
	> есть опыт? Да. > есть экономические расчеты, которые показывают что затраты на переход экономически > окупаются? Да. > (ведь за мс-технологии уже заплатили, а тут плати сверху и > за RHEL и за переход и лови косяки перехода и админ > нужен не обычный линупсовый эникей, а с головой). Тем не менее по европам потихоньку валят с уже десять раз оплаченных внидовсов. > если это всё есть - то у вас отличный бизнес может получиться Сложный, но полезный.  Тем, кто обдумывает -- http://migration.osdn.org.ua в помощь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 16:54
	>> есть экономические расчеты, которые показывают что затраты на переход экономически >> окупаются? >Да. Ссылочкой не поделитесь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Карбофос (ok) on 08-Окт-13, 20:47
	новость про ЖандармОС не читали, да?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 08-Окт-13, 23:55
	>>> есть экономические расчеты, которые показывают что затраты на переход экономически >>> окупаются? >>Да. > Ссылочкой не поделитесь? Нет, т.к. мы не публиковали результаты аудита и предложения клиентам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 08-Окт-13, 11:11
В исследовании не хватает графика, во что обходится зависимость от других лайнопродуктов например таких как Lync.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 11:20
фу а я про стоимость акций подумал
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 11:23
	А что - стоимость акций? Стоимость акций MS сдулась и болтается в ж... ибо не тянет MS на компанию которая может приличные продукты выпускать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 12:23
	18% обвал прибыли Windows серьезнее падения акций. Пруф http://www.cnews.ru/top/2013/10/07/stivu_balmeru_urezali_pre... Причем это за финансовый год.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 18:32
	> 18% обвал прибыли Windows серьезнее падения акций. Повторяйте мантру почаще, а то еще разуверитесь ненароком. Правда, вы стыдливо забыли уточнить что Баллмеру акционеры указали на дверь, за дело. Также вы забыли уточнить про то что у MS недавно был убыточный квартал, на который просто спихали все убытки. И вы как-то не уточнили что мобильное подразделение набрало 2% рынка вместо 1% после ... 2 миллиардов слитых на рекламную кампанию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 18:40
	>> 18% обвал прибыли Windows серьезнее падения акций. Ой, блин, я буду читать на что отвечаю, я буду читать на что отвечаю, я буду читать на что отвечаю. Дважды. Я думал что вы хотели сказать рост прибыли, как это обычно MS-боты делают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 11:23
Кто так графики рисует, дорогой редхат? У майкрософта учитесь! Надо было начинать верхний график с отметки 500, как это обычно MS делает на таких графиках :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok) on 08-Окт-13, 11:30
	Инфографика она такая.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-13, 10:05
	> дорогой редхат Дорогой, но своих денег стоит. > У майкрософта учитесь Нет, извините. У него дороже и хуже. Поэтому на замену Red Hat возьму CentOS.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
Сообщение от NikolayV81 (ok) on 08-Окт-13, 11:32
Не понял причём тут Initial Server Hardware, и почему сервера разные?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–4 +/–
Сообщение от Int on 08-Окт-13, 12:10
Хм... неужели у RH дела пошли на спад. Просто так подобные исследования не делают. Значит винда их теснит на рынке, и продажники должны клиентам сослаться на какие то выгоды.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 08-Окт-13, 13:13
	Ну, будем реалистами. Скорее им кто-то показал сервер на Tizen, и они сразу почувствовали, что теряют рынок...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
Сообщение от медведдд (ok) on 08-Окт-13, 12:10
А если бесплатный линукс в табличку засунуть, то и RedHat окажется в попие....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 08-Окт-13, 13:03
	это справедливо только для курпных компаний, которые могут позволить себе иметь штат мозговитых линуксоидов для инфраструктурщины и мелких, где низкая стоимость стоит на первом месте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 17:49
	на биржу, подводную лодку, авианосец, в робота-хирурга как то стремно ставить "бесплатный линукс", ведь народ помереть может, а отвечать кто будет? хотя если админ там сам Линус то прокатит, но где их столько найти.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 08-Окт-13, 20:21
	это всё штучные изделия, разработчик таких систем обычно делает свой кастомный дистрибутив из чего либо (бсд или тот же линукс), либо берёт RT OS за бабки. RHEL в эту категорию точно не попадает
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-13, 10:50
	> это всё штучные изделия, Ну вот всякие энтерпрайзы тоже не миллионами исчисляются. Ну а редхату вот всего этого хватает чтобы не бедствовать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от AnonymousRex (ok) on 12-Окт-13, 08:05
	> это всё штучные изделия, разработчик таких систем обычно делает свой кастомный дистрибутив > из чего либо (бсд или тот же линукс), либо берёт RT > OS за бабки. RHEL в эту категорию точно не попадает ну да, именно поэтому нью йоркская биржа, токийская биржа и несколько европейских давно перешли на RHEL и не нарадуются. федеральные и военные службы в америке тоже очень крепко на нем сидят, кто по вашему курирует разработку selinux и для чего? не знаете рынок - спросите тех кто знает, не надо гадать, и выдавать свое мнение за факты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
Сообщение от mcshel (ok) on 08-Окт-13, 12:17
Кто вам мешает взять CentOS или Fedora и не платить за подписку RedHat? "Свободный linux" - это право выбора. В Microsoft его почти нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–6 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 08-Окт-13, 15:54
	> Кто вам мешает взять CentOS или Fedora и не платить за подписку > RedHat? "Свободный linux" - это право выбора. В Microsoft его почти > нет. это в тех в которых нет стабильности и скорость выпуска обновлений связаных с безопасностью - будет ниже чем у windows?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+8 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 08-Окт-13, 15:59
	Чтобы выпускать обновления безопасности медленнее, чем под виндоус, нужно иметь более мощный бюрократический аппарат, чем у MS. Энтузиастам такое не по карману.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 08-Окт-13, 23:58
	> Чтобы выпускать обновления безопасности медленнее, чем под виндоус, > нужно иметь более мощный бюрократический аппарат, чем у MS. Энтузиастам такое > не по карману. Да уж, это надо быть ораклом...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 09-Окт-13, 20:33
	В плане ораклового линуха у них есть красношляп. И даже шестую жабу багфиксят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
Сообщение от Int on 08-Окт-13, 12:17
Что-то никак не пойму в какой строчке скрыта ежегодная подписка тех-поддержку RH, с соответствующим доступом к RHN ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 18:12
	Сказать-то чего хотел?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 09-Окт-13, 02:35
	>Сказать-то чего хотел? Этот M$-бот сюда не говорить, а ср^Wкакать ходит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
Сообщение от vitalif (ok) on 08-Окт-13, 12:31
Нда, смешной замер. А зачем редхат 2.1 часа в год лежал?! )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 12:32
	> А зачем редхат 2.1 часа в год лежал?! ))) Вы железо никогда не обслуживаете и ядро на серверах не обновляете ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 14:45
	> Нда, смешной замер. > А зачем редхат 2.1 часа в год лежал?! ))) Остановить сервер, снять с салазок, снять крышку, унести в коридор, продуть компрессором, занести обратно, закрепить крышку, поставить на салазки, запустить. Нужен час. Раз в год. Далее. Несколько раз в год обновления, требующие перезагрузки. Еще час. Остается 0,1 часа (6 минут). И на что они это время тратят? Уму непостижимо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от vitalif (ok) on 08-Окт-13, 15:33
	Да я шутю. Просто ржу с замера - почему по их мнению РХЕЛ сервер в год лежит _именно_ 2.1 часа? :) Может 2.2 или 1.9? :) А если у админа руки кривые, может и неделю лежать :)))) Хотя, в принципе, если серверная хорошая, продувать бывает и не надо, у меня уже лет 5 по-моему крутится, ни разу не дули, открывал - внутри чистота, чисто тайд.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 15:53
	Ваше недоумение демонстрирует уровень вашего интеллекта. Очевидно, что приведены некие средние цифры (к тому же, приведение точных цифр всегда добавляет "научности" в глазах потребителя). Вас другое должно было смутить: в исследовании РедХэт показывается явное преимущество продукта РедХэт - насколько данное исследование было объективным? Чем-то похоже на рекламу кремов и зубной пасты - там тоже по данным производителей всегда замечательный результат.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 16:26
	>показывается явное преимущество продукта РедХэт - насколько данное исследование было объективным? Были бы данные - можно было бы проверить. Это как в науке - вот "сырые" данные, вот методика их получения, вот протоколы измерений, вот методика анализа - бери, проверяй, перепроверяй, публикуй результаты. Странно, что на сайте, посвященном опенсорсу возникают такие затруднения. Эта бредятина - та же проприетарь. Выкатите исходники - будет разговор, ныкаете - идите куда Торвальдс пальцем указал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 14:13
Это не исследование, это рекламный высер. После сравнивания сферических цен в вакууме, без описания, что собственно, туда входит - дальше можно не читать. А можно и дочитать до того места, где проводится сравнение даунтаймов без ссылок на соответствующие данные. За такое в приличных местах бьют канделябром и выставляют пинком с черного хода.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+12 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 08-Окт-13, 14:45
	это не высер, а get the fucks strikes back
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 15:24
	Вот и я о том же. Между геть-зе-фактс от M$ и геть-зе-фактс от RH нет никакой разницы. Куча взятых непонятно откуда чисел, яркие графики, призванные поразить воображение тех, кто не отягощен привычкой думать, отсутствие чувства меры и много-много жира. Маркетоложество, короче, мать его.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 08-Окт-13, 16:29
	Более того - даже визуальное искажение из-за разных шкал на графике тоже в пользу MS!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 08-Окт-13, 20:14
	не правда же, тут больше страничек и текста
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 08-Окт-13, 15:21
	> Это не исследование, это рекламный высер. О, наконец-то нашёлся честный аналитик, который сейчас разберёт при всех get the facts по винтикам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 15:35
	Звиняй, Мишо, не потяну я сей труд. Были бы что разбирать - может быть и попытался бы, а высасывать бредни из пальца не обучен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–5 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 08-Окт-13, 15:57
	> Звиняй, Мишо, не потяну я сей труд. Были бы что разбирать - > может быть и попытался бы, а высасывать бредни из пальца не > обучен. не ломай шаблон человеку :) он теперь этим будет махать и показывать что Linux круче :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+6 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 08-Окт-13, 16:31
	Махать этим, может, и не стоит, а вот отмахиваться от гетзефактсов - пожалуй. Подобное - подобным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от none_first (ok) on 08-Окт-13, 16:45
	>> Звиняй, Мишо, не потяну я сей труд. Были бы что разбирать - >> может быть и попытался бы, а высасывать бредни из пальца не >> обучен. > не ломай шаблон человеку :) он теперь этим будет махать и показывать > что Linux круче :-) ну покажите же нам свой несломанный шаблон, и помахайте этим, покажите нам - что круче... ждемс...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 17:55
	>>> Звиняй, Мишо, не потяну я сей труд. Были бы что разбирать - >>> может быть и попытался бы, а высасывать бредни из пальца не >>> обучен. >> не ломай шаблон человеку :) он теперь этим будет махать и показывать >> что Linux круче :-) > ну покажите же нам свой несломанный шаблон, и помахайте этим, покажите нам > - что круче... ждемс... Агащаз, оракел не то разрешение не давал, в методичке только про "ежедневное общее забалтывание тем c RedHat".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 18:29
	> не ломай шаблон человеку :) он теперь этим будет махать и показывать > что Linux круче :-) Ну а что, микрософту можно маркетинговым булшитом орудовать, а чем редхат так уж хуже? На, выкуси теперь на своей шкурке как это ощущается, шестерка проприетарщиковая. Тебе полезно! :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от none_first (ok) on 08-Окт-13, 16:43
	есть примеры - "чему обучен" и какой "потяну я сей труд"...?;) расскажите же нам - из чего высасываете бредни свои, и кто обучил сосать их "оттуда"..., публика жаждет :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 16:08
> Исследование проведено независимым агентством Название агенства должно быть четко обозначено, иначе напоминает "бретанских ученых".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 16:28
	Вероятно, Gartner - у них ссылки на их статьи. Интересно другое - где упоминаемая "статистика", где данные, на основе которых сделаны итоговые оценки? Иначе это уж очень напоминает очередные 146%.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–5 +/–
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 08-Окт-13, 16:39
>Компания Red Hat опубликовала результаты исследования, которое показало, что в расчёте на одного пользователя совокупная стоимость владения (TCO) решений на основе Red Hat Enterprise Linux ниже на 34% >Компания Red Hat опубликовала Народ, ау! Где все те разоблачители, которые появляются, когда есть _подозрения_ в заинтересованности майкрософта? Ведь майкрософт заклюют сразу, если будут только ПОДОЗРЕНИЯ, даже не озаботившись доказательствами. А тут компания которая ЗАИНТЕРЕСОВАНА сообщает что ЕЁ ПРОДУКТ ЛУЧШЕ. Где ваш здравый смысл? К чему все эти Петросяны со своими тупыми шуточками повылазили? Или вы сами просто хотите ВЕРИТЬ заинтересованной в том компании?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 08-Окт-13, 17:30
	Ну, и здесь разоблачители, скажем так, всплыли... Хотя, конечно, люди активнее реагируют, когда им в качестве аргументов впаривают откровенную ахинею. Так что MS с ее "небольшими натяжками" достается сильнее прочих. Это заслуженно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 09-Окт-13, 00:03
	> Ну, и здесь разоблачители, скажем так, всплыли... Предельно точная формулировка. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Окт-13, 18:18
	Во-первых, здесь вполне ожидаемые результаты. Админить линуксы таки проще и дешевле, и многие это знают на собственной шкуре. А во-вторых - Майкрософт на брехне попадался не раз, не два и не десять. В отличие от редхета. Неудивительно, что редхету веры ольше - репутация, знаете ли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 18:27
	> Народ, ау! Где все те разоблачители, которые появляются, когда есть _подозрения_ в > заинтересованности майкрософта? Ведь майкрософт заклюют сразу, Как где? Здесь! Мы наслаждаемся тем что майкрософту отвесили маркетингового буллшита в их стиле. Они это заслужили :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 09-Окт-13, 00:04
	> Мы наслаждаемся тем что майкрософту отвесили маркетингового буллшита в > их стиле. Они это заслужили :). Ну я бы булшитом не спешил наслаждаться, просто эти утверждения с моими экспериментальными данными коррелируют, в отличие от GTF.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-13, 10:54
	> Ну я бы булшитом не спешил наслаждаться, просто эти утверждения с моими > экспериментальными данными коррелируют, в отличие от GTF. Ну я про общий стиль подачи материала и публикацию на сайте. То что оно куда честнее MS - логично, блин. Про графики я уже пошутил - MS бы нижнюю ось обрубил на отметке 500 и выглядело бы как будто "винда в 2 раза круче". Редхат как-то слишком честно играют - графики не так круто смотрятся для дилетантов как могли бы :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 18:36
	Всё очень просто. Некритично принимающий подобное в любом случае сильно неправ. Но, лицензии MS покупают обычно (на домашних компах и ноутбуках, разумеется) от невежества, потому что "все так делают", реже из-за vendorlock'а. Так вот, мы всё понимаем, но читая подобную рекламу MS, знаем, что на неё клюнут недостаточно знающие люди, которые и такому вынуждены доверять, ввиду отсутствия достаточных знаний. А вот когда такие люди прочитают подобную муть про RHEL, то это для них повод подумать, потому что довода "все так делают" (на домашних компах и ноутбуках, разумеется) в случае с RHEL совсем нет. Если только они не дурилки картонные. Кстати сказать, подобные "исследования" и от RedHat, и от Microsoft именно, что повод на подумать. Своей головой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+3 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 08-Окт-13, 20:25
	наш личный опыт примерно соответствует выводам из статьи, прямо с точностью до процента
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–2 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 09-Окт-13, 07:31
	Всё с вами, ответившими, ясно. Если сосед ссыт в лифте, то почему и вам нельзя - таков ваш довод и принцип жизни. Ред Хат отстаивает не линукс в целом, а только свой продукт. И я ставлю под сомнение, что вы, отписавшиеся выше, на своём опыте этот самый Ред Хат ВСЕ админили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 09-Окт-13, 10:23
	ага, всё правильно  делаешь. Тебе то виднее кто что админил
	Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-13, 10:58
	> Всё с вами, ответившими, ясно. Если сосед ссыт в лифте, то почему > и вам нельзя - таков ваш довод и принцип жизни. А, то-есть вы признаете что такие методы - это как в лифте ссать? :) > Ред Хат отстаивает не линукс в целом, а только свой продукт. Что не мешает им делать весьма много полезного для "линукса вообще". Мне даже не столь важно, ставят ли они себе такую цель или нет. В конечном итоге зсчитывается результат. И он таков что от активности редхата хорошо отнюдь не только им. Но и мне, которому в мою копию ядра пачка коммитов от редхата с разными полезняшками, в том числе нужными и лично мне - приезжает. Да еще забесплатно. А от MS мне чего приедет? Маркетинговый булшит, развод на бабло и вендорлок? Спасибочки, такое я сагриваю своим врагам :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 09-Окт-13, 11:56
	и не только ядро двигают, значительную часть базового юзерспейса тоже развивают
	Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от andy (??) on 11-Окт-13, 15:37
	> А от MS мне чего приедет? Маркетинговый булшит, развод на > бабло и вендорлок? Спасибочки, такое я сагриваю своим врагам :). Еще чек на очередную сумму денег, которую необходимо заплатить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–4 +/–
Сообщение от Dr.Night on 08-Окт-13, 17:22
Жигули дешевле мерседеса
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-13, 17:56
	в новости про то что жигули дороже мерседеса, в этом и есть суть новости.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от ананим on 08-Окт-13, 18:04
	Судя по сабжу — нет. Да и в обслуживании и простой больше, и бензина с маслом жрут как не в себя.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+5 +/–
Сообщение от Ivan_83 on 08-Окт-13, 19:33
Решение не тривиальных проблем под венду занимает очень много времени и зачастую желаемого добиться не получается. Те вообще очень часто решения или нет или результат не устраивает. На фре/линуксе всегда есть вариант написать самому / переделать под себя то что уже есть. Часто под вендой даже трудно оценить время необходимое для поиска решения или его применения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от независимые аналитики on 09-Окт-13, 07:22
	Не поверите. Пока читал посты, постоянно мысленно корректировал свой будующий. В итоге получился чуть ли не слово в слово Ваш пост в аккурат к прочтению. Вот жеж бывает как мысли сходятся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-13, 11:00
	> свой будующий. Что-что делающий? Поклоняющийся Будде? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	–1 +/–
Сообщение от ua9oas (ok) on 09-Окт-13, 14:08
Так а деньги тут запросто могут быть фактором не главным. Тут этого не было написано, но кто знает- подскажите, а насколько уровень безопасности чудатехники сего выше, чем виндовый ее аналог? (в т.ч. в вариантах и с антивирусом, и без). Другой вопрос: а тогда по каким вообще причинам могут использовать серверную винду вместо линукса? Каков % причин- неизбежность (вроде каких там несовместимостей, отсутствия линуксовых специалистов, отсутствия в линуксе определеннаго ПО) а по какой- просто по заблуждению? (а как часто на закупках коммерческаго ПО бывают распилы денег?) А между прочим- здесь уже не раз писали, что достаточно многие сервера MS работают на линуксе! А легко ли специалистов по виндовым серверам переобучать на линуксовые?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 09-Окт-13, 14:13
	> А легко ли специалистов по виндовым серверам переобучать на линуксовые? нет, они же тупые.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Совокупная стоимость владения Red Hat Enterprise Linux оказа..."	+1 +/–
Сообщение от AnonymousRex (ok) on 12-Окт-13, 07:05
Мне в винде очень не хватает нормального и легкого способа переносить настройки между серверами. То что я могу в линуксе сделать практически чем угодно, от копии etckeeper-ских бекапов и до puppet/cfengine/ansible/etc в винде или стоит бешеных денег или вообще невозможно. Если кто подскажет как можно управлять конфигурацией пары сотен виндовых серверов бесплатно или хотя бы дешево, буду рад оказаться неправ
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема