форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
Сообщение от opennews on 27-Дек-13, 12:57
Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) сообщил (https://plus.google.com/+LennartPoetteringTheOneAndOnly/post...) о готовности системного менеджера Systemd к загрузке полноценной рабочей конфигурации Fedora Linux с использованием реализованного на уровне ядра сервиса kdbus (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36067) вместо традиционного демона DBus, выполняемого на уровне пользователя. Для работы задействован модуль libsystemd-bus (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36457) с реализацией альтернативной клиентской библиотеки для протокола D-Bus. Дополнительно представлено руководство (http://cgit.freedesktop.org/systemd/systemd/plain/src/libsys...) по портированию клиентов dbus1 на использование kdbus. Для работы немодифицированных клиентов DBus поверх системы на базе kdbus развивается специальный проси, предоставляющий прослойку для обеспечения совместимости. Напомним, что в рамках проекта Kdbus развивается надёжная, быстрая и безопасная система обмена сообщениями, поддерживающая доставку сообщений как в мультикаст режиме (от одного отправителя к группе получателей), так и в режиме точка-точка. Функциональность Kdbus выходит за рамки DBus, но позволяет создать реализации DBus поверх рассматриваемой подсистемы ядра, не требующие запуска в пространстве пользователя отдельного демона D-Bus. URL: http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2013-Dec... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38739
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

6. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	–7 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 13:18
У меня такое ощущение, что это было примерно так: "Нам нужен механизм обмена сообщениями для systemd. Давайте задействуем DBus, а то я больше ничего не умею." "Упс, оказывается для работы DBus нужен отдельный демон, который надо ещё запускать. Да и демон какой-то кривой и убогий. Но мы уже намертво приколотили гвоздями systemd к DBus. Как быть? О, идея, давайте пропихнём идею о необходимости реализации DBus в ядре." Конечно, kdbus выглядит хорошей вещью. Но всё происходящее выглядит для меня так, как будто разработчики ядра расхлебывают кривизну рук разработчиков systemd.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+3 +/–
	Сообщение от Сергей (??) on 27-Дек-13, 13:25
	А вы хотели, чтоб сделали systembusd, что ли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	–1 +/–
	Сообщение от ананим on 27-Дек-13, 13:43
	Не совсем. >On kdbus we only speak GVariant marshaling, kdbus clients ignore traffic in dbus1 marshaling. Thus, you need to add a second, GVariant compatible marshaler to your library first. Таким образом дистры прибиваются к системд, системд к кдбас с одной стороны и к глиб (которая без ц на хвосте) с другой, а там и до systemd-gnome не далеко.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 13:56
	> а там и до systemd-gnome не далеко. gnomed
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 27-Дек-13, 19:35
	>> а там и до systemd-gnome не далеко. > gnomed Да-да! Это моя большая ошибка. Посыпаю голову баш-скриптами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:53
	> Посыпаю голову баш-скриптами. Это нужно взять очень кривые баш-скрипты, чтобы они _сыпались_.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 20:53
	> Таким образом дистры прибиваются к системд, системд к кдбас с одной стороны и к глиб (которая без ц на хвосте) с другой, а там и до systemd-gnome не далеко. Вы что-то путаете. systemd пофиг на glib. К glib прибит upstart (правда, там glib был переписан с нуля и называется libNIH).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	–1 +/–
	Сообщение от ананим on 27-Дек-13, 21:56
	Т.е. ты по английски пруф не понимаешь? И в каком месте апстарт прибит тоже не сможешь показать? Или так, сбрехал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 22:06
	> Т.е. ты по английски пруф не понимаешь? Не кидайся вырванными из контекста фразами, а покажи зависимость systemd от glib (или наоборот). В README или в метаданных пакетов. > И в каком месте апстарт прибит тоже не сможешь показать? В apt-cache show upstart глянь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от ананим on 27-Дек-13, 22:23
	Для около-линуксоидов — ты определение gvariant видел?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 01:41
	Прекрати уходить от темы. Еще раз - где зависимость между systemd и glib?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 02:15
	> Т.е. ты по английски пруф не понимаешь? Там написано: добавьте GVariant-совместимый формировщик запросов в _свою библиотеку_. В каком месте тут приколачивание к GLib? > И в каком месте апстарт прибит тоже не сможешь показать? > Или так, сбрехал? Вот здесь: http://bazaar.launchpad.net/~upstart-devel/upstart/trunk/vie... > Upstart uses the libnih library to provide a standard set of utility > functions used throughout the source. Если не верите - попробуйте собрать upstart без libnih.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от linux must _RIP__ on 27-Дек-13, 14:27
	остался вопрос - зачем нужен kdbus если есть netlink socket ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от zhuk on 27-Дек-13, 14:37
	не умеет без костылей модный xml
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 15:01
	xml уже не модный
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 20:50
	> не умеет без костылей модный xml Зато его умеет новомодный launchd, так что рипатый у нас тоже не отвертится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 20:58
	> Зато его умеет новомодный launchd, так что рипатый у нас тоже не отвертится. 2005 год - не такой уж и новомодный. Но юниксвейный - это да. Не то, что текстовые блобы у поцтеринга!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от ананим on 27-Дек-13, 21:59
	текстовые блобы? Такое даже не каждый вантузятник из разряда самых тyпых скажет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 22:10
	> текстовые блобы? > Такое даже не каждый вантузятник из разряда самых тyпых скажет. Зато почти каждый противник леннарда и рехада. Ведь все знают, что у системГ конфиги в блобах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от ананим on 27-Дек-13, 22:24
	Только вантузятники как ты это "знают".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 01:42
	> Только вантузятники как ты это "знают". Долг каждого вантузятника - остановить поцтеринга, и нести юниксвей в массы!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 20:54
	> не умеет без костылей модный xml А при чем здесь xml?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 18:25
	> остался вопрос - зачем нужен kdbus если есть netlink socket ? А что, он умеет быть именно шиной сообщений и так уж прямо создавался для этого?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 20:55
	> остался вопрос - зачем нужен kdbus если есть netlink socket ? Ага. И еще - зачем нужен TCP, если есть BGP?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 20:56
	> Конечно, kdbus выглядит хорошей вещью. Но всё происходящее выглядит для меня так, > как будто разработчики ядра расхлебывают кривизну рук разработчиков systemd. А почему не upstart? Он-то приколочен к D-Bus аж с 2006 года, в отличие от.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
Сообщение от Shura (??) on 27-Дек-13, 13:44
У этого Леннарда продуктивность работы просто бешеная! Молодец чувак.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-13, 03:18
	> У этого Леннарда продуктивность работы просто бешеная! Молодец чувак. он печатает со скоростью тысяча знаков в минуту. но такая фигня получается!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 14:10
Зачем юзерспейс впендюривать в ядро? [сообщение отредактировано модератором]
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 27-Дек-13, 14:28
	> Зачем юзерспейс впендюривать в ядро? а зачем вообще разделять на ядро и юзерспейс? У нас то код ядра никто не прячет за бинарными блобами. [сообщение отредактировано модератором]
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 27-Дек-13, 18:08
	>> Зачем юзерспейс впендюривать в ядро? > а зачем вообще разделять на ядро и юзерспейс? У нас то код > ядра никто не прячет за бинарными блобами. Правильно. Давай уж дадим браузеру прямой доступ к железу. А то без него он тормозит. [сообщение отредактировано модератором]
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 04:23
	я - за. У тебя в квартире холодно и нужно добавить холостых циклов переключения контекста и прочих копирований строк кэша для обогрева? Сам то в курсе зачем придумали страничную виртуальную память и накладных расходов для поддержания этой жуткой мозгодробительной иерархии? И вообще, не надо останавливаться на пол - дороги, наша цель это браузер в песочнице в виртуальной машине под гипервизором. А что, почему нет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	257. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-13, 08:22
	Погоди-ка… Ты же придумал Chrome OS 3.0!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Anonplus on 27-Дек-13, 15:56
	Если Линус одобрил (а без его одобрения в ядро ничего такого не пройдет), то, видимо, штука годная.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	259. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноноим on 30-Дек-13, 19:29
	Линус как раз не одобрил. Так что ждите стенания поцеринга и хартмана.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 16:27
	Нормальный IPC - это ни разу не юзерспейс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 27-Дек-13, 20:29
	>Нормальный IPC - это ни разу не юзерспейс. Что ускорится в dbus за счёт перенесения в ядро?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:15
	>>Нормальный IPC - это ни разу не юзерспейс. > Что ускорится в dbus за счёт перенесения в ядро? Как говорят сторонники upstart и openrc, скорость - это не главное.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 27-Дек-13, 22:28
	>Как говорят сторонники upstart и openrc, скорость - это не главное. Так скорость чего? Неужели кто-то через него HD видео в реальтайме собрался гонять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 01:55
	>>Как говорят сторонники upstart и openrc, скорость - это не главное. > Так скорость чего? Неужели кто-то через него HD видео в реальтайме собрался гонять. Не надо путать bandwitdh со скоростью отклика.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok) on 27-Дек-13, 20:48
	> Зачем юзерспейс впендюривать в ядро? Спросил Аноним, и пошёл пилить Hurd.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
Сообщение от Ананас on 27-Дек-13, 14:15
Думаю скоро этот код адаптируют в upstart.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-13, 14:58
	С чего вдруг?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:00
	> С чего вдруг? С того, что upstart - это реплика systemd. Ну и второстепенная причина: без поддержки со стороны юзерспейса (которая пока есть только в systemd), ядерный kdbus неюзабелен. А массированный переход на него десктопных приложений уже не за горами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от ананим on 27-Дек-13, 22:02
	Проблемы с логикой? Папа слишком баловал? Апстарт эдак раза в 2-3 старше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 22:08
	> Проблемы с логикой? Папа слишком баловал? > Апстарт эдак раза в 2-3 старше. Upstart 0.x, который был самостоятельной разработкой Scott James Remnant, уже давно выкинут на помойку. А в Upstart 1.x рулит леннард.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Дек-13, 15:20
	какой бред только не напишут анонимы. https://launchpad.net/~upstart-devel/+members#active
	Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 28-Дек-13, 02:55
	>> С чего вдруг? > С того, что upstart - это реплика systemd. Мда.  Тут надо было раньше розгами...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

53. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+5 +/–
Сообщение от Andrew Kolchoogin (ok) on 27-Дек-13, 14:55
Когда Мэтту Диллону не понравилась парадигма FreeBSD v5, выбранная для реализации многопроцессорности в ядре (kernel threads + synchronisation primitives), он форкнул код и запилил свой DragonFly с шахматами и поэтессами^W^W^Wper-CPU queues и messages passing. Если заметной части линуксоидов не нравится современное ядро Linux и systemd -- форкните и разрабатывайте своё.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+7 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok) on 27-Дек-13, 14:58
	"Заметная часть линуксоидов" - это такой кластерный генератор вони по форумам. А ты их форкать ядро хочешь заставить -)) Те, что не воняют, практически незаметны. Ну, кроме Торвальдса какого-нибудь - он и трудится, и пахнет -))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 20:49
	> "Заметная часть линуксоидов" - это такой кластерный генератор вони по форумам. А вы, я так смотрю, эксперт :). Да, местные посетители лучше майнтайнеров знают что для майнтайнера хорошо. Правда майнтайнить сами - не хотят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:06
	> Да, местные посетители лучше майнтайнеров знают что для майнтайнера хорошо. Правда майнтайнить сами - не хотят. Умный в гору не пойдет, умный останется на уютненькой семерочке. Но свое "фи" поцтерингу скажет обязательно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	–7 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 27-Дек-13, 15:45
	зачем форк? хватит и параллельной ветки. Да и до этого не дойдёт, скорей всего. Другое дело - софт. Лишь бы разработчики не подхватили поццерию. А то лепят одно и то же, постоянно переписывая под "новое решение всех проблем".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+3 +/–
	Сообщение от 1 (??) on 27-Дек-13, 19:30
	конечно не дойдет, ведь российские линуксоиды только г*вна про systemd на форумах навалить могут, а кода вот написать - увы не судьба
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от pontolab on 27-Дек-13, 20:14
	Российские линуксоиды в переписке debian-russian настроить сие чудо обсуждают, не то что код писать )))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok) on 27-Дек-13, 20:56
	> Российские линуксоиды в переписке debian-russian настроить сие чудо обсуждают, не то что > код писать ))) Уважаемый pontolab, приведите ссылку. А то я, будучи очень удивлён тем, что не заметил подобного, произвёл посик по заголовкам последних 10000 статей в рассылке debian-russian, и - как и следовало ожидать - ничего о systemd вообще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:31
	Я не о systemd, а о написании кода. Переписку превратили в админский базар-вокзал. Ты в следующий раз уточни, что ли, для начала, а то я теперь себя виноватым чувствую, что отнял у тебя время на поиски виртуальных интриг. Для админских глупых вопросов обычно Ирку заводят. Вот я о чем
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:05
	> Российские линуксоиды в переписке debian-russian настроить сие чудо обсуждают, не то что код писать ))) Выясняют, какой программой нужно открывать man-страницы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:32
	Не, как настроить DNS)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:40
	> Не, как настроить DNS) Ну, сначала надо написать systemd-dnsd...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	–3 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 27-Дек-13, 20:59
	> конечно не дойдет, ведь российские линуксоиды только г*вна про systemd на форумах > навалить могут, а кода вот написать - увы не судьба Г*вна на системде навалить могут и зарубежные линуксоиды, и уже это делают. Делают это настолько, насколько поццеринг заслужил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:04
	> Г*вна на системде навалить могут и зарубежные линуксоиды, и уже это делают. Это вы еще не видели бездн анальной боли юниксоидов в 2005-м, когда Solaris на SMF переходил. По сравнению с ними, поттеринги и третьегномы - просто мелкие неприятности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 27-Дек-13, 21:18
	>> Г*вна на системде навалить могут и зарубежные линуксоиды, и уже это делают. > Это вы еще не видели бездн анальной боли юниксоидов в 2005-м, когда > Solaris на SMF переходил. > По сравнению с ними, поттеринги и третьегномы - просто мелкие неприятности. проприетарщина сама по себе бездна анальной боли, нет ничего удивительного в этом. GNU/Linux - свободное программное обеспечение, и слава богу что есть сообщество, которое увидев нового фюрера, может относиться критически к его поделкам и планам, внося необходимое сопротивление для баланса и конкуренции.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:22
	> проприетарщина сама по себе бездна анальной боли, нет ничего удивительного в этом. Самое смешное, что уже через пару лет страдавшие освоились, пообвыкли, и даже стали понтоваться перед линуксоидами - "у нас годный инит с кучей фич, а у вас до сих пор наколеночная поделка". > GNU/Linux - свободное программное обеспечение, и слава богу что есть сообщество, которое увидев нового фюрера, может относиться критически к его поделкам и планам, внося необходимое сопротивление для баланса и конкуренции. Да. Весьма жестокое и неблагодарное сообщество. Бедный Марк...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 27-Дек-13, 21:46
	>> проприетарщина сама по себе бездна анальной боли, нет ничего удивительного в этом. > Самое смешное, что уже через пару лет страдавшие освоились, пообвыкли, и даже > стали понтоваться перед линуксоидами - "у нас годный инит с кучей > фич, а у вас до сих пор наколеночная поделка". это их дело. >> GNU/Linux - свободное программное обеспечение, и слава богу что есть сообщество, которое увидев нового фюрера, может относиться критически к его поделкам и планам, внося необходимое сопротивление для баланса и конкуренции. > Да. Весьма жестокое и неблагодарное сообщество. Бедный Марк... Мир пытаются закопать редхат и интел. А мне как участнику убунты это не помешает и дальше вносить ясность в нападки на каноникл. Марк не бедный, он мультимиллионер.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:50
	> это их дело. Ну, теперь это еще и дело фряшников. Им тоже вскоре предстоит весьма болезненная процедура. > Мир пытаются закoпать редхат и интел. Точно, Марк именно так и говорит. "Кругом враги, все утверждения о ненужности Mir - политически мотвированы". > А мне как участнику убунты это не помешает и дальше вносить ясность в нападки на каноникл. И в нападки на редхат и интел, не правда ли? > Марк не бедный, он мультимиллионер. За деньги не купишь одобрение сообществом нового фюрера. В этом смысле Марк не богаче меня или вас.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Neus on 27-Дек-13, 22:27
	>За деньги не купишь одобрение сообществом нового фюрера. В этом смысле Марк не богаче меня или вас. На выборы сходи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 02:21
	>>За деньги не купишь одобрение сообществом нового фюрера. В этом смысле Марк не богаче меня или вас. > На выборы сходи. Извините за банальность, но современные выборы, как правило, не отражают мнения общества.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 27-Дек-13, 22:27
	>> это их дело. > Ну, теперь это еще и дело фряшников. Им тоже вскоре предстоит весьма > болезненная процедура. Только один чувак зашевелил то, что заглохло в 2005-м. Чтоб это включили в базовую поставку... Не преувеличивай ;) >> Мир пытаются закoпать редхат и интел. > Точно, Марк именно так и говорит. "Кругом враги, все утверждения о ненужности > Mir - политически мотивированы". Так интел и заявила, отвергнув патчи: … что Intel не может мириться и поддерживать выбранный компанией Canonical курс, поэтому не будет проводить пачти XMir в upstream. И решил это, - кто помнит историю с отклонением патча, - менеджмент, а не технари. А уж как закукарекали разработчики редхат... Сами вы помните эти новости. Политика одним словом. >> А мне как участнику убунты это не помешает и дальше вносить ясность в нападки на каноникл. > И в нападки на редхат и интел, не правда ли? Если они не обоснованы. Например я не вижу проталкивание насильно, без запроса пользователей, upstart, unity на дистрибутивы. Даже в редком дистрибутиве они есть как опция. Со стороны редхат - наблюдается. Не только в истории вэйланд/мир. Запилить просто юнити, для людей - проблема, перепилить весь юзерспэйс чтоб вставить системде - не проблема. >> Марк не бедный, он мультимиллионер. > За деньги не купишь одобрение сообществом нового фюрера. В этом смысле Марк > не богаче меня или вас. Редхат при своих действиях получает одобрение? Почему? Польза не должна совмещаться с вредом. Никто не принуждает их приносить пользу сообществу. Все благодарны редхат за ту пользу что они приносят. Но пусть не вредят. Пусть приносят пользу и себе и другим, богатеют, создают рабочие места, но пусть не вредят. Не используют своё конкурентное преимущество передовой опенсурс конторы для давления на конкурентов. Сообщество, имхо, хорошо чтобы не только защищала кормящую руку, но и трезво, критически относилось к конторам, будь это редхат или каноникл, не важно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от нонимим on 27-Дек-13, 23:03
	>[оверквотинг удален] >> За деньги не купишь одобрение сообществом нового фюрера. В этом смысле Марк >> не богаче меня или вас. > Редхат при своих действиях получает одобрение? Почему? Польза не должна совмещаться с > вредом. Никто не принуждает их приносить пользу сообществу. Все благодарны редхат > за ту пользу что они приносят. Но пусть не вредят. Пусть > приносят пользу и себе и другим, богатеют, создают рабочие места, но > пусть не вредят. Не используют своё конкурентное преимущество передовой опенсурс конторы > для давления на конкурентов. Сообщество, имхо, хорошо чтобы не только защищала > кормящую руку, но и трезво, критически относилось к конторам, будь это > редхат или каноникл, не важно. Простите, но по всем трем пунктам чушь несусветная.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 01:51
	> Только один чувак зашевелил то, что заглохло в 2005-м. Чтоб это включили > в базовую поставку... Не преувеличивай ;) Разработчики фри не дураки. Они прекрасно понимают, что современный инит упростит жизнь и им, и пользователям (разумеется, адекватным, а не фимозным крикунам). > Так каноникал и заявила, отвергнув переход ubuntu на systemd: … что Canonical не может мириться > и поддерживать выбранный компанией Red Hat и сообществом курс, поэтому не будет переводить ubuntu на systemd > И решил это, - кто помнит историю с отклонением перехода, - менеджмент, а не технари. > Политика одним словом. И не говори. Политика - грязная штука. И обоюдоострая. > Если они не обоснованы. Например я не вижу проталкивание насильно, без запроса > пользователей, upstart, unity на дистрибутивы. А я не вижу проталкивания systemd в дистрибутивы. Разработчики дистров вольны выбирать тот init, который считают наиболее подходящим на эту роль. Фактов давления на разработчиков выявлено не было. В отличие от истории с Mir и KWin. > Редхат при своих действиях получает одобрение? Почему? Польза не должна совмещаться с > вредом. Никто не принуждает их приносить пользу сообществу. Все благодарны редхат > за ту пользу что они приносят. Но пусть не вредят. Пусть > приносят пользу и себе и другим, богатеют, создают рабочие места, но > пусть не вредят. Не используют своё конкурентное преимущество передовой опенсурс конторы > для давления на конкурентов. Да, бедный оракел. Не дают ему бэкпортов, разобранных по полочкам... Это жестоко, да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+1 +/–
	Сообщение от Куяврег on 28-Дек-13, 00:07
	Есть что-то нездоровое в том, чтобы критически относиться к поделкам фюрера и использовать их
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 28-Дек-13, 01:09
	> Есть что-то нездоровое в том, чтобы критически относиться к поделкам фюрера и > использовать их именно. Хорошо что мы о разных группах говорим. Хотя, попадаются и такие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 02:24
	> Есть что-то нездоровое в том, чтобы критически относиться к поделкам фюрера и использовать их И еще нездоровее - использовать поделки "фюрера" в своем серьезном бизнесе, при этом внушая своим клиентам ненависть к этому "фюреру".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+2 +/–
	Сообщение от 1 (??) on 28-Дек-13, 01:16
	из зарубежных линуксоидов навалили только гентушники себе в штаны, когда форкнули udev
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 02:07
	> из зарубежных линуксоидов навалили только гентушники себе в штаны, когда форкнули udev Не надо пинать лежачего. В конечном счете, у них хватило мужества признать свою ошибку и извиниться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

	249. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-13, 15:28
	Какую еще ошибку? Eudev и дальше разрабатывается и прекрасно работает. Я даже на арчеге выкидывал сисьтемГэ и ставил eudev из аура. Работало.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+3 +/–
Сообщение от Anonplus on 27-Дек-13, 16:01
Стоп-стоп. kdbus это в ядре. Его не Поттеринг туда запихал, а мейнтейнеры ядра во главе с Торвальдсом. Соответственно, дискуссия о нужности kdbus это отдельный вопрос, который не имеет отношения к systemd. Поттеринг обеспечил взаимодействие своего детища с этим компонентом ядра, на что оный Поттеринг имеет полное право. Нужность использования systemd-ом kdbus вместо D-Bus - это уже второй вопрос. А то местные аноны радостно смешали всё в кучу...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	–3 +/–
	Сообщение от Anonymous_ on 27-Дек-13, 16:17
	Я тебе скажу одну забавную штуку: kdbus в ядре нет. Торвальдс их послал. Они просто держат отдельную ветку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:08
	> Я тебе скажу одну забавную штуку: kdbus в ядре нет. Они просто держат отдельную ветку. Это нормальный процесс разработки новых фич для ядра. Называется git-workflow. > Торвальдс их послал. А вот это уже звездеж. Пруф или балабол.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+3 +/–
	Сообщение от mihalych (ok) on 27-Дек-13, 19:30
	Помнится мне Линус вопил: „А-а-а... нахрена всё это надо... может и dbus в ядро впихнём?", но какой-то хитропопый поц из рэдхата помыслил: „хорошая идея, кстати..." и принялся творить...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 28-Дек-13, 22:41
	> Помнится мне Линус вопил: „..." реально, именно тебе? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от mihalych (ok) on 28-Дек-13, 23:27
	Читал, конечно же, об этом писалось. И ЕМНИП здесь, на opennet'е. Лично с Линусом не знаком, ясное дело.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:13
	> Стоп-стоп. kdbus это в ядре. Его не Поттеринг туда запихал, а мейнтейнеры > ядра во главе с Торвальдсом. Соответственно, дискуссия о нужности kdbus это > отдельный вопрос, который не имеет отношения к systemd. > Поттеринг обеспечил взаимодействие своего детища с этим компонентом ядра, на что оный > Поттеринг имеет полное право. Нужность использования systemd-ом kdbus вместо D-Bus - > это уже второй вопрос. > А то местные аноны радостно смешали всё в кучу... На самом деле, аноны кое в чем правы. kdbus не будет работать без инициализации и настройки со стороны юзерспейса, точно так же, как netfilter не будет работать без iptables/arptables/ebtables. Поэтому дистрибутивам, опирающимся на другие иниты, придется тащить код из systemd, либо тянуть юзерспейсный дбас (так же, как фряшники сейчас тянут HAL).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от нонимим on 27-Дек-13, 22:48
	>[оверквотинг удален] >> отдельный вопрос, который не имеет отношения к systemd. >> Поттеринг обеспечил взаимодействие своего детища с этим компонентом ядра, на что оный >> Поттеринг имеет полное право. Нужность использования systemd-ом kdbus вместо D-Bus - >> это уже второй вопрос. >> А то местные аноны радостно смешали всё в кучу... > На самом деле, аноны кое в чем правы. kdbus не будет работать > без инициализации и настройки со стороны юзерспейса, точно так же, как > netfilter не будет работать без iptables/arptables/ebtables. > Поэтому дистрибутивам, опирающимся на другие иниты, придется тащить код из systemd, либо > тянуть юзерспейсный дбас (так же, как фряшники сейчас тянут HAL). ...либо писать свою "православную" реализацию, как это делают джентушники. Что же в этом плохого?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 02:03
	> ...либо писать свою "православную" реализацию, как это делают джентушники. Что же в этом плохого? Ну, своего они практически не пишут, в основном копипастят у апстрима (то бишь, мерзкого редхата).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 02:11
	>> ...либо писать свою "православную" реализацию, как это делают джентушники. Что же в этом плохого? > Ну, своего они практически не пишут, в основном копипастят у апстрима (то > бишь, мерзкого редхата). То бишь, это первый из перечисленных вариантов (копипастить код из systemd).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Zulu on 28-Дек-13, 08:39
	Слишком здравомыслящий комментарий для нынешнего опеннета.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Anonim (??) on 28-Дек-13, 16:24
	> Стоп-стоп. kdbus это в ядре. Его не Поттеринг туда запихал Какая разница ? http://en.wikipedia.org/wiki/Kay_Sievers kdbus делается специально для systemd http://github.com/gregkh/kdbus > Linux kernel D-Bus implementation > See kdbus.txt in this repository for kernel-side details. > The userspace side is developed in systemd: >  http://cgit.freedesktop.org/systemd/systemd/tree/src/libsyst...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	–9 +/–
Сообщение от другой анон on 27-Дек-13, 16:05
Вся проблема systemd не в том криво ли он написан или в том, что он, как справедливо замечают не unix-way. Суть в том, что проблем, которые он якобы решает - не существует и/или они были уже давно решены в рамках других систем инициализации не ломая общей парадигмы init, общей, с небольшими изменениями, для всех unix-подобных систем. Вообще, я со временем стал "философски" относиться к systemd. Нужно признать, что теперь мы будет иметь ещё одну систему инициализации (и не только), не несущую ничего нужного/нового на момент своего создания. Другое дело, что может, лет через пять, при том количестве усилий, которое вкладывает Л.Поттеринг в свою разработку мы увидим, что-то действительно нужное/полезное, так часто бывает, когда из абсолютно бесполезной вещи на момент её создания, вырастает нечто действительно нужное в будущем. Тот же NetworkManager, к примеру (впрочем не нужно забывать и PulseAudio, как контр-пример) - к слову, оба начинал Л.Поттеринг. У меня вызывает уныние другой момент. Сообществу не удалось пресечь проталкиваемую инициативу RedHat, не смотря на её откровенную бесполезность на момент своего появления. Сегодня нам навязывают systemd с помощью огромного количества неофитов воюющих на форумах и доказывающих, какое счастье для них наступило со времени появления systemd. Что нам будут навязывать завтра?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от linvinus on 27-Дек-13, 16:41
	про gnome3,wayland забыл упомянуть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:17
	> про gnome3,wayland забыл упомянуть. Да и вообще про Linux kernel. В последние годы оно обросло кучей кривых и ненужных фич, став практически апофеозом ненужности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от IMHO on 27-Дек-13, 19:19
	> впрочем не нужно забывать и PulseAudio ну так пусть сначала его доделает, а потом уже за другое берется этот человек трактор который тянет много проектов под себя
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от нонимим on 27-Дек-13, 22:55
	>> впрочем не нужно забывать и PulseAudio > ну так пусть сначала его доделает, а потом уже за другое берется > этот человек трактор который тянет много проектов под себя А что не так с пульсой, за исключением 8.04?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 27-Дек-13, 19:55
	> Вся проблема systemd не в том криво ли он написан или в > том, что он, как справедливо замечают не unix-way. Unix-way - это просто нормальная модульная архитектура, как она есть. Никакой магии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+4 +/–
	Сообщение от AnonuS on 27-Дек-13, 20:37
	> Unix-way - это просто нормальная модульная архитектура, как она есть. Никакой магии. А дальше мысль продолжить постеснялся ? Архитектура у systemd случайно не модульно-плагинистая ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:09
	>> Unix-way - это просто нормальная модульная архитектура, как она есть. Никакой магии. > А дальше мысль продолжить постеснялся ? > Архитектура у systemd случайно не модульно-плагинистая ? Случайно, модульная. Но юниксвей тут не при чем. Юниксвей - это когда Шатлворт одобряет. А системды он не одобрил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	–4 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 27-Дек-13, 21:25
	>>> Unix-way - это просто нормальная модульная архитектура, как она есть. Никакой магии. >> А дальше мысль продолжить постеснялся ? >> Архитектура у systemd случайно не модульно-плагинистая ? > Случайно, модульная. Но юниксвей тут не при чем. именно что случайно модульная, и именно что юниксвей тут не при чём. Отключить компонент можно, заменить на свой - нет. Использовать только модуль системде без всего функционала тоже нельзя. В общем модульность на уровне: мы не совсем уж запилили всё в один бинарник, просто в несколько бинарников, зависимых друг от друга.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:43
	> именно что случайно модульная Ага. Я случайно на модули... весь блоб. Вдребезги. > Отключить компонент можно, заменить на свой - нет. Ну, если не на что заменять, то да. > Использовать только модуль системде без всего функционала тоже нельзя. И плагины firefox нельзя без firefox использовать, кошмар! Блобы атакуют!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Neus on 27-Дек-13, 22:42
	> И плагины firefox нельзя без firefox использовать, кошмар! Блобы атакуют! модуль и плагин разные сущности
	Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от AnonuS on 27-Дек-13, 22:45
	> модуль и плагин разные сущности Поподробнее пожалуйста, раскрой суть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 01:53
	> модуль и плагин разные сущности Окей, попробуй использовать произвольный модуль ядра Linux без ядра Linux.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+5 +/–
	Сообщение от AnonuS on 27-Дек-13, 22:24
	> именно что случайно модульная, и именно что юниксвей тут не при чём. У тебя как и у Госдепа с демократией, где хочу присваиваю высокое звание демократии-юниксвея, где не хочу не присваиваю. > Отключить компонент можно, заменить на свой - нет. Напиши свой плагин и подключай, а если имеющиеся плагины покрывают все твои потребности, то о чём вообще тогда речь ? Если сам программить не умеешь, так попроси того кто умеет ? > Использовать только модуль  системде без всего функционала тоже нельзя. Что простите ? Про "функционал" я не спращиваю, об этом уже много говорено, мне сама мысль не ясна. Или здесь выражается сожаление, что плагины-модули не могут сами по себе киношку показывать ? > В общем модульность на уровне: мы не совсем уж запилили всё в один бинарник, просто в несколько бинарников, зависимых друг от друга. Это позволяет заменить любой из модулей поделкой стороннего производителя, например тебя, лишь бы у нового модуля интерфейс был одинаков с заменяемым. Это ли не юниксвей ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	–3 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 27-Дек-13, 22:34
	могу ли я использовать свой логгер, скомплировав systemd без journald? Или это из серии: Вы можете выбрать любую машину при условии что она чёрная?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+3 +/–
	Сообщение от AnonuS on 27-Дек-13, 22:48
	> Или это из серии: Вы можете выбрать любую машину при условии что она чёрная? Твой вопрос из серии поедет ли машина, если выкинуть из неё мотор ? Я тебя наверное удивлю, но нет, она таки не поедет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	–3 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 27-Дек-13, 23:02
	>> Или это из серии: Вы можете выбрать любую машину при условии что она чёрная? > Твой вопрос из серии поедет ли машина, если выкинуть из неё мотор > ? > Я тебя наверное удивлю, но нет, она таки не поедет. логгер - не мотор. Но спасибо за метафору, и такая сойдёт за ответ. Проще говоря, логгер не заменить. Модульность ёпт xD
	Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 02:08
	> логгер - не мотор. Но спасибо за метафору, и такая сойдёт за ответ. Проще говоря, логгер не заменить. Модульность ёпт xD И как же федоровцы (до последних версий) ухитрялись использовать rsyslog? Черная редхатовская магия, не иначе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 28-Дек-13, 02:30
	>> логгер - не мотор. Но спасибо за метафору, и такая сойдёт за ответ. Проще говоря, логгер не заменить. Модульность ёпт xD > И как же федоровцы (до последних версий) ухитрялись использовать rsyslog? Черная редхатовская > магия, не иначе. Копайся в прошлом сам, для ответа. Я скажу тебе что сейчас: они удалили rsyslog, и используют journald. Использовать rsyslogd можно через journald, т.к. выпилить journald не представляется возможным стараниями поццеринга.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+1 +/–
	Сообщение от нонимим on 27-Дек-13, 22:53
	> могу ли я использовать свой логгер, скомплировав systemd без journald? > Или это из серии: Вы можете выбрать любую машину при условии что > она чёрная? Вы ведь можете использовать слаку без journal или уже нет? ) Что-за зуд вам мешает жить? Не завидуйте тем, кому удобнее жить )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	–4 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 27-Дек-13, 23:01
	>> могу ли я использовать свой логгер, скомплировав systemd без journald? > Вы ведь можете использовать слаку без journal или уже нет? ) Что-за > зуд вам мешает жить? Не завидуйте тем, кому удобнее жить ) спасибо что вы ответили какую-то херню, лишь бы не сказать честно: нет, такое нельзя сделать в системде, а значит он не модульный.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от нонимим on 27-Дек-13, 23:06
	>>> могу ли я использовать свой логгер, скомплировав systemd без journald? >> Вы ведь можете использовать слаку без journal или уже нет? ) Что-за >> зуд вам мешает жить? Не завидуйте тем, кому удобнее жить ) > спасибо что вы ответили какую-то херню, лишь бы не сказать честно: нет, > такое нельзя сделать в системде, а значит он не модульный. systemd модульный ровно настолькоко, насколько и линукс. Нельзя так просто взять и заюзать ipfw в линуксе, ровно как и netfilter во фряхе, но это ведь вас не смущает, правда?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	–1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 27-Дек-13, 23:21
	> systemd модульный ровно настолькоко, насколько и линукс. Нельзя так просто взять и > заюзать ipfw в линуксе, ровно как и netfilter во фряхе, но > это ведь вас не смущает, правда? kernelspace/userspace. Меня разница этих вещей не смущает. А тебя?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от нонимим on 27-Дек-13, 23:11
	>>> могу ли я использовать свой логгер, скомплировав systemd без journald? >> Вы ведь можете использовать слаку без journal или уже нет? ) Что-за >> зуд вам мешает жить? Не завидуйте тем, кому удобнее жить ) > спасибо что вы ответили какую-то херню, лишь бы не сказать честно: нет, > такое нельзя сделать в системде, а значит он не модульный. P.S.: А логгер свой любимый вы можете использовать сколько вашей душеньке угодно. P.P.S: А можно ли мне использовать свой .service-файл в SysV-init?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	–3 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 27-Дек-13, 23:18
	> P.S.: А логгер свой любимый вы можете использовать сколько вашей душеньке угодно. могу использовать через journald, т.е. системде нихлена не модульный. > P.P.S: А можно ли мне использовать свой .service-файл в SysV-init? Нет, .service файл тоже нельзя использовать без системде. Вот такой вот системде модульный и обратно совместимый. Благодари лёню за это.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 01:59
	> могу использовать через journald, т.е. системде нихлена не модульный. Вообще-то, journald - это в том числе и API для подключения модулей логгирования. >> P.P.S: А можно ли мне использовать свой .service-файл в SysV-init? > Нет, .service файл тоже нельзя использовать без системде. Вот такой вот системде > модульный и обратно совместимый. Благодари лёню за это. Какой ужас! Может, хотя бы у upstart такой проблемы нет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	–1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 28-Дек-13, 02:23
	>> могу использовать через journald, т.е. системде нихлена не модульный. > Вообще-то, journald - это в том числе и API для подключения модулей > логгирования. а системде это еще и менеджер системный. И решает столько несуществующих проблем, что дайте две. О отказаться нельзя. >>> P.P.S: А можно ли мне использовать свой .service-файл в SysV-init? >> Нет, .service файл тоже нельзя использовать без системде. Вот такой вот системде >> модульный и обратно совместимый. Благодари лёню за это. > Какой ужас! Может, хотя бы у upstart такой проблемы нет? какой проблемы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 02:27
	> а системде это еще и менеджер системный. И решает столько несуществующих проблем, что дайте две. А как только эти проблемы начинает решать upstart, они сразу становятся ой как нужными :) > О отказаться нельзя. Как отказаться от upstart в ubuntu? >>>> P.P.S: А можно ли мне использовать свой .service-файл в SysV-init? >>> Нет, .service файл тоже нельзя использовать без системде. Вот такой вот системде >>> модульный и обратно совместимый. Благодари лёню за это. >> Какой ужас! Может, хотя бы у upstart такой проблемы нет? > какой проблемы? Вот этой: > Нет, .service файл тоже нельзя использовать без системде. Если upstart такой хороший, то его конфиги наверняка должны поддерживаться в SysV init. Иначе его авторы ничем не лучше ленни поттера.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 28-Дек-13, 02:37
	>> а системде это еще и менеджер системный. И решает столько несуществующих проблем, что дайте две. > А как только эти проблемы начинает решать upstart, они сразу становятся ой > как нужными :) я не собираюсь отгораживать апстарт. Если он начнёт включать весь тот хлам что тянет лёня - это не сделает его лучше. Пока не тянет, дальше - посмотрим. >> О отказаться нельзя. > Как отказаться от upstart в ubuntu? в апстарте можно использовать разные логгеры. в системде - нельзя. >>>>> P.P.S: А можно ли мне использовать свой .service-файл в SysV-init? >>>> Нет, .service файл тоже нельзя использовать без системде. Вот такой вот системде >>>> модульный и обратно совместимый. Благодари лёню за это. >>> Какой ужас! Может, хотя бы у upstart такой проблемы нет? >> какой проблемы? > Вот этой: >> Нет, .service файл тоже нельзя использовать без системде. и где проблема? > Если upstart такой хороший, то его конфиги наверняка должны поддерживаться в SysV > init. > Иначе его авторы ничем не лучше ленни поттера. апстарт хорош тем, что не  реализует и логгер и вебсервер и кофеварку. Всё это ты можешь использовать своё, всё взаимозаменяемо. В системде - нет. О чём и говорилось ранее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 28-Дек-13, 22:53
	> апстарт хорош тем, что не  реализует и логгер и вебсервер и > кофеварку. Всё это ты можешь использовать своё, всё взаимозаменяемо. В системде > - нет. О чём и говорилось ранее. можешь вот прям сейчас назвать номер порта (http://127.0.0.1:XXXX/ ?), по которому можно зайти на свежеустановленном дистрибутиве Linux-с-systemd (с настройками поумолчанию) и таким образом убедиться что действительно web-сервер присутствует? а то мне кажется ты слегонца тут завераешься :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 28-Дек-13, 23:07
	> можешь вот прям сейчас назвать номер порта (http://127.0.0.1:XXXX/ ?), по которому можно > зайти на свежеустановленном дистрибутиве Linux-с-systemd (с настройками поумолчанию) > и таким образом убедиться что действительно web-сервер присутствует? убедиться в том, что в системде действительно присутствует веб сервер, чтоб совсем уж точно - http,  ты можешь тут: http://thread.gmane.org/gmane.linux.redhat.fedora.devel/169082 Назвать айпи адрес и номер порта я тебе не могу. У меня не системде. Обратись с этим к какому нибудь арчеводу или федорасту. >а то мне кажется ты слегонца тут завераешься :-) Я могу ошибаться. Если ты знаешь что-то, говори сразу, чувак. Без "мне кажется", "я что-то чую", "душа моя подозревает неладное" и прочие сентиментальности xD
	Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 28-Дек-13, 23:21
	> Назвать айпи адрес и номер порта я тебе не могу. У меня не системде. у тебя не systemd, и при этом +к этому ты ещё и не разбираешься в нём. но при этом находешь в себе смелости что-то про него плохого рассказывать :) .. окей :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 28-Дек-13, 23:35
	>> Назвать айпи адрес и номер порта я тебе не могу. У меня не системде. > у тебя не systemd, и при этом +к этому ты ещё и > не разбираешься в нём. но при этом находешь в себе смелости > что-то про него плохого рассказывать :) .. окей :) чувак, ты мог сразу об этом написать, а не начинать разговор с тем, чтобы вполне очевидные вещи прокомментировать так как тебе угодно :D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok) on 28-Дек-13, 10:32
	> могу ли я использовать свой логгер, скомплировав systemd без journald? Да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 18:16
	>> могу ли я использовать свой логгер, скомплировав systemd без journald? > Да. О. Меня это тоже заинтересовало. Можно пример как это сделать? Ну и плюс как штатно скомпилировать только удев - там же всё модульное.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от 1 (??) on 28-Дек-13, 20:11
	исходники доступны - читай и делай. или тебе готовенького выложить на блюдечке?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 22:30
	> исходники доступны - читай и делай. или тебе готовенького выложить на блюдечке? Почему в каждой теме обсосы системд тока орут как он крут. А примеры просят привести так они сразу бегают с рассказами:исходники, патчи, а ты что сделал для хипхопа. И главное в каждой теме указываешь им проблемы системд, невозможность сделать что-то. И в следующей новой теме они кричат что нет проблем - приводите примеры. Просто какой-то набор маразматиков с дислексиками. Любителей системд надо проверить на генетические дефекты, возможно у них будет 24 хромосомы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 28-Дек-13, 22:57
	> 24 хромосомы хромосомные пары, а не хромосомы. количество пар: 23.. количество хромосом: 46.. понимаешь разницу? 1 пара исчисляет 2 хромосомы. это просто!: чтобы умножить на два -- всего лишь произведите логический сдвиг влево на 1 бит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-13, 00:38
	>> 24 хромосомы > хромосомные пары, а не хромосомы. > количество пар: 23.. > количество хромосом: 46.. > понимаешь разницу? *с жалостью смотрит* Везде тебе в разговорах за системд понапихали, так ты решил тут типа пошутить-поучить? Тебе подсказку дам. После процесса мейоза сколько хромосом, и к чему, в будущем, приводит появление там одной лишней? Собственно теперь ты можешь понять за кого считаю любителей системд здесь, на опеннете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

	242. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 29-Дек-13, 01:00
	> к чему, в будущем, приводит появление там одной лишней ды к чему угодно.. к Раку, например (точнее -- к предраковому состоянию, которое может длиться дестилетиями и НЕ привести к Раку). у девушек появление лишней копии хромосомы в 21-й хромосомной паре -- может привести к появлению ребёнка с Синдромом Дауна (а может и не привести к этому). > После процесса мейоза сколько хромосом сразу после процесса: 23 > Собственно теперь ты можешь понять за кого считаю любителей системд здесь, на опеннете. не могу :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

	245. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok) on 29-Дек-13, 13:45
	Как это делается в вашем дистрибутиве - я понятия не имею. В Gentoo это всё обеспечивается штатными функциями пакетного менеджера.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	258. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-13, 13:17
	> Как это делается в вашем дистрибутиве - я понятия не имею. В > Gentoo это всё обеспечивается штатными функциями пакетного менеджера. Фрактальчик, не показывай что ты тупеешь со временем. Вопрос про системд, вопрос про штатную возможность  сделать что-то в системд. Все прекрасно знают что сделал лёнька с патчем на отдельную сборку удева в системд. И штатно, средствами системд, это сделать нельзя. В ответ какое-то блеенье про дистрибутив.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 27-Дек-13, 22:11
	> Архитектура у systemd случайно не модульно-плагинистая ? Случайно - нет. Как раз таки все возмущаются сильной связанностью компонент systemd.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 22:14
	> Случайно - нет. Как раз таки все возмущаются сильной связанностью компонент systemd. А что, в модульной системе связь между модулями не допускается?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	–3 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 27-Дек-13, 22:36
	>> Случайно - нет. Как раз таки все возмущаются сильной связанностью компонент systemd. > А что, в модульной системе связь между модулями не допускается? если их невозможно друг от друга оторвать: это _случайно модульная система_ :-D Пример: http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/93280.html#163
	Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 02:01
	> если их невозможно друг от друга оторвать: это _случайно модульная система_ :-D > Пример: http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/93280.html#163 Ваш пример - попытка оторвать API для подключения модулей, без какой-либо практической пользы. Зачетный выстрел себе в ногу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 28-Дек-13, 02:24
	>> если их невозможно друг от друга оторвать: это _случайно модульная система_ :-D >> Пример: http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/93280.html#163 > Ваш пример - попытка оторвать API для подключения модулей, без какой-либо практической > пользы. Зачетный выстрел себе в ногу. зачем мне использовать API системде, если я этого не хочу? Зачем принуждать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от ноним (ok) on 28-Дек-13, 11:10
	>>> если их невозможно друг от друга оторвать: это _случайно модульная система_ :-D >>> Пример: http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/93280.html#163 >> Ваш пример - попытка оторвать API для подключения модулей, без какой-либо практической >> пользы. Зачетный выстрел себе в ногу. > зачем мне использовать API системде, если я этого не хочу? Зачем принуждать? Зачем вам использовать systemd, если вы не хотите? Кто вас принуждает?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Дек-13, 15:32
	>>>> если их невозможно друг от друга оторвать: это _случайно модульная система_ :-D >>>> Пример: http://mobile.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/93280.html#163 >>> Ваш пример - попытка оторвать API для подключения модулей, без какой-либо практической >>> пользы. Зачетный выстрел себе в ногу. >> зачем мне использовать API системде, если я этого не хочу? Зачем принуждать? > Зачем вам использовать systemd, если вы не хотите? Кто вас принуждает? Так о чём и разговор: ты берёшь системде, который идёт комплекте с столько ненужной херью, что ты просто не можешь от неё отказаться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 27-Дек-13, 23:31
	> А что, в модульной системе связь между модулями не допускается? Столь сильная - без чётко прописанных неизменных интерфейсов - нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 02:00
	> Столь сильная - без чётко прописанных неизменных интерфейсов - нет. Как говорил Линус, stable_api_is_nonsense.txt.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 09:27
	А ещё он как-то в рассылке говорил что "это только для него" - пользовательский api должен быть стабилен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 02:22
	> Столь сильная - без чётко прописанных неизменных интерфейсов - нет. Тогда у меня для вас неприятные вести: ядро Linux не имеет модулей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 28-Дек-13, 08:35
	Ну и? Я об этом уже лет 15 как осведомлён. Собственно, поэтому в Linux'е такой ахтунг с драйверами был всю жизнь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 16:17
	> Ну и? Я об этом уже лет 15 как осведомлён. Собственно, поэтому > в Linux'е такой ахтунг с драйверами был всю жизнь. Ахтунг там с чем угодно, не только с драйверами. Как, собственно, и положено в системе с монолитным ядром, превысившим по числу строк кода Windows NT.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 28-Дек-13, 23:03
	> неприятные вести: ядро Linux не имеет модулей. а что же тогда делает команда modprobe ? $ man modprobe MODPROBE(8)                        modprobe                        MODPROBE(8) NAME        modprobe - Add and remove modules from the Linux Kernel ... ... ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	–2 +/–
	Сообщение от freehck (ok) on 27-Дек-13, 21:06
	Знаете, я тоже отношусь философски к жизни. Но как по мне - есть просто люди, которые разворачивают инициативу на пустом месте, чтобы создать видимость деятельности и показать свою важность. Странные люди, согласен, но они никогда, вообще никогда ничего полезного и нужного не производят. Вот Вы, например, сказали, что NetworkManager и PulseAudio со временем стали неплохими проектами. Так как у меня ни того, ни другого не стоит, и как-то не предвидится, не могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда эти проекты вдруг стали хорошими? Я даже не вижу, чтобы они были востребованными: у меня нету ни одного приложения, которое бы от них зависело хотя бы в Recommends.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:20
	> Вот Вы, например, сказали, что NetworkManager и PulseAudio со временем стали неплохими > проектами. Так как у меня ни того, ни другого не стоит, > и как-то не предвидится, не могли бы Вы мне пояснить, каким > боком, и главное - когда эти проекты вдруг стали хорошими? Я > даже не вижу, чтобы они были востребованными: у меня нету ни > одного приложения, которое бы от них зависело хотя бы в Recommends. А я вот не вижу ни одной программы, которая бы требовала kdbus. Требующие D-Bus - есть. А вот kdbus никому нафиг не впился.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:39
	>Вот Вы, например, сказали, что NetworkManager и PulseAudio со временем стали неплохими проектами. Так как у меня ни того, ни другого не стоит, и как-то не предвидится, не могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда эти проекты вдруг стали хорошими? Вот Вы, например, сказали, что Линукс со временем стал нормой. Так как его не стоит (у меня Win7) и как-то не предвидится, не могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда этот проект вдруг стал хорошим?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-13, 21:46
	> Вот Вы, например, сказали, что Линукс со временем стал нормой. Так как > его не стоит (у меня Win7) и как-то не предвидится, не > могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда > этот проект вдруг стал хорошим? А кто говорит, что он стал хорошим? И linux, и systemd - неповоротливые квазимодульные монстры, пропихиваемые в каждую щель исключительно волей RedHat.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от нонимим on 27-Дек-13, 22:46
	>> Вот Вы, например, сказали, что Линукс со временем стал нормой. Так как >> его не стоит (у меня Win7) и как-то не предвидится, не >> могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда >> этот проект вдруг стал хорошим? > А кто говорит, что он стал хорошим? И linux, и systemd - > неповоротливые квазимодульные монстры, пропихиваемые в каждую щель исключительно волей > RedHat. А значит ваш выбор - нетаппо-джуниперовская фряха.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 02:05
	> А значит ваш выбор - нетаппо-джуниперовская фряха. У меня денежек не хватает на девайс с JunOS, хнык-хнык.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+1 +/–
	Сообщение от Куяврег on 28-Дек-13, 00:14
	> А кто говорит, что он стал хорошим? И linux, и systemd - > неповоротливые квазимодульные монстры, пропихиваемые в каждую щель исключительно волей > RedHat. Распишите пожалуйста как воля Redhat заставила меня, фряшника, на десктопе использовать  Calculate линукс. Или вы про какие-то особенные щели?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 28-Дек-13, 23:08
	> у меня нету ни одного приложения, которое бы от них зависело хотя бы в Recommends. Firefox способен использовать NetworkManager -- для выявления местоположения, по наличию видимых адресов WiFi-сетей вокруг вас. это можно проверить, например, если зайти на https://maps.google.com и нажать на маленькую круглую кнопку "Show My Location"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от нонимим on 27-Дек-13, 22:41
	RedHat все время что-нибудь проталкивает. То коммиты в ядро(причем поболее других), то "инициаттвы"... Ребята, смиритесь - GNU/Linux давно уже редхатовский. А кто не в мейнстриме - тот дженту или слака. Осмелюсь заметить, что свобода выбора есть у каждого, кто может думать головой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-13, 02:09
	> RedHat все время что-нибудь проталкивает. То коммиты в ядро(причем поболее других), то > "инициаттвы"... Ребята, смиритесь - GNU/Linux давно уже редхатовский. А кто не > в мейнстриме - тот дженту или слака. Вы так говорите, как будто у дженту или слаки свои собственные ядра, без коммитов, пропихнутых редхадом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok) on 28-Дек-13, 10:29
	>> RedHat все время что-нибудь проталкивает. То коммиты в ядро(причем поболее других), то >> "инициаттвы"... Ребята, смиритесь - GNU/Linux давно уже редхатовский. А кто не >> в мейнстриме - тот дженту или слака. > Вы так говорите, как будто у дженту или слаки свои собственные ядра, > без коммитов, пропихнутых редхадом. А в чём смысл выпиливать редхатовские коммиты? Чтоб не было?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"	+/–
	Сообщение от ноним (ok) on 28-Дек-13, 11:08
	>> RedHat все время что-нибудь проталкивает. То коммиты в ядро(причем поболее других), то >> "инициаттвы"... Ребята, смиритесь - GNU/Linux давно уже редхатовский. А кто не >> в мейнстриме - тот дженту или слака. > Вы так говорите, как будто у дженту или слаки свои собственные ядра, > без коммитов, пропихнутых редхадом. Я так говорю, потому-что "злобный RedHat захватил все". А народ юзает раюоту RedHat-а нахаляву и все равно чем-то недоволен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

213. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
Сообщение от Fracta1L (ok) on 28-Дек-13, 10:25
Озлобленная истерика вокруг systemd - следствие каши в голове, немощь разобраться в трёх соснах. Объективно systemd на десктопе намного лучше выглядит, чем тот же openrc. Даже его меньшая гибкость и близко не подходит к потребностям в домашнем использовании. Админы же вместо того чтобы опытным путём систематизировать недостатки systemd, кивают в сторону эфемерных традиций UNIX, как будто это универсальное правило. Или вовсе вопят "работает - не трожь". Крайний эгоцентризм, вредный для прогресса. Бескультурщина и мракобесие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok) on 28-Дек-13, 10:28
	Это раз. Два: умнее было бы предъявлять претензии к тем, кто systemd усиленно продвигает на серверы - РедХату то есть. Однако ненавидят почему-то systemd. Причём сами же и говорят об этом, но алогичности в этом не видят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от ноним (ok) on 28-Дек-13, 11:06
	Расскажите пожалуйста, как RedHat смог продвинуть systemd в конкурирующий дистрибутив SLES? Mandriva? Arch? Только давайте сразу с пруфами - не стесняйтесь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok) on 28-Дек-13, 13:10
	Никак. Те сами выбрали systemd.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdb..."	+1 +/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 28-Дек-13, 19:24
	Вот от того у местных аналитиков сидалище-то и разрывает. С ними не посоветовались!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-13, 03:19
	> опытным путём систематизировать недостатки systemd уже. недостаток один, но фатальный: автор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием..."	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok) on 29-Дек-13, 13:46
	>> опытным путём систематизировать недостатки systemd > уже. недостаток один, но фатальный: автор. Тотемное мышление во всей красе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

	247. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием..."	+/–
	Сообщение от vlikhachev (ok) on 29-Дек-13, 15:11
	>>> опытным путём систематизировать недостатки systemd >> уже. недостаток один, но фатальный: автор. > Тотемное мышление во всей красе. Нежелание иметь ТОЛЬКО Event Viewer в Linux (см. бинарные логи, jornald) Вы таки считаете тотемным мышлением? Сильно... Или есть привычка цепляться к деталям, не обращая внимание на целое?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием..."	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok) on 29-Дек-13, 15:41
	В комментарии, на который я отвечал, не было ничего про бинарные логи. Человек написал, что systemd нинужен только потому, что его написал Леннарт. Тотемное мышление.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-13, 16:33
	> Тотемное мышление. нет, банальный опыт. если некий человек N постоянно сморкается в шторы и никогда не меняет носки, то верить в то, что «вот завтра он совсем изменится» — как минимум наивно. пульсаудио людей ничему не научил. у особо безмозглых даже возникают вопросы «а что не так-то?» хаотическая разработка системды без плана и понимания того, что делают — ничему не учит. эти люди — такой «it-аналог» тех, кто носил деньги в первое «ммм», потом во второе «ммм», потом в третье, и понесёт в стодесятое снова, хотя каждый раз получалась фигня. а если такому человеку сказать, что «эй, парень. от того, что в этот раз всё называется 'ггг' ничего не поменялось, это же Мавроди» — он начнёт блеять про «тотемное мышление», «новому времени новые инструменты» и прочую чушь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием..."	+/–
	Сообщение от Anonim (??) on 29-Дек-13, 18:00
	> эти люди — такой «it-аналог» К it эти личинки отношения не имеют - потребл.ди это, без разницы им - венда или Linux, главное "у меня все работает" и бесплатно (это для них вообще самое главное).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	254. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-13, 18:02
	я же там не зря кавычки порасставлял.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 30-Дек-13, 02:01
	> пульсаудио людей ничему не научил. [...] > возникают вопросы «а что не так-то?» ну и что же не так?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Дек-13, 02:13
	спасибо, я и так знал, что ты относишься к особо безмозглым. не стоило трудиться, лишний раз это подтверждая.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема