форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
Сообщение от opennews on 13-Янв-14, 12:03
Бренден Айк (Brendan Eich), создатель языка JavaScript, занимающий пост технического директора Mozilla Corporation, предложил (https://brendaneich.com/2014/01/trust-but-verify/) организовать процесс независимой непрерывной верификации кодовой базы Firefox для того, чтобы гарантировать невозможность внедрения в продукт кода для осуществления слежки и других скрытых действий. Слепого доверия производителю и его заслуженной репутации недостаточно, так как действующие в США законодательные акты позволяют принудить производителя к совершению действий, идущих к разрез с теми принципами, которых они придерживаются в области безопасности и приватности. По мнению Брендена, в условиях, когда производителям браузеров судебным путём может быть навязано внедрение скрытых возможностей, наилучшим ответом для проекта с открытой кодовой базой является организация непрерывного независимого аудита кода, проводимого при участии экспертов из разных стран и представителей сообщества. Смысл в навязывании скрытых возможностей теряется в  условиях, при которых данные изменения неотвратимо будут выявлены силами независящими от производителя, на которого можно оказать давление. Для реализации указанной идеи предлагается организовать независимый регулярный аудит исходных текстов Mozilla и обеспечить возможность верификации бинарных сборок. В частности, планируется организовать на 100% повторяемые сборки, при которых любой желающий может воспользовавшись доступными и прошедшими аудит исходными текстами для генерации бинарной сборки, полностью идентичной сборкам (совпадающей бит в бит), распространяемым с серверов проекта. Для верификации сборок планируется ввести в строй независимую автоматизированную систему проверки, которая исключит возможность скрытых внедрений в бинарную сборку на стадиях после сборки и в процессе компиляции. URL: https://brendaneich.com/2014/01/trust-but-verify/ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38839
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+48 +/–
Сообщение от G.NercY.uR on 13-Янв-14, 12:03
Вот что Сноуден животворящий делает :) А хватит сил на верификацию миллионов строк кода ещё и непрерывную, да и желательно бы не только у одной мозилы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–5 +/–
	Сообщение от Константавр (ok) on 13-Янв-14, 13:29
	Хех, АНБ приложит все усилия к проверке кода и не дай Бог, там какая зараза закладочку заложила... Интересно, а кто будет проверять проверяющие организации, которые в последнее время взялись всё проверять, на непричастность к спецслужбам? Может это АНБшная кукла, просто одетая на другую руку?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–29 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 14:58
	я поддерживаю. Весь этот опенсорс просто фикция создающая илюзию защищенности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+36 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 13-Янв-14, 15:05
	То ли дело - корпорации, всерьез и солидно создающие иллюзию защищенности!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 13-Янв-14, 20:37
	> То ли дело - корпорации, всерьез и солидно создающие иллюзию защищенности! За Ваши деньги — любой каприз!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 14-Янв-14, 02:15
	>> То ли дело - корпорации, всерьез и солидно создающие иллюзию защищенности! > За Ваши деньги — любой каприз! Клиент всегда прав, ога.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от ffsdmad (ok) on 14-Янв-14, 09:21
	Наши деньги ваши сюрпризы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+13 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 13-Янв-14, 15:06
	Задача опенсорса вовсе не в защищённости. Защищённость это побочный эффект, не более того.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от омоним on 15-Янв-14, 11:20
	У меня другой вопрос. А что помешает сборщику(чем будут собирать) разместить закладку во время компиляции "отаудированного" кода?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от G.NercY.uR on 16-Янв-14, 19:20
	Ну как что, там жа написано воспроизводимость пакетов. Это значит что будут (по крайней мере мне это так представляется) указаны параметры сборки и все её условия (версия компилятора и прочая херня) при которых будет из отаудированного кода получен размещённый в репозитории или на странице скачивания бинарник с точностью до контрольной суммы. Как-то примерно так видимо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+9 +/–
Сообщение от A.Stahl (ok) on 13-Янв-14, 12:04
О времена, о нравы! Гражданин самой демократической страны в мире предлагает бороться с несправедливостью с помощью буквоедства, крючкотворства и софистики вместо того, чтобы, воспользовавшись своими демократическими правами, отменить закон. По теме: Что, скоро Firefox будет поставлсять в виде браузера и отдельного (запрещённого, распространяемного в подворотнях на дискетах) патча?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+5 +/–
	Сообщение от VolanD (ok) on 13-Янв-14, 12:05
	> О времена, о нравы! > Гражданин самой демократической страны в мире предлагает бороться с несправедливостью > с помощью буквоедства, крючкотворства и софистики вместо того, чтобы, воспользовавшись > своими демократическими правами, отменить закон. Закон то отменить они может и могут... но следить будут всегда ((
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Grammar Nazi on 15-Янв-14, 10:17
	Закон-то
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–5 +/–
	Сообщение от rshadow (ok) on 13-Янв-14, 12:30
	> Что, скоро Firefox будет поставлсять в виде браузера и отдельного (запрещённого, распространяемного в подворотнях на дискетах) патча Весь свободный крипто-софт и кто его использует запрещены на территории СШП. Тем не менее им пользуются, по крайней мере за пределами. А там если захотят придраться, то посадют да ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+2 +/–
	Сообщение от szh (ok) on 13-Янв-14, 20:48
	у тебя бардак в голове
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 21:43
	> Весь свободный крипто-софт и кто его использует запрещены на территории СШП. А Шнайер в курсе такого вопиющего п...ца? И почему он еще на свободе?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Янв-14, 06:43
	ШнайДер-то?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–5 +/–
	Сообщение от rshadow (ok) on 13-Янв-14, 12:27
	Стань экспертом и не доверяй сам себе ... в кащенко...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 13-Янв-14, 12:33
	Есть два лжеца: А1 и А2. А1 просит А2 подтвердить его слова. Делает ли это ложь правдой?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+5 +/–
	Сообщение от Трусливый Аноним on 13-Янв-14, 14:32
	Намного более интересен случай, когда А2 не подтверждает его слова :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от жонглёр Бутылочка on 13-Янв-14, 23:12
	Ничего, помимо тех двух твоих A1 и A2, найдутся ещё куча независимых B1...Bn, которые таки выведут ложь на чистую воду.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 12:51
	> воспользовавшись своими демократическими правами, отменить закон. В целях обеспечения национальной безопасности, некоторые права были упразднены. А то вдруг неразумные граждане отменят важные и нужные законы, обеспечивающие безопасность этих граждан.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 13:09
	США сами виноваты в том, что вынуждены вводить такие законы. Лучший способ обеспечить безопасность - жить в мире со своими соседями. Но ведь день, власть и Игра так сладко пахнут и такие дарят эмоции, что невозможно оторваться..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 14:19
	> Лучший способ обеспечить безопасность - жить в мире со своими соседями. Немного не так. Лучший способ обеспечить свою безопасность - прогибаться под всех. Когда нет своих интересов, их можно не защищать. Не боится воров только тот, у кого нечего красть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 13-Янв-14, 16:54
	>Не боится воров только тот, у кого нечего красть. Очевидная глупость, вор не может всегда точно знать есть ли ценности у потерпевшего.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 13-Янв-14, 17:00
	Странно говорить об ограблении когда ничего не украдено. А если не было кражи, то кого считать потерпевшим?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 17:40
	> Очевидная глупость, вор не может всегда точно знать есть ли ценности у потерпевшего. Знает или не знает - совершенно без разницы. Главное - что он _не может_ украсть. Потому что нечего.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 17:34
	> Лучший способ обеспечить свою безопасность - прогибаться под всех. «…neither Liberty nor Safety.»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 17:41
	>> Лучший способ обеспечить свою безопасность - прогибаться под всех. > «…neither Liberty nor Safety.» В нашем мире by design невозможно ни то, ни другое. Как это оправдать - дело десятое.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 21:46
	> В нашем мире by design невозможно ни то, ни другое. Как это оправдать - дело десятое. Это не надо оправдывать. Это не надо допускать. Но если тебе нравится быть в пролете и прогибаться под какие-то невменяемые закидоны левых личностей для более удобного попрания твоих же прав и интересов - флаг тебе в руки и барабан на шею. Но Франклин как бы намекнул нам, что так жить - не очень приятно, мягко говоря.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-14, 16:45
	> Это не надо оправдывать. Это не надо допускать. Но если тебе нравится > быть в пролете и прогибаться под какие-то невменяемые закидоны левых личностей > для более удобного попрания твоих же прав и интересов - флаг > тебе в руки и барабан на шею. Но Франклин как бы > намекнул нам, что так жить - не очень приятно, мягко говоря. Да. Либо прогибаешь ты, либо прогибают тебя. Третьего не дано.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 14-Янв-14, 18:30
	Напоминает тюремное: "Ты хочешь быть избитым или изнасилованным?"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–4 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 13-Янв-14, 17:42
	ты прав. Государство - само по себе кнут, который необходимо упразднить. Враг самому себе, согражданам, и гражданам других стран. Муравьи разделили землю на территории, поставили границу, и демонстрируют силу одни перед другими.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 17:45
	> ты прав. Государство - само по себе кнут, который необходимо упразднить. Враг > самому себе, согражданам, и гражданам других стран. Муравьи разделили землю на > территории, поставили границу, и демонстрируют силу одни перед другими. "С уважением, ваш коллега, белый либертарианец" (с)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+3 +/–
	Сообщение от angra (ok) on 13-Янв-14, 23:50
	Сомали ждет вас, поспешите посетить эту землю обетованную либертанизма.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–3 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 14-Янв-14, 01:31
	> Сомали ждет вас, поспешите посетить эту землю обетованную либертанизма. власть держится на страхе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Андрей (??) on 14-Янв-14, 06:05
	Смысл государства - координация толпы. Из двух куч народа в условиях борьбы за ресурсы победит та, что смогла стать единым целым ("кулаком", "крепостью" и т.д.). То, что  оно кнут, вопрос реализации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 14-Янв-14, 11:37
	> Смысл государства - координация толпы. Из двух куч народа в условиях борьбы > за ресурсы победит та, что смогла стать единым целым ("кулаком", "крепостью" > и т.д.). дикарис. > То, что  оно кнут, вопрос реализации. если, как ты говоришь, оно создаётся для борьбы - то любая рандомная реализация будет кнутом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-14, 16:20
	>> Лучший способ обеспечить безопасность - жить в мире со своими соседями. > Немного не так. Лучший способ обеспечить свою безопасность - прогибаться под всех. > Когда нет своих интересов, их можно не защищать. > Не боится воров только тот, у кого нечего красть. Прогибаться или просто уважать интересы других? Или самому стать вором?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Слушатель on 13-Янв-14, 15:55
	США полным ходом идут к новому фашизму.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+2 +/–
	Сообщение от vn971 (ok) on 13-Янв-14, 16:40
	Буквоедство? Крючкотворство? Ещё раз, вы этими словами назвали верифицируемые сборки?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 17:09
	Видимо он этими словами называет лазейки в законе, позволяющие обойти судебные решения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Sabakwaka (ok) on 13-Янв-14, 19:24
	Вас никого уже не вылечить. Остается только ждать, пока эта мертвая земля не очистится сама, за вашей естественной убылью.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 13-Янв-14, 20:39
	> О времена, о нравы! > Гражданин самой демократической страны в мире предлагает бороться с несправедливостью > с помощью буквоедства, крючкотворства и софистики вместо того, чтобы, воспользовавшись > своими демократическими правами, отменить закон. Так венда же. Вроде и права админские, а хрен что сделаешь. У SYSTEM приоритет выше. :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 21:48
	> Вроде и права админские, а хрен что сделаешь. У SYSTEM приоритет выше. :( Когда нельзя но очень хочется, можно запустить программу от SYSTEM. Что, впрочем, не отменяет того факта что когда у системы больше прав чем у админа - это, извините, маразм.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-14, 09:42
	>Вроде и права админские Итить вашу мать, где вы видели админские права у обычного юзера? В реальности банят направо и налево за любую попытку повышения привилегий, а неограниченные права есть только у скрытых учётных записей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-14, 16:43
	> Итить вашу мать, где вы видели админские права у обычного юзера? Практически на всех виндах, с которыми с сталкивался, обычные юзеры работали под админской учеткой. > В реальности банят направо и налево за любую попытку повышения привилегий Вот как раз по этой причине.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 14-Янв-14, 18:54
	>>Вроде и права админские > Итить вашу мать, где вы видели админские права у обычного юзера? Я про то, что даже если поднимешь до админских — все равно ни черта прав нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+20 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 12:24
Я правильно понимаю, США попытались их нагнуть для вставки зондов, и запретили об этом говорить? - а техдир таким образом дает понять что надо звонить в колокола?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+2 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 13-Янв-14, 12:27
	Надо в Шереметьево офисы для штаб-квартир организовывать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 12:48
	Ubuntu спасло то, что она никому на фиг не сдалась. Как и другие ОС с <1%.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	22. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 13:03
	> Не нашлось ни одного кто бы открыто сказал что их попросили, что их под угрозой закрытия заставили, поэтому они закрываются, но не сдаются http://www.securitylab.ru/news/447906.php
	Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	36. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от rain87 on 13-Янв-14, 13:56
	https://rally.org/lavabit#
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 13-Янв-14, 15:27
	Вот здесь он собирал деньги на новую, безопасную почтовую систему: http://www.kickstarter.com/projects/ladar/lavabits-dark-mail.../ Оттуда же: P.S. For anyone who missed out on the kick starter project, but still wants to help with the dark mail development effort... there is a bitcoin address setup specifically for it: 19gy9ifMJuHoRbVpXBgtf6NTAT6PiDb8SQ
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 21:50
	> Мои извинения. Один честный нашёлся. Честных людей гораздо более одного. И такого негодяя как ты будет ждать еще много неприятных открытий по этому поводу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 14:23
	> Спасло? Везде, кроме Китая. Но там они сами навязались делать ГосТроянОС. > Теперь стало можно утверждать, что У вас опечатка в слове "модно".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 21:13
	Прикольно видеть 16 плюсов - обычно мну минусуют скорее) Сейчас прикинул, что основной риск - SSL сертификаты, Мозилла же первыми начали говорить о фейках и удалять скомпроментированные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 12:41
На всех никаких аэропортов не хватит. Вопрос следует задать иначе - почему столь многим людям и странам внезапно стало нужно все о своих соседях? Это конечно было и раньше, но сейчас будто все с ума посходили.. Что, один начал и остальным захотелось подзаработать. Типа всех ненакажешь.. Вот же хитрожопые обезьяны.. И самое интересное - где же были все те граждане самой демократической страны, когда принимались такие законы? Видимо, наслаждались роскошью и удобством, а их тем временем кучка лиц просто по***ла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 17:21
	Там же где и мы. Терроризм и угроза терроризма - ключевые слова.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 22:06
	> Там же где и мы. Терроризм и угроза терроризма - ключевые слова. Террористами от хорошей жизни тоже не становятся, знаете ли. Человека должно достаточно прилично припечь для того чтобы ему приспичило идти стрелять-убивать-взрывать-чтотамеще. Ну или ему должны основательно промыть мозги. А какого-нибудь Бин Ладена штаты сами же наполовину и вскормили вообще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Led (ok) on 14-Янв-14, 02:43
	> Террористами от хорошей жизни тоже не становятся, знаете ли. Из зависти или религий (да-да, обычно из та тех религий, где говорят о "человеколюбии"). Реже - от безисходности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-14, 08:49
	> Из зависти или религий (да-да, обычно из та тех религий, где говорят > о "человеколюбии"). Реже - от безисходности. По моим наблюдениям - "чаще от безысходности". Когда у врага ядерные ракеты, беспилотники, могучие истребители/бомбардировщики и прочая, а вы испытываете проблемы даже с созданием простой ракеты - только и остается что саботировать врага тихой сапой. Наиболее яркий пример такого явления - палестинцы. Ну а что им еще остается, если их гасят со всех сторон, государство создать не дают, etc. У них элементарно нет других опций для отстаивания своих интересов. Ну вот и получается что получается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 14-Янв-14, 09:18
	>> Из зависти или религий (да-да, обычно из та тех религий, где говорят >> о "человеколюбии"). Реже - от безисходности. > По моим наблюдениям - "чаще от безысходности". Когда у врага ядерные ракеты, > беспилотники, могучие истребители/бомбардировщики и прочая, а вы испытываете проблемы > даже с созданием простой ракеты - только и остается что саботировать > врага тихой сапой. Наиболее яркий пример такого явления - палестинцы. А почему именно палестинцы, а не, например, северный Кавказ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 14-Янв-14, 14:43
	северный кавказ может построить любой универ любого уровня хоть днк взламывать хоть коллайдер свой делать. Только намекни - деньгами зальют, причем все кнопки на пультах будут из золота. У палестины сложнее с этим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-14, 16:47
	> северный кавказ может построить любой универ любого уровня хоть днк взламывать хоть > коллайдер свой делать. Только намекни - деньгами зальют, причем все кнопки > на пультах будут из золота. > У палестины сложнее с этим. Это еще вопрос, что лучше - золотая клетка или нищая свобода.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 12:45
>Для верификации сборок планируется ввести в строй независимую автоматизированную >систему проверки А кто будет проверять эту автоматизированную систему сборки?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 13:51
	>>Для верификации сборок планируется ввести в строй независимую автоматизированную >систему проверки > А кто будет проверять эту автоматизированную систему сборки? И зачем оно вообще надо, когда есть репозитории?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–9 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 14:37
	> И зачем оно вообще надо, когда есть репозитории? Целевая аудитория Firefox - пользователи Windows, вообще-то. Linux поддерживают только для галочки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 13-Янв-14, 15:09
	Прямая ложь. Свидетельствую из ФайрФокса, который год беспроблемно работающего под Убунтой - в отличие от Оперы, например, которая не всегда даже запускалась.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 17:43
	> Свидетельствую из ФайрФокса, который год беспроблемно работающего под Убунтой Знаем, знаем, как все беспроблемно работает у убунту- и арчеводов. Даже безотносительно конкретной программы. > в отличие от Оперы, например, которая не всегда даже запускалась. А никто и не говорит, что поддержка линукса в опере чем-то лучше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 18:04
	> Знаем, знаем, как все беспроблемно работает у убунту- и арчеводов. Не знаю про арч, а вот про проблемы файрфокса в убунте я послушаю, пожалуй.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от цирроз (ok) on 13-Янв-14, 15:18
	что за бред вы тут пишите?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 13-Янв-14, 16:58
	> что за бред вы тут пишите? бред что фаерфокс в wine отзывчивее чем нативный, или вы о чем? Они никогда и не скрывали что основная аудитория это вендузятники.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 17:47
	> Они никогда и не скрывали что основная аудитория это вендузятники. Вполне разумные люди. Интересы 99% пользователей важнее интересов 1% пользователей. В этом отличие разработчиков Firefox от разработчиков GNOME, например.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 18:03
	> бред что фаерфокс в wine отзывчивее чем нативный, Да вообще-то и нативный хорошо работает. Не вижу у него явных проблем. Более того, под виндой лис иногда крашится. В линухе он может месяц пахать без единого сбоя. Не знаю в чем там разница, но оно вот так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-14, 16:52
	> Да вообще-то и нативный хорошо работает. Не вижу у него явных проблем. > Более того, под виндой лис иногда крашится. В линухе он может > месяц пахать без единого сбоя. Не знаю в чем там разница, > но оно вот так. Он и под линуксом. Иногда крашится. Это зависит главным образом от набора установленных расширений.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+2 +/–
	Сообщение от цирроз (ok) on 13-Янв-14, 19:06
	дело в том, что подобные "замеры" уже здесь засвечивались и разбор полётов уже проводился. таблицы "замеров" отзывчивости будут? желательно посвежее, чем четырех-пятигодичной давности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 18:01
	> для галочки. Не знаю, у меня в линухе работает. Что еще от браузера надо, собственно?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 13-Янв-14, 19:59
	Тут одно из двух: 1. Этот оратор просто пустобрех. Наиболее вероятный вариант. 2. Он ориентируется на багтрекер, где windows-only проблем куда больше, и делает из этого неожиданные выводы. В сущности, возвращаемся к 1.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 21:52
	> 1. Этот оратор просто пустобрех. Наиболее вероятный вариант. Да похоже опять MS-студни понабежали. Вот утупкам из редмонда бабло больше девать некуда как на этот безмозглый шлак деньги переводить, с нулевым и даже отрицательным эффектом. Вместо того чтобы нормальные инновационные продукты разрабатывать, которые бы не вызывали у юзеров приступы рвоты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-14, 16:49
	> 1. Этот оратор просто пустобрех. Наиболее вероятный вариант. > 2. Он ориентируется на багтрекер, где windows-only проблем куда больше, и делает > из этого неожиданные выводы. В сущности, возвращаемся к 1. Или на результаты простого сравнения скорости нативного ff против виндового в вайне.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Sabakwaka (ok) on 13-Янв-14, 19:25
	>>Для верификации сборок планируется ввести в строй независимую автоматизированную >систему проверки > А кто будет проверять эту автоматизированную систему сборки? Исходник на Си? Не?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 12:58
Поднялся второй вопрос - кто будет сторожить сторожей? Проблема давняя как мир. Нужна некая точка отсчета для начала выбора тех, кто будет делать аудит. Поэтому без доверия никак. Иначе и аудита не будет. Как вариант можно сделать так - аудит параллельно двумя компаниями или спецами, которые конкурируют друг с другом. По принципу - мнение моего врага гораздо ближе к истине обо мне, чем мое собственное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	117. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от angra (ok) on 14-Янв-14, 00:07
	Не надо путать понятия Родина и правительство. Стишок "С чего начинается Родина" способен объяснить это даже шестилетнему ребенку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-14, 16:50
	> Не надо путать понятия Родина и правительство. Стишок "С чего начинается Родина" способен объяснить это даже шестилетнему ребенку. "Когда правительство от тебя что-то хочет, оно называет себя Родиной" Чтобы понять это, нужно быть немного взрослее шести лет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от angra (ok) on 15-Янв-14, 17:39
	В два года при нормальном развитии ребенок начинает критически относится к чужим утверждениям, даже к утверждениям родителей, не говоря уже о посторонних. Так что если кто-то слепо верит правительству, называющему себя родиной, то его уровень развития личности ниже двухлетнего ребенка. А стишок все-таки почитайте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 17:58
	> Такой аудит создает прямую угрозу национальным интересам. Попахивает изменой Родине. Капитан Очевидность намекает что если какой-то европеец найдет такой ляп в лисе, пришить ему "измену родине" АНБшникам и прочим добрым дядям будет как-то сложновато, ибо он не гражданин США. В чем, собственно, фича и состоит - все честно, хрен чего предъявишь, а результат желаемый, т.е. добавочная верификация кода.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от некто (ok) on 13-Янв-14, 18:47
	лиса соответствует международной команде в плане разработки
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 22:01
	> лиса соответствует международной команде в плане разработки А mozilla corporation таки американская, так что опасения ее участников что на них могут и поднажать - имеют под собой некую почву, очевидно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от некто (ok) on 13-Янв-14, 18:53
	>> т.е. получается как-бы, что нужен еще независимый аудит государства > Такой аудит создает прямую угрозу национальным интересам. Попахивает изменой Родине. использовать винду везде где попало на гос.уровне, особенно в закрытых отраслях, да и вообще закрытый софт - вот где попахивает изменой... Причем это возведено чуть ли не на узаконенном уровне. Скоро будет модно подсаживать страны на закрытый софт, а потом незаметненько так проворачивать делишки. Но без нужной поддержки это не провернуть. Значит становится более понятно кому это может быть выгодно и откуда все это может идти...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 13-Янв-14, 21:03
	>>> т.е. получается как-бы, что нужен еще независимый аудит государства >> Такой аудит создает прямую угрозу национальным интересам. Попахивает изменой Родине. > использовать винду везде где попало на гос.уровне, особенно в закрытых отраслях, да > и вообще закрытый софт - вот где попахивает изменой... Причем это > возведено чуть ли не на узаконенном уровне. Скоро будет модно подсаживать > страны на закрытый софт Привет криокамере.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 21:55
	Капитанить никогда не поздно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-14, 08:56
	> т.е. получается как-бы, что нужен еще независимый аудит государства Общественный контроль называется. И он таки нужен, да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 21:53
	> Поднялся второй вопрос - кто будет сторожить сторожей? Другие сторожа. Распределенные схемы работают. Чем больше аудитчиков - тем сложнее протолкать левизну.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

21. "инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
Сообщение от некто (ok) on 13-Янв-14, 13:01
Если об этом говорится, значит прецедент был. остальных популярных проектов это тоже касается, особенно: linux kernel, openssl, ssh, dev-libs/libmcrypt, chromium, systemd, gcc, core-utils, busybox, libpng/jpeg, git, thunderbird, kde, virtualbox, libre/open/office Постепенно, для полноты охвата необходимы и очень востребованы развитые средств аудита, не только grep/find. Хорошо бы туда еще подтянуть windows, skype, vmware, citrix - но к сожалению они закрыты. Пока аудит будут прикручивать, всем перейти на консольные браузеры и на альтернативные способы доставки информации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 21:57
	> но к сожалению они закрыты. ...что как бы намекает, что некоторые не очень то и хотят чтобы ТЫ мог проверить что все честно. Ведь рыбку проще всего ловить в мутной воде. Хотите стать завтраком какого-нибудь проныры?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 13:04
Нет. Государство всего лишь один из институтов со своими задачами. Оно нейтрально как и любая система. Если только система специально изначально не сделана выгодной кому или чему-либо, то все проблемы от некоторых "качеств" человеческого фактора типа лени, жадности, хитрожопости или похоти. Правит не правитель, а те, кто доносит его волю до других или советует правителю - советники, чиновники. Эта проблема тоже стара как мир.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от некто (ok) on 13-Янв-14, 13:17
	манекен правит миром?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от tr on 14-Янв-14, 07:28
	Вам только кажется, что правит именно он.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-14, 16:56
	> Вам только кажется, что правит именно он. "Президент нужен не для того, чтобы управлять, а для того, чтобы отвлекать внимание от процесса управления". Как-то так говорил Д. Адамс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
Сообщение от tonys (ok) on 13-Янв-14, 13:35
Может проще будет добавить модули слежения в репозиторий дополнений браузера и предлагать выбрать один из них? Так хоть можно будет толково ответить на вопрос на кого работаешь. :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 21:58
	Чур я на /dev/null работаю, он круче всех. /dev/null в президенты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 13:38
Mozilla конечно молодцы и есть вероятность, что "закладок" в их FireFox действительно нет, но остальные 99% программ не могут позволить себе такой аудит, так что какая уж тогда разница.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от fi (ok) on 13-Янв-14, 17:43
	И много у тебя прог выходят в инет, так скажем - поблуждать?  Для большинства (99%) связь с миром проходит именно через браузер.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
Сообщение от anonymous (??) on 13-Янв-14, 13:41
так а что, хорошо придумал принудили разработчика сделать бяку, тот выполняет и сразу сливает инфу экспертам с последующей публикацией - как результат, совесть разработчика чиста
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 13:56
	Это с какой стороны посмотреть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 14:24
	> Это с какой стороны посмотреть. Правильно мыслишь. Посадить разработчика в подвал, и пытать до тех пор, пока не сознается. Потом судить трибуналом за измену и пафосно расстрелять. Во имя демократии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 13:53
Так закладки там обычно такого уровня что отследить их практически невозможно. Как вон например в коде RSA заложили бэкдор и даже в стандарт его пропихнули и пользовались много лет. Теперь вот сноуден сказал и действительно "оказалось" что бэкдор. А если б не сказал еще б лет 10 пользовались.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 13:58
	Там эту закладку быстро нашли, но т.к. в самой комиссии RSA сидели люди из АНБ - значимость этой закладки не принимали во внимание, пока Сноуден в открытую о ней не заговорил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 17:55
	> Как вон например в коде RSA заложили бэкдор и даже в стандарт его пропихнули Дык в стандарте без бэкдора описальник. А вот RSA никогда не любили особо открывать свои сорсы, между прочим, и вообще-то выпускали коммерческую проприетарь. Ну а там, как и положено, могло водиться все что угодно. PGP например в свое время уличили в попытках довешивать добавочные копии, шифрованные известным ключом правильных парней, чтоб те не пролетали если публичная криптография используется. Был нехилый скандалец, доверие было сильно подмочено, в результате пришлось аж открыть сорец PGP. И хоть он остался коммерческой проприетарой, сорец этой проприетары можно посмотреть и при законном обладании копией - скомпилить, удостоверившись что бинарь именно из него и что подлян нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–4 +/–
Сообщение от некто (ok) on 13-Янв-14, 15:02
как-то все это не стыкуется: если интернет создали военные в эпоху холодных войн, то почему тогда не заложили в основу TCP и окружения закладки и прочие побрякушки? Почему сейчас решили, что надо делать закладки в браузеры? Так может дойти (когда поймут, что не просто внедрить закладки в открытый софт) до объявления открытого софта вне закона, потому как это касается всех открытых проектов. Но в целом это хорошо - несколько умерится желание пользоваться бинарщиной и снизится порог доверия и sha1024-хэши мало помогают уже: придумают что-то еще. Весь вопрос в высокоэффективных средствах аудита исходников, желательно программных. Ручками это сложновато будет сделать (к сведению исходники мозиллы когда-то давно весили 200-300МБ в запакованном виде) Такой объем обработать может либо очень большое сообщество (вступайте в сообщество независимых (одиноких сердец)^W аудиторов кода), либо очень качественный софт. Но для начала и окультуренный греп с файндом сойдет или БД.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 15:19
Достаточно внедрить в сообщество одного плохого парня, чтобы все перестали друг другу доверять и писать законы ограничивающие свободу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 15:20
	Поправка: ... и _начали_ писать законы ограничивающие свободу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от rew (??) on 14-Янв-14, 15:50
	Поправка: ... и начали писать законы_,_ ограничивающие свободу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от некто (ok) on 13-Янв-14, 15:38
	но похожее уже есть - разработка ядра, и там тоже не очень доверяют друг другу, но Линус построил сеть доверия иерархическую (хотя это и не очень эффективно, но пока другого не придумали (хотя, возможно и что-то другое))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 17:50
> действующие в США законодательные акты позволяют принудить производителя Что-то их демократия стала их окончательно припекать... :\.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от некто (ok) on 13-Янв-14, 18:55
	>> действующие в США законодательные акты позволяют принудить производителя > Что-то их демократия стала их окончательно припекать... :\. за что боролись, на то и напоролись?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-14, 19:20
	Любая идеология хороша пока у неё есть цель. Как только идеология достигает цели или теряет её, при этом не найдя новой, она становится опасной для общества. Социализм появился в Европе с целью сгладить межклассовую рознь, когда монархии не пошедшие на уступки были свергнуты социализм мутировал в коммунизм и мировую революцию. Христианство возникло, как попытка реформы в Иудейском царстве и после падения царства обрело свои вселенские амбиции и мутировало в охоту на ведьм и еретиков. Фашизм появился в раздробленной на десятки государств Италии с целью объединить народ, позже был перенят так же разобщенными германцами, выполнил свои функции и также стал убивать всё вокруг, потеряв цель. Демократия достигла своих целей. Что там сейчас в моде? Либертарианство?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+3 +/–
	Сообщение от angra (ok) on 14-Янв-14, 00:25
	Я верю, что вы хотели сказать что-то хорошее, но с вашими познаниями лучше молчать, так как у вас нет ни одного верного утверждения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-14, 02:06
	Это "хороший" аргумент. Я учту ваше мнение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от всуцсвцсвс on 14-Янв-14, 06:21
	> Это "хороший" аргумент. Это хороший аргумент. >Я учту ваше мнение. Это будет здорово. А я учту ваше мнение по поводу полезности аудита кода.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Андрей (??) on 14-Янв-14, 06:45
	Спасибо за отличное обобщение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от dxd on 14-Янв-14, 10:50
	Да вы троцкист, батенька.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Янв-14, 14:29
	> Социализм появился в Европе с целью сгладить межклассовую рознь Нет.  Он появился с целью уравнять в правах евреев, что и являлось предметом первых же (либо одних из первых) законодательных актов после переворотов. > Христианство возникло, как попытка реформы в Иудейском царстве Дальнейший необоснованный бред со смешиванием всего в кучу поскипан.  Могу разве что предложить разбор подобного, вдруг задумаетесь: http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room/2008-October/...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
Сообщение от Все тот же аноним on 14-Янв-14, 01:17
Постоянный независимый аудит - исключительно здравое предложение. Однако, независимость просто декларировать, но не так просто ей обладать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
Сообщение от user (??) on 14-Янв-14, 01:37
>действующие в США законодательные акты позволяют принудить производителя к совершению действий, идущих вразрез с теми принципами, которых они придерживаются в области безопасности и приватности А что мешает "Mozilla Corporation" работать не в США, а, например, в ЕС и по законам ЕС?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 14-Янв-14, 02:49
	> А что мешает "Mozilla Corporation" работать не в США, а, например, в ЕС и по законам ЕС? Налоги
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от user (??) on 14-Янв-14, 02:57
	>Налоги Должен быть какой-то выход - может, в разных странах ЕС разные налоги, есть еще офшорные зоны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 14-Янв-14, 03:44
	>>Налоги > Должен быть какой-то выход - может, в разных странах ЕС разные налоги, > есть еще офшорные зоны. Всё равно "приемлемые" лучше, чем "разные".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Пиу (ok) on 14-Янв-14, 03:45
	какая разница, кто будет нагибать вставить бекдор?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-14, 08:59
	> А что мешает "Mozilla Corporation" работать не в США, То что они уже есть и созданы как именно штатовская контора и теперь уже немного поздновато? Ну то-есть можно попытаться переехать в другую юрисдикцию, но для этого должно совсем припечь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Доктор Звездулькин on 14-Янв-14, 11:40
	В плане охраны конституционного строя от электронных посягательств главное отличие ЕС от США только в том, что своего Сноудена в ЕС ещё не нашлось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–2 +/–
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 14-Янв-14, 05:18
>Слепого доверия производителю и его заслуженной репутации недостаточно, так как действующие в США законодательные акты позволяют принудить производителя к совершению действий, идущих вразрез с теми принципами, которых они придерживаются в области безопасности и приватности. Вместо того, чтобы перебазироваться в более цивилизованные страны, придумывают разную ерунду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-14, 16:58
	> Вместо того, чтобы перебазироваться в более цивилизованные страны, придумывают разную ерунду. В более цивилизованные страны тоже скоро демократию принесут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от некто (ok) on 14-Янв-14, 19:18
	имеется в виду привнесение АНБ-демократии куда надо?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
Сообщение от некто (ok) on 14-Янв-14, 14:51
некоторые вопросы: -как обстоят дела у не менее популярного браузера chromium? (там этот вопрос уже решен положительно^w в сторону размещения бэкдора или просто еще не дошла очередь?) -почему речь идет о javascript? причем здесь это окружение? более скрытнее было-бы это сделать на более низком уровне. Понятно, что javascript в проекте используется возможно более половины, по сравнению с другими языками и на ней написано внутри проекта очень многое. О какой части javascript идет речь (backend/frontend/client/server)? Возможно, это объясняется необходимостью внедрить кросс-платформенный зонд т.к. это не будет, если-что, работать на "ортогональных" системах. Такой уровень компетенции может свидетельствовать либо об опережающей стратегии, либо о некоторой консолидации между "игроками" В потверждение этому можно сказать (это конечно фантазия, но...): мы не можем внедрить зонд для всех ОС т.к. это технически сложно, но можем внедрить на уровень js - а вот это попробуйте..., да, но... а мы им не скажем ничего... а если они заподозрят не ладное? Нам главное отчитаться перед начальством, а-а - аванс будет. -как обстоят дела у остальных браузеров, программ, библиотек, ОС?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
	Сообщение от Юстас Алексу on 14-Янв-14, 16:49
	А кто сказал, что бэкдор именно в js? Просто это преджложил "Бренден Айк (Brendan Eich), создатель языка JavaScript, занимающий пост технического директора Mozilla Corporation" Основаная цель бэкдора в браузерах - препятсвование бесконтрольному шифрованию трафика. Делать левые сертификаты, прикрываясь [арабами|сирийцами|китайцами|русскими] дело хлопотное и быстро выявляемое и блокируемое теми же разработчиками. Если будет инструмент жестко пропускающий через себя данные до ssl-шифрования, то можно будет спокойно контролировать кто и чем кормит своих тараканов в голове. Независимо от браузера и вообще ПО, в принципе, первая основная цель АНБ и прочих спецслужб - социальные связи интернет-пользователей. Проблема только в том, что всё больше людей "френдят" всех направо и налево, чем крайне осложняют выявление реальных связей среди ложных (как соль в шифровании). Ещё многие особо начитанные и параноидально настроенные вообще нафих везде поудалялись, начали шифровать свои переписки и менять железо в компах, чем опять же свели все усилия "на нет". Если где какая угроза "9/11", а они, бедные, даже не знают как выяснить с кем контактируют подозверваемые, о кого получались "приказы" и кому шлются "отчеты", вот тут и нужны закладки в тех компонентах, которые выполняют коммуникативную роль - браузеры, почтовые программы, месенджеры всякие. А что бы не тратить 100500 лет на расшифровку, то и механизмы шифрования должны поставлиться с кнопкой "мне повезет", нажав на которую они получат всю интересующую их информацию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+/–
Сообщение от АнонимСлучайный on 15-Янв-14, 02:22
В пользовательских настройках начиная с версии 23 в Мозилле отключить JS нельзя. Консолью 99% юзеров не пользуются, так что JS у них включен принудительно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 13:17
Всё уже давным-давно всем навязано и кругом бэкдоры, можете быть уверены. Любой разраб любого ПО, закрытого, открытого, в США и куче других стран (даже ЕС) напихает в свой софт, всё что ему скажут, иначе могут посадить или ещё, что хуже. Но «ещё, что хуже» касается только развивающихся стран, либо разлагающихся, ну вы поняли о ком я... то есть не я...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 15:51
	Иванов Иван Иванович (проживающий по адресу 3-я улица Строителей, дом 25, квартира 12), вы не переживайте, все всё поняли. Лучше съешьте французских булок да выпейте чаю, но оставьте немного для гостей, к вам уже выехали работники компетентных органов :) А если серьезно, то я в своем софте не уверен, что уж говорить о чужом. Вот, например, даже гугл не догадался, что в ведройде можно отслеживать юзверей по запросам банеров из их мобильных приложений, чем АНБ не замедлило воспользоваться как только трафик внутри дата-центров начали шифровать. Что бы уберечься наверняка, нужно либо быть фанатиком как Столлман, либо вообще выключить всё и выкинуть, а потом уехать на необитаемый остров. И, сидя там, надеяться, что тебя не съест пробегающий мимо голодный тигр :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Инициатива по организации независимого аудита Firefox"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Янв-14, 00:09
	Не говорите бред Гугл обо всём прекрасно знали. Другое дело, что молчали, так как обязаны были молчать в соответствии с законодательством США. Но вот когда всплыло... Так они сразу же как обычно и не предполагали даже...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема